澳洲【VIC】建筑新手业主搭建体验

在澳大利亚房产房屋



最近我看到一些TZ有兴趣让Owner Builder建造自己的房子，但他们不清楚流程和需要什么条件。我目前正准备以Owner Builder的身份建造自己的房子（其实主要是做项目管理，不会有太多动手的部分）。以前我也考虑过当一个建筑新手，但过程一定充满了错误和挫折。只是不要在这里表现出你的尴尬而让人发笑。今天我和同事们谈论盖房子的事情。我说我在这里学到了很多东西，也得到了一些有能力的人的专业知识和意见的帮助。我想如果有机会我应该做出一些贡献，所以我会利用我在这里的时间。写下你的经历，分享给感兴趣的同学！也把它当作你自己的建筑日记，供你日后回顾。我希望这个过程不要痛苦到我不想再写、不想再读，但这也算是给对OB感兴趣的TZ一个警示。

我首先必须在这里声明，我所写的只是我的经验/经历。我也在边做边学。我的一些决定和理由不一定是正确的或最好的。虽然我还没有开始，但我已经体会到这个行业的不容易。我们之所以选择做OB不仅仅是为了省钱，还有几个个人因素促使我们选择这条道路。事实上，当我们两年前开始计划重建现在的房子时，我们在做了一些研究后放弃了 OBing 的想法，并找到了定制建筑商计划。差不多一年后，我们本来要在2012年9月签署开工合同，但我们放弃了，决定重新开始，这次我们要自己建造。如果我们说不想省钱，那是在自欺欺人，但我们也明白，我们很有可能不会省钱。如果能达到之前建筑商给我们的价格，我们就很满意了。我们主要的原因是我们想要体验这个过程，所以压力不会太大。我个人的理解是，很多OB都至少具备一项搭建技能，动手能力很强。他们利用自己的技能、劳动力和时间来省钱。如果你对建筑行业不熟悉，没有很强的动手能力，省钱的机会很低，而且会花费更多的时间。所以，对于我这样的人来说，省钱不能成为OB的主要原因，否则整个过程会比较困难，失望的机会也很大。就我个人而言，我觉得如果我能在体积构建器中找到我喜欢的设计，那我将是最幸运的。

决定自己搭建之后，我就开始寻找资料学习。其实我当时在网上查资料的时候就发现了。下面两个论坛也有很多资料

http://www.homeone.com.au

http://www.renovated.com

我还从图书馆借了一些建筑书籍作为参考。我觉得这三本书都非常好。想做OB但不知道从哪里开始的TZ可以借用一下。

乔治·威尔基 (George Wilkie)，建造您自己的住宅 - 业主建造者综合指南
乔治·卡利迪斯 (George Kallidis)，不仅仅是砖块和砂浆 - 澳大利亚住宅建筑完整指南
Leeza Sipek 等，业主建造者

现在就这样。下一篇文章将记录我们的设计过程和一些选择。




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我对英国宏伟设计着迷有一段时间了。我看到里面提到的一些房子冬天也不太冷。我感到非常兴奋。我上网查了一些资料，觉得自己可以设计出一个好房子。我们必须具备的东西包括良好的隔热性能、双层玻璃窗、水冷却和循环加热。主要的重点是冬天保暖，因为现在冬天房子有点太冷了。夏季，气温稍高时，只需打开水即可给屋内降温、通风。还有比较常见的：东、南、西门窗较少，北面尽量开阔，北边有居住或家庭，南边有洗衣房和厕所。

我花10块钱从Officeworks买了Chief Architect的设计软件Home Designer，快要卖完了，花了一两周的时间。然后我们要求建筑师画了一张正式的图纸，并检查我们的想法是否可行。事实上，我们不需要聘请建筑师，但他是朋友的妹夫。他之前给了我们很多建议，尤其是建筑法规方面的建议，而且他不想向我们收取任何费用，所以我们决定正式聘用他。

在绘图之前，他要求进行特征测量和产权测量，特征测量应该是澳大利亚高度基准（AHD），因为我们要建双层，而我们的土地是在斜坡上。通过AHD我们可以更准确地确定建筑物。有多高？我们需要挖土来降低房子吗？我听说很多建筑商不做AHD（额外费用），这可能没问题，但对于更细心的建筑测量师来说就很麻烦了。也许建筑商都使用他们熟悉的建筑测量师，有一个共识。特征勘察要调查房屋的环境，包括大树在哪里、地形是什么、邻居的门窗和户外活动场地的位置等。这非常重要，因为有很多设计规则。我强烈批评为我们进行功能调查的公司，但他们没有指定窗口的位置。他们解释说，他们没有检查，因为他们看不到它……你不知道功能调查的用途。没有这些信息，我该怎么办？... .. 结果，我浪费了两周的时间重做。产权调查主要划定了法律边界，结果发现我们在北方。栅栏与邻居土地的距离超过20厘米。

我认为我们的项目对于建筑师来说是最无聊的。房子的间距我们已经定下来了，他只要看看是否符合规范就可以了。不过，他也非常耐心，花时间解释我们的问题。我们也质疑他的观点。前后经过三个多月的时间才最终确定设计方案。基础决定采用混凝土板，楼下外墙采用ICF（绝缘混凝土模板），重点关注其隔音和隔热功能，楼上外墙采用木框架，外包EIFS（外墙保温系统） 。 ICF在这里还不是很常见，但我见过一些房子使用EIFS。窗户都是双层玻璃的。我花了300元获得了能源评级，没有太阳能水、电、水桶，得到了6星评级。我认为关键是获得更多的光线并使用充满热量的材料。

接下来我们请了一个工程师做楼板和结构设计，他坚持要做雨水设计，因为我之前坚持不让他挖地把车库放在楼下低于地板的地方，而且我们的地也有点坡。 。当我找报价时，一位工程师说不需要做，但一位工程师的报价包括雨水设计，比其他人更好，所以我们一起做了。上周，他还将议会批准的计划发送给了水管工。报价上说要再加几千……想了想还是承认了。花钱买心安。至少如果洪水来了，保险公司不能怪我设计不善。但我仍然认为我决定遵循地形设计而不挖太多泥土比设计师的意见更好。

下一篇会记录接下来大量的通行证申请！

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牛

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建造房屋仍然需要申请许多许可证和表格。幸运的是，大多数所需信息都可以在网上找到，并且许多部门接受电子副本证书和表格。我主要填写表格，签名，然后扫描，然后发送电子邮件。当然，原件一定要保留。

要获得建筑许可证，您必须满足一系列条件。我只能说我们需要什么。委员会的网站是一个很好的起点。虽然Architect也会有帮助，但是还是先自学比较好。感觉依赖他似乎有违自我建设的精神。幸运的是，我们不需要规划许可证。事实上，我们是刻意避免这种情况的。我们知道的是，这也是一个折磨人的过程，但因为我没有经历过，所以不能再说什么。

迄今为止最常用的文件是证明您是产权所有者，建筑​​测量师还需要一份产权图。这个文档可以直接网上购买，而且是电子文档，可以直接发邮件，非常方便。兰达网站
http://www.landata.vic.gov.au/tpc/tpc_menu.aspx
主要选项是注册所有权搜索、计划副本。我的建筑测量师想要一份文书（Landata 的注释该文书包括根据 1958 年土地转让法案注册或能够注册的所有文件）。

Owner Builder都需要Certificate Of Consent（我说的是维多利亚州，其他省份的名字好像不一样，OB的要求也不同）。有太多的许可证需要申请，所以让我们从这里开始。其实这并不难，但是我实在不明白为什么要做这一步。感觉就像是在说我是这片土地的主人一样。请让我在这里建造自己的房子。这就是你想要的几十块钱的手续费。我在自己的地方盖房子需要你的批准吗？我需要付费吗？

不管你有多么的不满，你还是要做你该做的事。本同意书属于建筑委员会的管辖范围。其网站 (http://www.buildingcommission.com.au) 上有一个关于业主建造者的部分。该表格位于“业主建造者申请套件”中。我犯了两个错误（这么简单的事情犯了两个错误，真的很伤我的信心），还请TZ注意。
第一项“房产所需的建筑工程”指的是您想要自己完成的部分，而不是整个建筑计划。我们是拆迁重建，所以我选择盖新房，然后我就写了拆迁信。两周后，我收到回复，说他们认为我没有能力自己拆旧房子，所以许可证只能用来盖新房子，没有。旧房子将会被拆除。然后我被要求重新报告建筑工程的预计成本。这恰好是我犯的第二个错误，我还在担心如何告诉他们我想改变它。
建筑工程预计成本 我最初以为他们是在问我整个重建计划的预算是多少，所以我报了拆除、设计、施工和装修的总预算。几天后，当我向建筑师提起这件事时，他几乎没有说出白痴这个词。这里通常只报告建造新房的预算，这是最粗略的准备。主要原因是议会对新房征收税款，这是新房预估价格的一定百分比。

读完建筑委员会的回复后，我一点也不感到悲伤或失望。我很快写了一封非常谦虚的信，说我明白我没有拆房子的技能。之前我误解了他们的问题，然后解释了房子的预估价格。误差，比之前的数字减少了30%以上。现在大家都很幸福�一周后我们收到了同意书。

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学习

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mark，lz太棒了

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终于找到房子搬走了，还有很多要做的事情。

继续努力做作业。 。

前面说过，我没有申请规划许可证，所以我没有经验，就不谈了。这里我就简单说一下我申请建筑许可证的事情。我的还没有批下来，测量师说我需要先办拆迁许可证。

建筑许可证是建筑测量师的事。我们可以选择使用议会的测量师或私人建筑测量师。好像现在大部分都用Private了，听说时间比较灵活。我选择的是Architect介绍的一款。反正我没有熟悉的测量员。

到现在为止，我的建筑师一直负责和他沟通，我什至不知道他已经接受了建筑许可证的工作。我一开始就告诉他，只要把需要的设计图都画出来给我就可以了。提交的图纸包括房屋设计平面图、基础设计、结构工程设计、雨水设计、立面图和电气布局。这张电气接线图也给我们带来了麻烦。几年前，有新规定，新建房屋的灯光每平方米最多只能消耗5W。听说有些测量师因为布线的原因，在这方面不是很严格。之后谁知道你装的是什么灯泡，还可以用插座放台灯之类的。测量员本人说这是一个愚蠢的规则，但他仍然希望我们改变它。我感觉好像找到了一个比较麻烦的测量师，但是又无法改变。他一开始工作就要求立即付款。他感觉自己就像是砧板上的一条鱼。他别无选择。这么重要的人，还得小心伺候。

除了设计图纸外，还有上一篇文章中提到的支持文件，产权登记检索、产权图和文书。好像就这样了，如果有什么忘记的话，以后再补吧。

这里的议会工作效率非常高，尤其是在收钱的时候，这也证明了测量师办事速度非常快。文件交给他没多久，他就收到了市议会发来的《资产保护申请表》，其中手续费250元，押金1000元。如果房屋建成后理事会确认我没有损坏理事会的财产，押金将退还。

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哈哈哈好

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原海报太强了！你有预算吗？每平方米的平均成本是多少？

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来吧，原海报！                                                                                                                                             我们心里有一个预算，但我们没有用这张照片来制定预算。房屋拆迁、地基、房屋结构等基础工程要到锁定阶段才能保存。下一个计划是把钱花在我们更关注的事情上，比如水冷、循环加热、双层玻璃窗和高天花板。后面的装修就看我们之前花了多少钱了。我们暂时决定不使用太阳能热水或太阳能发电，但我们可能需要雨水箱。我们之前跟建筑商报价70万元，只要最后花的钱不超过这个，我们就很高兴了。

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建筑许可证仅差拆除许可证。希望不会有什么意外！

我找到了几家公司的报价，Victoria Wide Demolition的最低报价是11,000含GST，其中包括石棉和申请许可证，但不包括取消服务。另外，Lentelle Pty Ltd报价为人民币12,000元+GST全包。我想如果把房子拆掉也没什么不同，所以我决定使用Victoria Wide。能不能做到，等房子拆了以后再说。

安排这个事情并不容易。最困难的是我们还住在这个房子里。我们想等到获得许可证后再搬家。后来我觉得这是浪费时间。

在获得拆除许可证之前，您必须获得议会的拆除同意书，这需要两到三周的时间。我实在不明白为什么同意和许可要分开。好像无缘无故多了一步。然后我要求电力和燃气供应商拆除电表和燃气表，并说最多需要20天。 Origin Energy拆除电表收费新台币450元，但煤气表免费。

与此同时，我们正在寻找出租房屋。如果等到许可证发出来，我们就得再等一两个月才能拆除。我们太缺乏经验了，现在我觉得应该在设计快完成的时候找拆迁公司去申请拆迁许可证，至少时间不会那么仓促。寻找出租房屋也需要时间，特别是因为检查时间为周四、周五下午和周六。很久以前我们可以向中介借钥匙自己看房，但现在我们必须等待中介开门。看了三四套房子后，我就匆匆申请，没有多想就决定了一套，连房子都没有看清楚。现在我又急着搬家，因为议会同意书已经发布了。

我计划这个周末搬家。前两天给租的房子安排了电、煤气、电话、ADSL，并安排下周二停现房的水、电、煤气。着急的结果是，今天去出租屋发现没通电。我不知道明天或周六是否可以与 Origin 联系。奇怪的是，屋前的电表箱是空的。在那里找到电表。也许这就是我没有接电话的原因。我很担心。请问明天可以修复吗？不然周一就得再打电话推迟断电断气的日期，推迟拆除电表，推迟搬家。这会很烦人。

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700k？好贵

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房子有多大？想要70万吗？

那么应该有一个锁定阶段的估计吧？它是水泥基础加上框架和门窗和墙壁。用新材料建造墙壁需要勇气。来吧，先生

你工作了吗？你为什么有这么多时间？羡慕

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只有38平方米左右。我也觉得有点贵（建筑师说不会贵，因为建筑商要赚钱）。原来的预算是50万左右。我们设计的时候加了一些东西，价格就直接到了72万。看到不行后，他们就去掉了一些不重要的东西，把面积缩小了，但他们说没有办法改变。感觉就像他们认为我们是理所当然的。它还包括双层玻璃，并且不允许我们回收五年前购买的水冷，这是非常浪费的。本来还需要建造，但是拖得太久了，但由于一些个人原因，我决定自己收回来收藏。我想建筑商保证金已经有10万了，应该够学费了。如果你有幸保存下来，可以用于高端家电之类的。

目前只有一个粗略的数字，还有几项尚未最终确定。

这是真的。设计师和工程师都不熟悉ICF。这些天花了很多时间研究工程设计，发现了很多问题，主要是工程方面的。设计师的设计并没有什么大问题，只是增加了施工的麻烦。工程技术相对较差。没有考虑ICF的特性，与设计不符。我很不高兴。钱收得快，做工却这么马虎。

我全职工作，工作太例行公事，所以我给自己找事情做。

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我自己就是项目经理，一般不支持ob，因为其实到最后，业主攒不下钱，房子也乱了

但发帖者表述得很客观，也很耐心地分享。 。 。

我从心理上支持。如果有技术问题，如果我知道，我会尽力支持

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先感谢您。

现在我开始明白，这样的生活真的很不容易。你必须学习一切，你不能依赖专家来达到他们的标准。这份工程设计文档开始看起来像一本圣经，但幸运的是有谷歌。

从技工那里获取报价并非没有困难。幸运的是，有很多耐心的技术人员，但继续浪费他们的时间也不好，所以我决定写这篇文章，与感兴趣的 TZ 分享我学到的东西。我希望它可以节省每个人的时间并减少犯错误。如有错误，希望大家指正。

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这是相当昂贵的。我猜因为LZ不使用传统的覆层，所以很多技术人员不知道如何安装ICF和EIFS。在寻找报价时，最好询问是否可以去看他们以前的项目。
您的报价是否包括车道、照明、景观美化---

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MArk

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这与ICF无关，70万的报价是砖头的。

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标记它并在您体重增加时继续阅读。
PS：lz的头像很吊我胃口

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70万很正常，毕竟是客户设计的。我可以想象，建造的房子一定相当优雅。

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太棒了！我希望它会结束〜

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嗨，我的妻子是中国人，我们正在用zego绝缘混凝土模板建造，我们还使用了钢内墙和屋顶桁架。对于内墙，我将泡沫的厚度加长，然后切掉泡沫并将框架用螺栓固定在混凝土上。内部框架用螺栓固定在混凝土上，我在内墙上放置了一个浮动螺柱，这样我就可以将其滑到外侧，为灰泥制作螺柱。我们还有循环供暖和 kommering Upvc 窗户，我们的一些窗户配有内部百叶窗。由于我们所有的窗户上都有石膏，所以我需要在抹灰之前在窗户顶部放一块木头，这样我们就有了可以安装窗帘的东西。我的房子里也安装了三相电，这并不罕见，因为人们使用三相空调，接受我将三相电分布在整个房子里。因此，如果线路掉线并且邻居断电，我们应该这样做，我在车库里还有两个 20 安培的三相电源点，可以增加到 32 安培。我们被告知我们不需要空调或蒸发冷却，所以我不会把它放进去，除了车库，因为我骑自行车工作时需要舒适！所有外墙、加固和混凝土浇筑、内墙、屋顶桁架和屋顶板条都是我自己搭建的。我们使用屋顶空间作为储藏室，并有两个阁楼梯子。

我在 Burwood 地区，并且是如果您愿意，请讨论细节

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嗨，
我真的很高兴看到你关于你的项目的帖子，因为我有一些实施问题，我想找人讨论。目前我正在与另一个人联系，他的项目稍微领先于我，尽管他仍在地下室工作并且还没有到达 ICF 墙部分。我们同意交换工时并互相帮助。你是说你的房子已经建好了吗？
我正在向您发送私人消息以讨论更多内容。

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我会尽力。当我考虑发帖的时候，我就想到了“我能坚持到最后吗？”这个问题。尤其是项目进展不顺利，中途放弃会不会被解雇？我决定不再想太多，尽力而为！如果我想太多，我将一事无成。我发帖太难了。因为我不知道如何使用键盘输入法，所以我必须用手指一笔一笔地写。每个较长的帖子都需要花费很多时间。有时间的时候，我就一点一点写在文件里。当我完成后，我就写它。复制过来。我只使用英文，我认为发布它不合适。精神真好，如果lz想往这方面发展的话
提醒一下，你买保险了吗？
另外，如果不是洪水泛滥的地区。 AHD勘察毫无意义

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新规范，结构必须提供雨水设计。

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听故事

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业主， 感谢分享。

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先点赞再看

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为什么没有意义呢？你的建筑是否让其他建筑黯然失色取决于adh。你不遵循海拔。 。 。如果有人发现你就会遇到麻烦

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请了解一下什么是ahd调查


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请了解一下，什么是

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求扫盲，什么是

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去Google一下，一个是绝对海拔，一个是相对海拔
啊啊比较贵，没必要，也不是不可能
你不想救lz吗

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每座新建筑都使用 AHD。我从来没有在没有 AHD 的情况下装修过房子。如果不使用AHD，我应该使用什么？

在任何新设计之前，必须进行功能调查，并且必须出现将为您提供 ahd 的 tbm。


所以我想知道是否有其他方法来指示海拔

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你说的是rl吧？现在用的人很少，大部分用ahd。这并不冲突，关键是遵循设计高度。

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之前误解了你帖子的意思，抱歉，不管是rl还是ahd，只要标高清楚，最重要的是。


至于用rl是否比ahd省钱，作为建筑从业者，我还真不知道。我百分之八十的项目都是啊

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谢谢你！我还没买保险。我去查的时候，他们说工地不投石棉保险。我们的老房子可能有。拆房子的人说他们买了保险，也有自己的保险。我想在房子拆了之后，开始准备地基之前买它。应该是这样。它被认为是石棉吗？我明天打电话确认一下。

我还问了建筑师关于AHD的事，他说因为我们要建双层楼，而且房子是在斜坡上的，右边比我们高，左边比我们低，所以很难比较。拥有 AHD 会让您在设计时更有信心，建筑测量师很有可能需要 AHD。他说，如果你在新开发的地区，地形比较平坦，通常不需要AHD就可以了。我通常会听他讲一些我不熟悉的事情。

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没关系。
新区90%以上的RL就够了。如果建筑区通常不会被淹没，RL 就没有问题。一些议会可能有特殊要求，包括要求城镇规划的要求。
这没什么大不了的。
无论如何lz还是很勇敢的。我没那个胆

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认识一个像你一样是所有者的人。由于没有保险，莫大丰工地的窗户玻璃损失了1万多元。这个还是要小心

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谢谢你提醒我。我一定会买保险。我必须和他们确认条款。不然出了问题，他们说不包，我就哭了。

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学习

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严重关注。 。 。

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光盖个房子就要70w？

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昨天和前天忙着搬家，累得搬不动了。好不容易躺下来休息，四点左右，我被屋顶上的奇怪声音吵醒了。真是一场悲剧。有人在屋顶过夜。
这个机构实在是太黑了。洗脸盆需要修，但他说等我们搬进去再修，因为业主没有时间。这没问题，因为我们事先讨论过。但电炉上的绝缘胶带脱落了。她还拍了照片，放在状况报告里，但写了“状况良好”。衣柜的门也被撞裂了。我放了照片，上面写着“状况良好”。门根本无法使用。我一拉它就裂了。我得小心翼翼地用双手握住它，慢慢地拉。烟雾报警器在检查时说电池没电了并且一直响，所以我只能去更换它。
出色地！最好有自己的房子。

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前两天我也搜过OB
找到这个人：http://www.byohouse.com.au/dodgy.htm提到了你提到的不合理证据
我记得有一个推荐书单，但是我找不到了。其中之一是本指南：http://www.ownerbuildersguide.com.au/the-guide/



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70万不贵，发帖者说是定制的，和造量机不一样
一个做巨无霸，另一个做龙虾炒面。一分钱一分货

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业主，70万元你打算盖多大的房子？

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我们没有太多的预算，因为之前的建筑商给我们报价是70万，这就成了我们的预算。我们暗自希望不要花那么多钱。

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只有38个方格。

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每平方近2w，绝对豪宅标配。

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建筑物的业主在哪里？是墨尔本吗？
Ringwood：我放弃了我在上一段中问你的问题。

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mark mark

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业主，为什么要费心与预算为70万的业主建筑商合作呢？
那些麻烦业主建筑商的人都准备花不到30万盖一栋38平方米的房子。

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不应该是豪宅。我们更加实用，把每一个隔断都设计成我们常用的。这个预算是上限，是预估的学费，不是现在的报价。我们没有预算成本，只是一步步计算，我们一定会做我们专注的事情。没有大理石、豪华的吊灯或剧院。

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这是墨尔本东部。

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你需要有一个预算，
例如，300,000 或 400,000。
这样盖的房子就要三十五万或者四十五万。

如果不控制成本，业主建造商就失去了意义。


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学习，谢谢分享

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如前所述，省钱不是我们的主要动机。

点评
关于窗户的位置，最好在北侧，位置较高的窗户采光较好，其次是东侧，那里的窗户也可以打开，然后南侧，窗户尽量少开，最差的是西侧，由于夏季西晒的问题，尽量避免。

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对于有顾虑的人来说，暂时没必要乱花钱。对于水、电、气、基础、屋顶、结构等大项，如果没有节省的话，我会比较几家公司的报价。水冷和循环加热是家庭领袖的绝对要求。我们将回收五年前安装的 Breezair 水冷却器。 ICF的保温效果应该很好，否则用起来就没意义了，考虑到长远成本，地暖改成了面板。太阳能热水器没有经济效益，所以我放弃了，重新使用了我现在用的林内热水器。这些可以省钱。
双层玻璃对我们来说是必要的。我们研究过，Eco-Classic 的铝制双层玻璃比许多 uPVC 窗户更高效，而且价格也贵不了多少。后院还留有一个空间作为棚屋。当你做板材的时候，你可以和他们一起去购物，这样你就不用找人稍后回来了。 。
我们将在满足我们的要求的同时平衡性能和价格视为一项挑战。我们当然想省钱，但如果我们不省钱，也不是世界末日。我们只是想经历这个过程并学到一些东西。
想一想，如果我没有选择这条路，我就不会在这里找到并和大家讨论。



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为什么要重复使用而不是使用新的？拆卸和组装它们的劳动已经足够新鲜了，那又如何呢？
老兄，这里没必要省钱。

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是的，西北就是Rumpus。因为靠近围栏，又面向邻居的车库，所以只开了两扇稍微大一点的窗户。客厅面向北面的小日光室，中间放置一个4.5米的双折，层高2.4米。上面有一个60cm的高光灯。冬季可在白天打开，让阳光房的暖风流入客厅。晚上可以关闭，防止热量流失。这要看夏天的情况。
东北方是餐厅。一扇 3.5 米长的滑动门通向一个无顶棚的凉棚。我打算种一些攀缘植物，夏天遮挡阳光，冬天叶子落下后让阳光进来。
西侧车库有两扇小窗户。对面的邻居有一棵大树。我们还计划种植一些本土树木。
东边有一个小早餐角和一个步入式食品储藏室。只有一扇窗户，我打算安装百叶窗什么的。
房子应该非常明亮。做好之后我们再看看是不是像我们想象的那么漂亮。

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主要原因是这两台机器都比较新。如果您购买新的，它将是相同的两个型号。如果你不重复使用它，它最终会被扔进垃圾场。真遗憾。一位曾在Coldflow工作的TZ表示，饮水机可以重复使用，可以节省2000元。断电、断气后，可以自行拆卸。热水器应该不难。屋顶水冷比较麻烦。仅当损坏时才购买新的。

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70W个人感觉已经接近小豪宅了！！现在全新的2层70W可以建造一栋不错的了。我也在学习BUILDER课程，希望将来能为自己建造一座美丽的房子

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一个朋友建了一个接近50平米的Metricon。五间房各有套间，70万多元，但我不喜欢每间房都有套间。大但不适合我们。

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同意，eco classic的价格确实便宜

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看来原海报很喜欢环保设计。我将向您发送 PDF。�� 双褶好看，就像夏天的蚊子一样 ---

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主要是要充分利用地形环境，让房子住起来舒服，但决定还是要看价格。我放弃了太阳能热水。
同意，我们考虑到蚊子问题，所以双层是在客厅和日光浴室之间，而不是直接在外面。另一扇门本来想用双折的，后来为了方便挂蚊帐，改成了滑动式。

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哈哈哈哈，你说得非常对，伙计

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我今天（6月17日）刚刚决定找一名水管工。我在寻求服务时找到了它。现在我们来谈谈这个过程。

起初，我不知道除了平面图之外还需要提供什么信息。我只是说我要盖新房子，需要人帮我修水管、煤气，就等着人回复。有不少水管工正在寻求服务。两三天之内，就有七八个人回复说有兴趣。我给每个回复的人发了一张图。我不想等待太多回复。如果我在这么多次请求后找不到一个，再多几个也无济于事。我不想提前结束报价请求来浪费这么多人的时间。

我听说很多技工不喜欢和OB打交道，因为我们不知道很多事情，而且浪费他们的时间。这句话着实让我认识了。其中一个联系我的人首先问我在哪里建造它，然后问我的建造者是谁。当他听说我是OB时，他似乎不太喜欢，然后问我觉得做这个要花多少钱。我只是说我不知道​​，所以我请人引用我的话！他又说：“我告诉你，这个工作要两万元，你做还是不做？”他没有问清楚我想要什么，也没有说他的两万块钱都包含什么。于是我就问他能不能写下来，他居然发了一封邮件说：“我出价2万元。”我的心都凉了，要报价真是太难了。我对他也不满意。如果你不想和OB打交道，你可以直接和他说话。你不必用这样的态度。直接删掉他。当我接下来向某人报价时，我会说我是OB。我会先问对方是否介意与我们交易？

幸运的是，仍然有很多水管工不介意向 OB 索要报价。另一位告诉我，他报了建筑商要求的物品，价格包括这个那个。他是一个非常好的人。然后其他报价中的问题让我对水管报价有了一些了解。这是我的理解。如果我有什么错误或者不足的地方，希望论坛里的朋友能够指正。

建房子需要水管工做很多工作，比如水管、煤气、屋顶、污水处理等等。由于并非每根水管都已完成，因此您在寻找报价时可以将工作分组。屋顶和排水沟组合在一起。家里的冷热水管、煤气管、污水管、雨水管和下水管连接是最复杂的一组，与水箱的连接也在这里。水管工表示，落水管也可以放在屋顶上，但有些屋顶工人完成屋顶后就离开，不想回去做这个小工作。任何做家庭管道的人都会回来连接浴室和厨房设备，所以我不介意一起做。还有可选的附加项目，例如太阳能热水和循环加热。一些管道工建议寻找一家专门从事该领域的公司。当然，有些公司会提供全包服务。如果您使用这些公司，您将节省大量时间，但比较不同公司的报价并不容易。

这里我们只说家里的冷热水管、煤气管和污水管。本报价包括以下几个方面：
*水管和煤气管从提供商接入点连接到家中，包括安装热水器。
*将家庭厕所和其他污水连接至权威排放点。
*连接厨房的马桶、浴缸、水龙头、水槽、洗衣房、淋浴房等
*连接燃气灶。
*安装设计的雨水系统。
*落水管
暂时想到的就这些，以后如果发现什么忘记的再补充。

您必须准备回答的问题或您必须要求的设备包括：
*热水器使用燃气、电还是太阳能？
*有水力吗？他们需要获得接口，还需要估算燃气消耗量来决定燃气管道的安装。
*有水箱吗？您打算用水箱里的水冲厕所、洗澡或洗衣服吗？
*如果拆除重建，现在的水表是否还可以继续使用？
*做饭用电炉还是煤气炉？
*户外烧烤是否需要连接燃气管网？
*如果您有水冷，请建议布置水管供水
*最好知道当局的排污口在哪里。
*如果楼板设计中提到AG Drain，请记得告诉水管工。

这是我所知道的一切。您提供的信息越详细，出现“意外”的机会就越低，并且可以节省每个人的时间。

看看上面的时间，我发现我已经写了好几天了。这几天我一直忙着搬家。我希望搬回来是最后一次。

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海报太棒了。如果是自己设计建造的话，别说钱了，就担不起浪费所有的精力，为各种事情操心！我佩服你！！！

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搬迁花了两周时间，还没完成。房子的拆迁不是很顺利，进度很慢。电表被拆掉了，但煤气还在。他说拆迁许可证应该在一两天内就能拿到，但他从上周五到昨天都是这么说的。

上周末我问了很多关于 ICF 房屋建设的问题。非常感谢他和他的妻子与我们分享他们的建房经验。对我们接下来的准备工作会有很大的帮助。

这期间，给我们做了产权重建勘察的公司被确认做现场放线，电工也被确认。

从电工那里获得报价比从水管那里获得报价要容易得多。最主要的是准备电气计划。应该有关于要安装的灯、插座、烟雾报警器等的信息。很多电工还可以做网线等其他事情。还有一个问题是如何连接到电网，是从地下还是从上面拉线。这个非常重要。价格不同，所需的工作和步骤也不同。还要记得告诉他们您是否打算使用电磁炉或电热水器。

最近我花了很多时间研究我们的图，主要考虑一些实现细节。当我拿到设计图时，我检查了平面图，看到设备、门窗的位置都没有问题，但我没有仔细看立面细节。结果，当与工程设计进行比较时，我看到了一些令人难以接受的方面。没有办法，只能改图纸，现在比较麻烦，因为图纸已经交给验房师了，审核也通过了。唯一缺少的是在获得建筑许可证之前需要拆除许可证。设计师建议先获取BP，然后再申请变体。出色地！如果我们早点看清楚的话，就不会有这样的问题了。

主要有两个变化。提到这些容易被忽视的地方，供大家参考。
- 我们大厅的玻璃门从地板一直开到天花板。于是，设计师将旁边喧闹的窗户从半腰开到天花板，与玻璃门对齐。但怎么看都觉得怪怪的，所以我改成了距天花板30cm。

- 我们非常关心第二项。设计师建议箱形排水沟看起来更好。我们对此并不挑剔，所以我们同意了。当我研究如何建造屋顶时，我发现排水沟设计在外墙的内侧，下面是天花板，在房子的内部。我越想就越做不到。虽然做得好的话不用担心漏水，但是总有不测的时候，或者万一百年一遇的洪水怎么办？以后每次下大雨我都要担心。设计师之前曾在车库地板的高度上做文章，说是为了防止百年难遇的大雨，但这里他们又给了我这样的东西。如果实在接受不了，就必须改，而且还得花钱去改。

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箱式排水沟是最不可能泄漏的系统。到目前为止，10年来，我装修的房子从来没有漏过conglaibox天沟

这个你放心吧，试试把箱体排水沟的深度调到300左右，就安全一百年了，确实好看多了

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如果深度是300，溢出的机会会小很多，这比屋檐下的天沟深得多。我看图纸，他放的深度大概是100到150。但是我们也没有办法，女儿墙的高度只有300，所以不能再深了。

事实上，他只使用一楼旁边的箱形排水沟。那里的集水面积很小，只有一米宽，但每次他一想到如果有漏水就会直接进入屋内，他就感觉不舒服。如果天沟可以设计在墙外，为什么还要用它呢？最好用东西盖住它。

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你看看能不能把女儿墙的高度增加200。如果不是boundray墙，应该问题不大

但如果你精神上无法应对，那就算了

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你来得太早了:)。

增加高度在技术上是困难的。目前整个墙体高度为3.6M。如果一次性建造ICF墙，建议高度在3米以下。而且一个ICF块的高度是300，如果加上的话就是3.9M。现在修墙要大力支撑，浇水泥要花一整天的时间。如果将两部分分开（必须等待底部坚固），则必须支付人工、混凝土泵、租用支架和缩放的费用。我认为这是不值得的。 。

我之前曾提议把ICF墙建到三米，然后再用松木结构做更高的装饰墙。设计师担心如果使用两种不同的材料，墙体看起来不直，而且不同材料的热胀冷缩不同步，导致效果图开裂。没有变化。

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抱歉，我之前看帖子时没有看到下一个问题。

过去，建筑商的报价包括车道和照明，并且给你一个预算来选择照明。我不喜欢这个。我必须自己选择，但我的选择受到限制。我还不如自己买呢。

景观美化不包括在内，他不想做，并要求我们自己找。


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谢谢版主Gelen对内容的升级，这值得我整个月的回复。 。升级后，您可以评价更多积分。

今天我终于有除了搬东西之外更有趣的事了。电力供应被切断，煤气和水也被自行关闭。今天我要拆燃气热水器和饮水机。我向一位喜欢攀岩的朋友借了攀岩装备。我先把自己绑起来，然后想办法把水去掉，冷却下来。

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计算跟不上变化。朋友昨天有事，今天就改为拆饮水机。

那台机器确实很大。网上说它重77公斤。对了，所以我一早就去Bunnings找合适的绳子，正好他们有清仓大甩卖。我买了两条8mm宽、20M长的绳子。每份只需3元。它们可以承受 1,000 公斤的负载。明天我再买两个作为备用。

整个过程花了将近一个半小时，其中一个小时是检查环境，然后制定我们的行动计划。这也证明了在盖房子甚至折叠房子的时候一定要有合适的工具。结果，只用了20分钟，机器就从屋架上取出来了。一旦取出来，事情就容易多了。用绳子把它挂起来，用了不到五分钟。下去了。

为了安全起见，我没有在屋顶上拍照。我在准备前和完成后只拍了一两张长照片。

设置安全绳。


最后他把它挂下来放进车里


屋顶上留下了一个大洞。


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七年前我们买房子的时候，我们打电话给验房师告诉我们，有时间找个木匠在屋顶上加木条不会有什么大问题，也不会很紧急。我一搬进来就忘记了这件事。今天我把瓷砖拆了，让阳光照进来，我终于明白他在说什么了。


过去建造房屋所用的木材与现在有很大不同。它是棕色和红色的。会不会是贾拉？我想自己拆掉，留着用。




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昨天我在屋顶上留下了一个大洞，今天真的下雨了。

稍后我会检查一下是否被淹没。

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应该用建筑薄膜覆盖

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感谢您发帖。这周我太忙了，甚至懒得联系水管工。我真的感觉要做的事情太多了。也谢谢你！ ！ ！ ！ ！

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我以为反正要拆了，就没再装回去。我刚去清理，但是没有水。看来雨还不够大。上面的绝缘材料吸收了雨水。

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谢谢你！有很多东西需要考虑，最难的部分是查看一些设计和实现细节。现在看travellangler的地基帖子，对比一下我家的地基设计，再看地基报价，很难理解，看来明天还要打很多电话。

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我已申请取消电力和天然气。但我还没决定是先做地下电源坑还是先建架空临时电源。有很多事情正在发生。我没有开始工作就减掉了6磅。

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如果时间充裕的话，先把坑放进去，然后打地基的时候，直接把电线先穿进坑里，然后再走另一段到你电表箱的位置。这样，板完成后，木匠就会在一层安装木框架。一旦固定在电表箱周围，就可以申请用电了。这样可以节省租用临时电源的费用，但整个过程需要3周时间，期间您必须在行业需要时租用发电机

我倾向于这样做。注意，申请地下坑大约需要4周时间。您需要立即申请

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嗯，这是有道理的。如果时间紧迫的话，我会先入坑。

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我的土地有点倾斜，所以我设计了一个树桩基础。我还需要找一个电工，已经约好明天见面了。我不知道会发生什么。
晚安，打起精神，明天继续奋斗。

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我之前告诉电工我打算使用架空电线。他表示，电气布线公司在这方面的要求非常严格。他原本说今天看看，和我讨论一下，但我没有接到他的电话。我明天打电话给他问问。 。

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和我类似，一周内电表就被拆掉了，第三周也没有煤气的消息。 7月中旬开工时间有点紧，不敢跟别人争时间。我提前通知水管工，推迟到七月底。八月初奠基。

你需要赶紧打电话给水管工，他会比地基更早完成这项工作。

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今天早上我正要出发去上班时，LP突然说客厅里的水力板很丑，占用了他展示家具的空间。现在他想要地暖。 。之前已经讨论过该设计。使用木地板进行地暖并不容易。如果你的脚湿了，它会又硬又滑。当时我选择的是木地板。现在我改变了主意，快要开工了。

这是我们选择成为业主建造商的主要原因之一，因为它可以节省大量的变更费用。 。但我的工作量又增加了。

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我想我不能先做地下电源坑。电工说安装可能需要一个月或更长时间，所以不能保证。我想我需要先申请架空临时电力。

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我可以先购买或租用汽油/柴油发电机吗？

我还打算明天去问问建坑要多少钱。如果我们使用架空电线，我们就必须租用临时电线杆，并让电线公司来两次。电工建议我问问建一个地下坑需要多少钱。可能不会贵很多。我想着那些从空中拉下来的电线，我不知道把它们连接到房子的哪里，这样才不会显得难看。我先问了再做决定。

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新房子最好做地下电线。它们会挂在天上，看起来不太好。
租用临时电力四个星期的费用约为600美元，租用电线杆和电表箱，另外还要向电力公司支付500美元的电费。��额外电费。

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您的功率计算是由电工完成的吗？我的建筑测量师今天要求了这个。该许可证将于下周获得批准。

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我的建筑师为我做了这件事，我还在等待拆除许可证……已经两周了。我还不得不等待两个多星期才能得到汽油。太慢了。

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感谢分享！ ！ ！ ！



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是啊，挺累的，我们一起努力吧！ ！ ！

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也就是说，如果我用架空电的话，安装的话要1600左右（杆子至少600，电线公司来两次就要1000）。

我家门前的电线杆距离我家的地界只有两米。至少我不用过马路。我希望它不会太贵。

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这周我很无助也很愤怒。

首先是拆除许可证。本来说只需要两三天就能得到康的同意，现在已经两周了。我也知道煤气表还没有被拆除，但是我的建筑测量师需要这个东西才能给我颁发建筑许可证。虽然说拆迁证会发给我，但和拿在手里相比，根本不算什么。为什么要等待拆除许可证？

说到更换煤气表，我提交申请表时说最多需要二十个工作日，但很少会花这么长时间。

今天已经15个工作日了，还没办完。我打电话问他们是否说安排在哪一天？ Origin说他们不知道，只有管理公司知道。

我可以问他们吗？不行，你只能等待。

好吧，如果你在截止日期之后还没有做任何事情怎么办？然后我们就要给管理公司打电话询问原因，然后再制定计划。

规则是必须在二十个工作日内完成。如果做得不好，我有什么补偿或权利？我不知道。我们只能替您向管理公司询问。

妈的，我什么都不知道，那我就自己去问管理公司吧。

这更加危险。他们会自动在电话里告诉你不要联系他们，而是去找代理人。

不管怎样，还是问一下吧。任何问题只有一句话：“我们有二十个工作日，你们没有权利直接问我们，去问你们的燃气代理商。”

最后一个问题是，二十个工作日后没有完成怎么办？ “到那时才算数。”

费了好大劲才不去咒骂她。 。


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今天早上我去老房子看看还有没有可以拆的地方。到了没多久，就听到大卡车驶过的声音，看到车辆从后院驶过。



心里微微一想，也许是吧。 。 。 ？我当时拒绝了自己，所以我很幸运。几分钟后，突然有人敲门。这是真的吗？ 。 ？赶紧跑去开门。

“喂！你想把煤气表拆掉吗？”
“是的，是的。很高兴认识你。”

不用客气的话，我真的很高兴。我赶紧跟着他出去看人们工作，一路上拍了一些照片。

我们边看他工作边聊了一会儿，他很友善。他告诉我，该地区有几栋房子需要拆除和重建，他今天有六份工作要做。他们很忙。他们通常周日维修，周六才拆表。 （NND，难怪花了这么长时间才到这里。）

昨天下午5点左右，当我准备回家时，拆迁公司通过电子邮件给我发了拆迁许可证。事实证明，只要你坚持问，事情就会发生。 （其实你自己找，耐心多等一个周末，就不用红了。）

施工终于可以开始了。周一联系拆除公司，看看他们什么时候可以开始拆除。

工具


更大的工具


找煤气管



挖个洞



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受益匪浅，佩服LZ的勇气。 LZ有全职工作吗？我也有成为OB的想法，因为我是做建筑相关行业的管理工作，家人担心有限的精力影响双方。关于OB的另一个问题是你负责7年的结构保修。你怎么做到这一点？

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这是一份全职工作，而且非常忙碌。现在最困难的事情是安排时间与从事不同项目的专业人员会面，因为每个人的工作时间都相似。电工和水管都没问题。他们工作很早，可以在上班前安排面试。建筑师和工程师更难。虽然他们可以通过电话和电子邮件进行交流，但这与面对面的讨论相比根本不算什么。正式开工后，我会在几个重大项目上休年假。

盖新房肯定会产生摩擦。即使你聘请了建筑商来建造，设计过程中也会有很多争论。就看建造者能否帮忙协调，但最终的决定权还是在两个人手中。我觉得最主要的原因是我会很忙，这要看我的伴侣怎么样了。如果主要是做管理和安排，自己做的地方不多，应该还可以。先和伴侣做好心理准备，肯定会有失误赔钱的。��.

建筑商只是将保证转嫁给承包商。如果出现任何问题，他们会要求承包商承担责任。该保证仅在建筑商仍在营业的情况下才能使用。许多小型定制设计建筑商在施工中途就破产了。我对小型建筑商持保留态度。

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您参加过OB在线推荐的课程吗？ 300多元？从你的预算来看，似乎相当高。您打算使用新型墙壁和双层玻璃吗？我的设计师说12K的SQ让我的心有点颤抖。你的平均是18k/sq？还是超级豪华？我也做贸易管理，主要是装修过程中的ROUGH IN和FIT OFF。如果有什么问题可以交流。


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您参加过 OB Online 推荐的课程吗？ 300多元？听起来你的预算相当高。您打算使用新型墙壁和双层玻璃吗？我的设计师说12K的SQ让我的心有点颤抖。你的平均是18k/sq？还是超级豪华？我也做贸易管理，主要是装修过程中的ROUGH IN和FIT OFF。如果有什么问题可以交流。


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我没有上OB课程，VIC也没有要求，所以我没有报名。

你可能误会了。我之前说过，我们没有制定预算。我刚才提到希望不要比之前建筑商的报价高。这并不意味着如果我们预算就会花费那么多钱。

我们想要的是非常实用的。房子应该实用，而不是豪华。新墙比砖贵不了多少，但隔音、保冷、取暖功能都非常好。双层玻璃是必要的，因为北厅和餐厅的玻璃门窗尽可能大。我们现在租的房子证明北方冬天打开玻璃门窗确实很实用。那天天气晴朗，9点30分左右整个屋子就暖和了，所以不需要开暖气。当我回到老家搬东西时，外面比里面暖和。现在我正在考虑夏天会是什么样子。如果天气太热，应该有办法应对。

强烈建议您现在设计时考虑这些特性。自己设计的好处是可以根据自己土地的特点，设计出属于自己的房子。个人认为，如果你设计的设计和量产商没有太大区别，直接去找他们比较好，因为性价比确实比自己做要好。
拆迁公司昨天给我定了日期。是下周二，而不是之前提到的本周末。最迟应该在周四清除。

今天建筑许可证也出来了，我们可以开始建造我们的房子了。

希望房屋拆迁日期不要改变。我已经开始联系水管工和基金会进行现场布置。如果改变的话我会哭。

我刚刚做了一个非常艰难的决定，撤回了我之前选择的水管工。当我决定找这个水管工时，因为开工日期临近，我还没有收到几个报价，他是回复最快的，而且他的报价相对于另一个来说是最低的。在网上证明了他的资格后，我决定选择他。 （自我批评，这个过程没有按照旅行者的建议来检查他的背景资格）

上周我不得不做出最终报价，因为有几个项目没有包含在报告中。为了清楚起见，我给了他一份所有的设计图、排水图、基础图的副本，以进行最终报价。两天后，他向我要了高程图，并说看起来我们使用的是悬浮板。请问这块楼板距离地面有多高，下面有没有地方可以让他挂排水管？这些都会影响报价。我的第一个想法是“我们是否使用悬挂板？我不知道如何使用。”设计师之前说过，板子是在地上的吧？我赶紧给设计师打电话找麻烦。设计师确认是在地面​​上，转身回答说不是悬浮板。

然后我就想他为什么这么说？拿出设计文档再看一遍。头晕的！工程师指着楼板设计中错层的小角说“悬浮”。虽然墙角距地面仅几厘米，但仍称为悬板。好的！我错了。虽然我心里在诽谤他，但他应该明白这块石板是如何放置的，所以他赶紧写了一封电子邮件道歉澄清，说这个小角不高，应该与地面相差不大。

第二天他又问

“关于悬挂板，它所坐的将是 Bondek 钢吗？
他们可以将其安装在我们的排水立管上吗？”

不幸的是，有一种外星语言。我不知道他在说什么。我赶紧去谷歌一探究竟。读完之后还是不太明白。据说是贴在地板上的，应该不会用这些东西吧？我不知道，所以这次我问了混凝土商，他最知道怎么做。 Concretor说没关系，别想得那么复杂，把它当作一块普通的混凝土板就可以了。他会用沙子填满高地，不会在地面上进行。太麻烦了。

这个答案很接近我的想法，所以我把它传递给了水管工。当时我心里就感觉有点不舒服。我觉得他的问题显得有些青涩，我开始担心他的经历（他还很年轻）。但考虑到我对这个东西不熟悉，我也没有权利想那么多。

前天，他又给我写信，问我场地切割是出发前做还是出发后做？之前我就问过混凝土商这方面要注意什么，因为坡度很低，可以切割的地方很少，不需要在高处填土。地方，拆迁人说会平整地面。

Concretor说不需要做什么特别的事情，这些就够了，暗自庆幸自己省了钱（我会再复习一下）。于是我就告诉他，混凝土商说不用准备，所以我就不打算做了。他语气不悦地说道：“你们不做现场切割，我怎么知道AG管该放在哪里？”我道歉了。我认为网站设置会告诉我们这一点。如果他要求我这么做，我就会这么做！他回答说，他当然知道出发可以告诉他位置在哪里，但如果我们这样做，混凝土搅拌机就会损坏。 AG管。

我觉得这有点奇怪，这和concretetor有什么关系，他不应该对别人这么没有信心吧？于是我告诉他，如果损坏了，不是他的责任，我们会付钱给他重做，我会找人做现场切割。我们的土地几乎已经准备好悬挂板，而且切割量很少。

我心里很不舒服，心里一直在想自己是不是做出了错误的选择，但我又觉得他的要求是合理的，他是对的。心疼了一晚上，今天早上打开电脑，看到了他发来的一封邮件，

“你说这不是悬板？”

我崩溃了。我无法和他相处。我当场决定换掉他，并告诉他我们缺乏信心和信任，无法合作。我想他也是觉得我什么都不懂，浪费他的时间，所以就接受了。


［已编辑］看完travellangler的解释，我又看了一遍这个帖子。两个菜鸟谈论的事情既搞笑又可怕。

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他根本不明白Suspendlab的定义。其做法与Raft板无异，只是厚度为120mm，并有双层钢筋。这意味着它在固化后可以承受自身的重量。不过方法和Raft一样，只是下面填了沙子。它只起到模板的作用，凝固后不起到承重作用。悬板通常用于填充量超过500的地段

这位水管工可能太年轻，甚至没有尝试过基本的建筑。之前可能只做了一些小工作，所以不应该再使用

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谢谢你的解释，我的理解也是错误的。

也感谢您确认我改变的决定。

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经过travelangler的解释，我又看了一遍上面的帖子。大白和小白正在讨论。懂的人笑死，懂的人吓死。
我就不隐藏了，仅供参考。

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光天化日之下我的钱被抢了。我刚刚收到一份地下发电坑的报价，比之前的“大约 1,500”高了一倍多。

3600.

仅仅两三米的距离，就要三千多。之前听其他TZ说路费才4000、5000。没什么可说的。

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最近好像涨价了，我刚做了一个五千多，邻居受益了

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应该是引文说PowerCor加了审计费之类的。

这些公用事业公司只是在偷钱，这是法律允许的。

所以我买了SKI、SPN和ENV的股票，并拿了一些回来帮忙。

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您买了什么保险？多少？

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很佩服楼主的勇气

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这些天我一直在收到报价，主要是公共责任和建筑方面的。报价取决于需要多少保险。我使用 http://www.allrick.com.au 来检查它会花费多少，并正在等待其他报价。如果在开始工作之前我找不到其他东西，我会使用这个。

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我很佩服你作为一名全职OB。感谢您分享您的经验。它教会了我很多东西

我想知道发帖者从哪里获得这些知识？一个学习的地方

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我强烈支持发帖者成为业主建设者。因为我也在做同样的事情。虽然很累，但是很值得。关键是要根据自己的意愿进行室内装饰。建筑商对升级和地基收取了相当高的费用。最难的部分是初始阶段。只要浇筑底部混凝土，后续的工作就会稍微容易一些。建议大家提前计划好一切，不要到最后才忙起来。建筑商70万元建造不了多少。但如果我自己做的话，我就快完成了。毕竟我不需要五十万。为了钱，辛苦都是值得的。

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下水道管道必须流过地基的混凝土。这两项任务必须很好地协同工作。最好请基金会人员向您介绍该部分的水管工。这样可以省去麻烦，减少错误。让他们免于争吵。

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我的拆迁许可证上周出来了，电表和煤气表也被拆除了。这两件事都很顺利。它们全部在一个多星期内完成。两周后，我们将获得建筑许可证并开始工作。

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伟大的上帝，非常感谢你！

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不客气，您应该

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很高兴知道这篇文章对您有用，这就是我写下我的经历的目的。这些都是从书本和网上学到的，设计的理念来自于Grand Design是节目中开始出现的一个节目。我喜欢那个节目，很多人设计和建造自己的巢，它介绍了许多不同的建筑方法和材料、挑战等等。

但节目其实是以非常肤浅的方式提到了这些事情（那一小时不可能把所有事情都解释清楚）。如果我有兴趣，我会在线学习。

现在我对那个项目失去了兴趣，因为它开始重复，我对澳大利亚大设计更不感兴趣了。前几集只有一两集讲的是房主们在建房子的过程中如何奋斗、如何克服重重困难，其余的都主要在“宏大”二字上，如何花上百万来建造房子。建造一座豪华住宅。我对就地取材、利用环境、回收利用等项目比较感兴趣（我曾经想过用这些原理来盖房子，但我家里的老板不肯做，她是一个理论人，非常令人钦佩看到别人这样做很有趣，但她自己不这样做）。

在澳洲自己盖房子的资料确实很少，只有一两本书，主要是新西兰的。在网上，我主要是在不同的论坛上一点一滴地学习，但也更多地谈论我所看到的东西。很少有人谈论幕后工作，可能很无聊。但这些过程对于那些想要自己建造房子的人来说非常重要。我认为这也是最困难的部分。犯错误很容易，而一旦犯了错误，就很难改正。正因为如此，在某些情况下，有些技工不喜欢与 OB 打交道。

我之前提到过。我想了很久才决定发表这篇文章来讲述我的经历。希望对这方面感兴趣的人有所帮助。如果 Travelangler 早点发帖，我可能就不会写了。

真的很可怕，一节课就讲了很多。

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非常感谢您的支持，我同意您的观点。

我现在发现维州其实有很多OB。昨天我去买了二手围栏。卖家也是OB，很友善。当他听说我开始建造自己的栅栏时，他给了我很多建议。他花了十个月的时间，建造了一栋60平方的两层小楼。这个论坛里有一位女TZ，也建造了自己的家。他们也非常友好、无私，分享了很多经验，给了我很多建议，对我帮助很大。

我真的从这篇文章中得到了很多，非常感谢您的帮助和支持。

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谢谢你的建议。我曾经考虑过使用同一家公司来覆盖水管和地基，但他们两家的报价比其他公司高一点。我想了想，尝试自己协调一下，省点钱。我打算利用假期观看这两场互动，希望一切顺利。

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恭喜。别管其他的，先把房子拆掉，这样你就少了一件需要担心的事。我的预约是在周二，他上周四说他会在周五过来放下一些栅栏并拆除一些。这让我高兴了一会儿，以为自己可以有更多的时间进行下一步。

事实证明根本没有阴影，这给了我虚假的希望。现在只希望他信守诺言，不然以后的安排又得再挪动了。

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原海报是在墨尔本东部哪个城市？是和马一起的吗？我也在考虑在后面加一个

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我在Boroondara，离白马很近。

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不要在背后议论别人。昨天我没有去老房子看，而是去泰勒山买了一些二手栅栏。我本来打算今天安装栅栏，结果发现他们昨天来了，开始把栅栏拆掉。我有一个星期的时间拆解，无论如何也能完成。





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确定了拆迁日期后，接下来两周的工作就安排好了。工作开始之前，确实有很多事情需要安排。在这个早期阶段，很多事情都是相关的。以前我以为可以先做一件事，然后再决定下一件，但现在我发现这是不可能的，而且一旦做出决定就不可能或很难改变。

* 午餐时间，我找到了一家地热公司，询问可以进行什么样的设置。谈话大概十分钟就结束了，询问报价，然后问基金会需要做哪些改变，就结束了，效率很高。

* 亲自去工程师办公室谈谈你想改变什么。有时，电话或电子邮件不如亲自去面试。三个要求中有两个被改了（入场是因为他们的疏忽），另一个要求是用水泥墙支撑4.5米长的PFC 300铁梁，不被允许改，说太过分了。重的。如果这对他不起作用，那就不起作用。安全第一。然后我就让他们换地基，装地暖。我答应周一做。另外，我也趁机问了很多设计问题，满载而归。

* 我承诺最迟18号房屋拆迁完成，所以我安排测量员21号放线。水管工说可以22号或者23号过来上班。本来电工让他先安装地下管道，拔掉电线，但水管工说这样不方便，让他自己和电工协调。
我把这个计划告诉了混凝土商，并说如果不出意外的话，我想看看他当天能否继续进行。我们还告诉他我们将增加地热供暖。工程图纸本周将修改，我们将与他讨论细节。

* 我意识到我忘记安排白蚁治疗和预防，我需要尽快赶上。

* 电线公司地下�真的很麻烦，很难联系他们找到承包商。我只能在早上8.30到9.30之间找到他，但他可能不在，而且他也不回复电子邮件。如果这两天又找不到的话，就应该再考虑一下了。一是被啃坏了，或者你改变了使用天空连接的计划。

*联系ThermaCell询问ICF块的购买程序。只需要两周左右的时间。现在我打算计算一下我需要多少，然后向他询问报价。其实我们可以让他们计算一下，但是图纸上还有一些变化还没有做。另外，我看到另一家公司居然增加了两立方米的量，所以我想还是自己确认一下比较好。


我在Gumtree买了一个20多米的栅栏和一把钢筋/钢筋切割机。我开车到泰勒山去接它，发现距离太远了，我迷路了。 。我不会再去那里了。这就是我的收获。





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好帖子，进来学习一下，祝作者早日搬进新家

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今天早上我去看了一下老房子。那里有一台大挖掘机。



房子已经拆了一半，两名员工正在那里等待开工。





和工头聊了一会后，他说时间还早，怕邻居投诉。原来，昨天一位邻居向他反映灰尘过多。邻居前天告诉我，她儿子很期待看到挖掘机把房子推倒。 。尽管下了几天雨，老屋底下还是很干燥。有人建议，房子拆了以后，应该等几个月再动工，这样土地里的水分才能均匀地渗透到地基里，地基才会稳固。我不知道这是否正确。我没有再等了。我以为地基已经沉到一米多了，应该没问题吧！

他又让我决定留下哪些树或花，我提醒他记得清理地下管道。我问他搬动挖掘机贵不贵？他说没关系，搬300块钱。然后他们在博士山和克莱顿找到了工作，都是华人，我们为当地经济做出了很大贡献。 。

我们还讨论了其他事情。六年前他来自黎巴嫩。他说这里的生活非常好。那里有很多人想非法来到这里。一个人2万元，一条船大概有100人。这并不奇怪。不管你怎么打蛇头，都杀不死它。

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又一个地下动力坑报价进来了，我追了他N遍还以为他不想干了。报价比另一家便宜一千美元。我不想再去PowerCor那里受到批评，所以我决定让他立即安排。他说这需要两到三周的时间。感觉就像收回了一千大洋一样，心里很幸福。

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正在进行中，伙计，你快到了
Power Pit 您找的是哪家公司？为什么差别这么大！

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开工的日子终于临近了。虽然有些波折，但希望一切顺利！

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第一次打电话询问，负责人放假了，他的OEM给了我两个联系电话，说先联系我。后来我想请他们再要几个承包商的电话号码。这比找到我公司的首席执行官还要困难。我必须在早上9点30分之前打电话。负责人只有一个人。我打电话但没有接听，我的电子邮件也没有回复。
这些垄断市场、提供生活必需品的企业确实很难服务。每年的电费都那么高，就连打一个小洞都要比别人贵好几倍。我没有能力战胜它，所以我只能做他的股东。

我现在选择的是 Metro Pit。一家非常小的公司在内部完成所有事情，而另一家是一家较大的公司，雇用人员并且成本要高得多。

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你起得够早了'

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我想了太多的事情。晚上九点多我就睁不开眼睛了。一大早我就醒了，但睡不着，但精神很好。 :)

我今天请半天假。房屋拆除将于今日完成。我看看进展如何。我还约了水管工，讨论工地的具体工作。我也趁机申请了PIC，以便他可以开始工作。

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保持良好的竞技状态。上班后7点就到现场了...看来提前进入模式了，不错

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图片还需要抓紧时间

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当我打电话给里斯的人时，他们说不到半小时就能准备好。 。
如果就这样拖延下去，那就太不公平了。

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这是万里长征的第一步！
因为我亲眼目睹了邻居从拆房到建房的不断历程。

这里的工人即使下小雨也坚决不干活


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今天就试试，当天肯定买不到

多单元，3-4周，单栋可能会更快，但不是同一天

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Boroondara 非常接近。可以告诉我地址​​或者联系方式吗？有时间就去参观学习。

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我以为一切进展顺利，但我立即碰壁了。过来时，看到栅栏不远处有一个大洞，至少有一米多深，我的心沉了下去。员工们表示，地板上全是垃圾，他们甚至不知道自己是在那里挖垃圾的。我需要再做一次土壤测试，而且基础肯定需要加深。我希望它不会太贵。如果我必须重做工程，我想找另一个人来做。与当前的存在一些摩擦。我不知道他是否能做到。欺骗我。

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可能是以前的化粪池。幸运的是你现在找到了它，而不是后来。如果情况严重，则采用钻孔墩。有洞不能盲

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我刚刚打电话问了建筑师。他表示，无需太紧张。这些问题很常见。不要要求别人进行土壤测试。明天让挖掘机司机先挖一下，看看到底有多深，然后才到粘土。当找人做的时候，他也会钻一个洞，看看它到粘土有多深。中间的软点也可以检查一下，如果软点范围不是太大的话是没有问题的。我们使用悬挂板，只要基础在最后。当然，如果你想走得太深，就必须改用更具成本效益的设计。明天看完再说吧！这是今晚施工现场的一些照片。没有施工经验的TZ以后遇到这种情况也不用太惊慌。

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PIC 很快就为我完成了。效率很高，十分钟就搞定了。里斯有一个部门专门负责亚拉河谷水务事务。他们给了一张表格，填写了工地地址、申请人信息、场地平面图，并支付了101.45的手续费。他问我是否想给我发电子邮件或者等几分钟，我当然等了。

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你刚才说的是申请PIC的正确流程，然后你就得等待。 。 。 。通常需要几周时间才能收到 Ybarra vally 文件，并附有图片编号
以及其他条件，以及需要支付多少钱


您还没有获得图片编号。之前说的花一点时间就是等待的过程


除非今天这个人直接给你照片号码和文件。 。 。 :o


然后我和我的朋友们真的很震惊，想看看那个reece

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如果真的当天就到了，说明房子真的是出乎意料的快

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一定是真的完成了，他给了我一些纸，并说把这些给我的水管工。其中一张上面有 Yarra Valley Watert 信头、财产号码和 PIC 同意号码。

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就是这样，

看来一屋子的速度很快，而我是一只弱小无知的小鸟……


好的，现在您有了这个，您可以联系 PLUMBER

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本来今天就该全部完成了，但是我们的地板很脏，花了很多时间来清理。现在要到明天下午才能“送达”。电话里老板听起来很不高兴。

大部分建筑工地都是泥土，里面装满了碎砖。


我也在里面发现了这些东西


挖好的地基之一


挖掉地基


挖了一个大洞。图片看上去不大，但是一米深的地方依然没有粘土。明天我会让他再挖一次，看看能挖到多深的粘土。


软点。过去，你可以看到房子下面的土壤漂浮和开裂。如果你跳到它上面，它就会反弹



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现在地上什么也没有了。稍后开工后，如果您看到有感兴趣的阶段，可以给我发短信。首先说明一下，我不能保证时间配合，因为我主要是上班前和下班后去。

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强力帖子

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早上我就去找拆迁人员来帮我查看。我以为他们不敢这么早开机，谁知道他们6点30分就开始上班了。也许是最后一天不理会别人的抱怨，又或者是老板不高兴，同意昨天完成。接下来的工作是拆除红砖房，老板下令将红砖收集起来出售。

我挖了两个小洞，证明我可能是一味担心。一颗和土里测试的一样，另一颗深约2.30毫米，应该没有什么大问题。

现在重新考虑地暖。按照他的做法，这个基金会要花费一万多块钱，有点超出预算了。

再贴一些照片。

看看今天的收获。


原来，地基上之前已经铺了红砖。




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密切关注！

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祝您一切顺利！

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建立信心

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临时厕所昨天已交付。我一直想着房子拆了之后订厕所，不然会妨碍他们打扫房子，忘记自己是人。前天，他们离开后，在房子的后角发现了金子。 。 。

计划又变了，或者可以说没有变，因为多花了几百块钱的咨询费，大量的时间，打了很多电话，搞乱了之前安排的时间，我们决定不去了。采用地热采暖，不改盒装。 -排水沟。 。工程师对这个决定影响很大。阴沟的变化已经伴随他一个多月了，他前天还说不知道我在说什么。如果使用地热，地基的价格会增加很多。可能他的风格比较保守，也可能我们的吊板设计和别人不一样。加地暖，他需要在地基上加45毫米，然后再加一层加固，我实在不想等他慢慢来。另外，水管工认为，在水泥下不加保温层的情况下进行地热采暖是错误的。我也同意。地基会升温并在地下泄漏。我认为这是浪费钱，而且我一直更喜欢木地板。

工作安排上出现了错误。看了旅行者Daneng关于切地的帖子后，当我和concretetor交谈时，他说我不需要做切地，他会处理。房地产公司 TZ 警告说，一旦水管工埋了管道，就很难用推土机推平它。我现在正忙着修理，但这几天太湿了。不知道水管工和混凝土工是否愿意开工。如果他们被迫开始工作，他们可能会要求额外的钱。

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干得好，感谢您的辛勤工作！

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MARK

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太棒了~~~！
我一大早就遇到了一对年轻夫妇，引用了现场剪辑的内容。看得出来，site-cut没有太多经验，但看得出来他们也在努力。我提前五分钟到达，他们已经在那里等了。我还是不知道他们的报价是多少，但是如果报价可以的话我想给他们一个机会。但这几天我撞了很多板，脑子里全是泡泡，我无法保护自己。我应该放弃这个想法吗？但因为我知道这里有多困难，所以我才有了这个想法。很难决定！

[更新：事实证明它们仍然不起作用。检查后，他们给了我每小时的报价和交通费。所以你不需要给我看土地就可以给我这个价格？]

虽然我的问题还没有解决，但是我昨天就开始写我的经历了。希望周末更新能有一些进展！

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这几天真是太烦人了。之前我就犯了一个错误，没有和地基建设者好好沟通，从而打乱了我的计划。后来找人做工作并不顺利，浪费了很多时间。说这些事让人发笑，但不好的事也是经历。怕被嘲笑就不说也没用，还不如写下来呢！

先说一下最先放样的测量员。开工那天，他告诉我，他不会给我标记房子的楼层，因为他们没有做原始特征测量和AHD。他不会使用这张照片中的那些。 TBM 在这里为我标点符号。他说他不确定自己的做法是否正确。如果他错了，将来可能会被追究法律责任。 （对于不太清楚AHD和TBM的TZ来说，简单来说，AHD是标注水平线的标准，TBM是图纸上水平线的基点。）他还表示，这是为了省钱，对不同公司进行特色调查和职称重建调查的结果。听了就让人生气了，NND（这不是术语，是问候语）。我找到他是因为之前的建筑商已经做了功能调查，而该公司外包了产权重建调查。难道已经做过的事情就不用再花一千块钱重做了吗？而且，法律责任也是扯淡。如果TBM有误，也是发布TBM的人的责任。只要你所比较的标志是正确的，就不会怪罪于你。在这种情况下，Concretor无法使用该TBM升级。 。根据TBM来标记FFL并不太困难，所以借口很多。

我不喜欢这个人。我做产权调查的时候，我让他在人行道上放一个标志，方便我们稍后确认我们房产的边界，也让制图师制作设计图（因为他拒绝把他的图纸与特征结合起来）调查图）。找了很多借口后，我们就假装忘记贴了，说我们的围栏跨过国境线，如果贴了就不好了。后来据说另一位测量员在他的地图等上放的标志，法律上不被允许，最后标志没有放。我们有地图但没有地标，自己很难做到。以后我们还要请他来做网站设置。这个人只看到自己的利益，而不考虑客户的需求。我以后不想再和这种人打交道了。

切站的问题实在是太天真了。我之前问过混凝土商，他说拆房子的人会平整地面，我们用的吊板会离地面高一点。应该不需要任何切割。他什么也没说，所以我觉得没有必要。我特地找人又做了一次。没想到上周我跟他确认的时候，他说还是找个人来照顾比较好。这么晚才说，我的计划就被打乱了。我通知了水管工，我肯定不高兴。虽然我有现场切约，但我不敢先跟他们预约。我会再等两天，看看网站是否准备就绪，然后再进行预约。

说起挖掘机，我也很生气。建筑行业确实充斥着骗子。周五，我问混凝土工人是否认识他认识的人。周六早上，他打电话给我，说他可以随时给我打电话。我先发短信确认，然后打电话说，说下午给我回复，但一直到晚上都没有消息。我想说这只是周末，周一我会再联系他。我早上给他打电话，他刚刚开始工作。他说他稍后会给我回电话，但直到五点钟才给我打电话。我给他打电话，但他的电话关机了。我留言了，没有回复。周二我又重复了一遍，晚上决定放弃。第二天我打电话给混凝土商，告诉他这件事办不到，我必须找其他人。我立即接到他的电话，向他道歉并约了下午 4 点谈话。我稍后会打电话确认时间。接下来，混凝土商又打电话说也跟他谈了。结果直到下午5点才再次没有消息。当我打电话时，我只是留言。我很生气，浪费了我好多天的时间。 ��� 在服务中心打广告，然后给混凝土商打电话，告诉他他介绍的人不好。晚上，他发短信道歉，并说我们明天早上可以见他，他愿意推迟其他工作，先做这件事。我懒得回答，决定找别人。

另外，找到一个人也不容易。第一个拿出报价并说自己有十五年经验的人需要两天时间。什么？两天就为了这个小事？！后来我把话改成了一天，不是几个小时。另一种是按小时计算的，但至少是8小时，而且没有上限。对此，像我们这样的“散户”很难找到愿意做不到一天工作的人，尤其是当他们意识到我真的需要他们来做，而且我真的很想租一台机器时我自己尝试一下。还有朋友把地下室挖了，换了三台挖掘机，浪费了时间。现在我暂时决定周一来，保证最迟周二完成。

现在还有一个问题需要解决。作为一名工程师，我是一个超级保守的类型，所以所有的加固都应该大几个尺寸。原本我以为就这样忘记吧，这样会更稳定。但ICF墙上放太多是厂家不建议的。工程手册上说不宜放两根Y16（1.6cm宽的铁筋）进行加固，因为水泥含量会太少，影响外墙的坚固性。他在顶部和底部放置了两个 Y16。推荐使用R6 Ligs。他放了R10。显然他事先没有查看产品说明书。花钱反而会产生相反的效果，这是不公平的。现在我决定再找一位工程师对房子进行另一种结构设计。我不想再联系他了。之前我花了两个月才找到他改正错误，也不知道给他打了多少次电话。地基也可以不改，虽然工程师说地基有点过分了。他建议基础不需要那么深。我觉得稳定一点就可以了。

综上所述，沟通非常重要，而且必须非常清晰。所有问题都必须提出，并且必须得到肯定的回答。还有一点就是不要计划得太严密，或者想得太完美，而是要留有一些出错的空间。我们不从事这个行业，所以犯错误的可能性很高。

历代建筑前辈提出的自建房的困难，确实是深有体会。我没有人脉找人，只能靠广告。一旦找到一个人，我不知道谁好谁不好。即使有介绍，也不一定能成功。如果能被别人介绍一下就好了。如果好的一家太忙，可能就接受不了散户了。之前一位前辈介绍的工程师已经三天没有接电话了。有的说可以，但是两个月了还是不接受。没看到报价。
另外，OB没有深入的行业知识，不知道如何比较价格，不知道一些报价项目应该包含哪些内容。如果你有幸遇到一个好的承包商，他会善意地提醒你。运气不好的话，就得头破血流地学习了。建筑商在这方面有较长时间的经验，知道大概的价格，应该关注项目，并且有熟悉的合作伙伴。而且因为以后还会从事这个行业，承包商会更加尊重他们，希望能够长期照顾他们！


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LZ，如果你继续做的话有了它，你就会有好心情和成就感在等着你。你。

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网络还是很重要的，广告里的大多数都是为了欺骗像你这样的散户。 OB 最困难的事情是找到可靠且优秀的技工。 LZ，加油。

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像天书一样读了很久，作者太棒了！

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这周发生了转折，我向​​前迈出了并不顺利的一步。

我的性格确实没那么糟糕。当我选择某人进行现场剪辑时，我故意跳过了那个看起来没有经验的年轻人。我宁愿多花点钱去找这个自称很有经验的人。现场考察的时候，我被告知他的价格高一点，但是他会做得很好，这比找到一个更便宜的然后还要付钱给他改正要好。我非常有信心我为他做到了这一点。

人很准时，工具也很齐全。我给了他图纸，并简单地谈论了需要什么。他说没问题，中午一点就来取货。午饭时间我从城里赶回来看，然后又要赶回城里继续工作。当他到达时，他已经收起了工具，并将挖掘机放回拖车上。你看这地面多奇怪啊，和我想象的不一样，在他看来也不对劲。他拍着胸口说相信他，没错，他已经做过很多了。好了，拿出激光仪器来测量一下。他说仪器收起来了，他得赶去医院看望人。相信他，这是对的。如果说错了，他会回来纠正（观众看到后可能会笑到肚子疼）。但傻海报看到他认真又自信的样子，却是有些动摇了。虽然我还是觉得不对劲，但还是把钱给了他，然后就赶回了公司。当我走到火车站的时候，我越想越觉得自己错了。我打电话给他询问情况。不用说，我没有接电话或短信。我没有激光测量仪，所以就去Masters买了一根十米长的水管，用原来的方法测试了一下。如果我测量正确的话，他少挖了20厘米。

自我反省并提醒自己：这个行业充满了只求收支平衡的人，而且很多人的道德水平很低。不能轻信人，一切都要自己去验证。 ***如果您不确定或不满意，切勿先付款***。一个刚盖房子的朋友让我想起了这条铁律，但我实际上打破了它。

其实我觉得有点难过，我我倾向于相信人性本善。如果没有特殊原因，我更愿意相信人。但如果我想把这个房子建造成功，我就不能有这样的想法。

我给基础建设者打电话，他很无奈，说这个行业还有很多工作要做。他说自己做过这么多项目，大部分的场地切割都是错的，算了，交给他吧。听到这个消息我真的松了口气。

我对这件事感到非常不高兴。如果放线的测量师给我标一下等级就好了。昨天他居然说我还没付款。虽然我对他不满意，但上周我还是付了钱。于是我就趁机在回复中骂了他。

接下来，我们安排水管工周一来。下周电工没空，所以我们赶紧把地下电线放下。您现在可能必须挖出一些，因为它们被下水道堵塞了。我不在乎。我之前警告过他，他说已经和水管工沟通过了，没问题。这位水管工是一位非常好的水管工。他在听到我的问题后给了我一些建议。虽然最后我什么也没做，但我还是很感谢他。

我想找一位工程师重新设计房屋结构。我想先问问建筑测量师，看看会不会有问题。他说他先看看然后再决定，稍后再回复我。我又遇到了一个优秀的人。秘书说如果我留下电话号码，他稍后会回复。我三天内三次留下电话号码，但都没有收到回复。我怎么会遇到这样的杰作？



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您是如何找到这些交易的？你不可能这么倒霉吧？深表同情。

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出色地！确实没那么糟糕。

职称测量师是在网上找到的。

工程师经设计师介绍，表示做事很细心。他们给了我一个价格，我又寻找了一些报价。那里的一位学长推荐了一个，但是早上打电话给我，中午，三天都没人接。我找不到足够好的人，我也无能为力。最后，我得到了一个。最低价格是此人匹配的。

建筑测量师也是由设计师介绍的。反正我谁也不认识，就利用了他。他很快就批准了，两三周就准备好了。他给我们留下了一些事情要做，我们完成后就批准了。我联系的人是我项目的负责人，不是签字人。我只是问是否可以再做一次架构设计，而不是重新批准变更。为什么要花这么长时间？打电话或发电子邮件回复同意并不困难，对吗？我觉得他的态度有问题。他答应我去问测量员他会回复，但是四天了都没问？我留言了，没有回复。这不是基本的服务态度吗？

我在服务中心找到了挖掘机并询问了报价。他们会找到三位有兴趣接受这份工作的顶级人士。我必须站起来对此做出反应。

我在寻求服务中找到了水管工。到目前为止他的表现还不错。他沟通得很好。希望他能取得好成绩！

电工是一个刚盖房子的朋友介绍的。他其实还不错，只是这次显得有些不耐烦了。本来他的地下电线应该在房子的北边，供电公司的柱子也在北边，而我们的厕所、浴室和厨房都在南边，议会的排污口也在南边。南方，所以应该不会有冲突。他来的那天，觉得北边的窗户太多，就去了南边。我告诉他，关于南方的事，和水管工发生了冲突。他说之前跟他们沟通过（这件事我之前也跟他们沟通过），不会有问题的。他前天告诉我，他会再和水管工谈谈，就可以解决。他希望这件事不要用我的钱来解决。周一水管工开始工作时，他也会过来。我也请了一天假去看看。不在那里真的很难。

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我不是想打击你，但是作为建筑商赚钱有那么容易吗？最后你花了这么多时间买了这套房子，钱也没攒下来，质量没有保障，也不好卖。同样的价格谁会买ob建的房子呢？

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太棒了

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说实话，我很欣赏原贴。

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我有点害怕，慢慢来看看怎么样！

房子是给你住的，你在设计上花了很多心思。在别人看来可能没什么，但我们真的很喜欢它，否则我们也不会费心。如果十年二十年后卖给别人，可能会被拆掉重建，但我没想那么远。

说实话，我一直不相信建筑商盖的房子有质量保证。我朋友花了40万多找了一个知名的定制建造商做扩建。屋顶连接处漏水，楼上淋浴房未做防水。有漏水现象。马桶应该是连接雨水箱的，但是却没有连接。只是你不懂得欺负人而已。如果你不懂，如果找人做，你必然会被欺负，而且会很挣扎。

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原海报和这个英雄都很棒

我们四年前聘请的建筑商在建造房子时表现不佳，很多地方都不尽如人意。一些不合理的设计随着时间的推移会变得更加不方便。

我想向你们两个学习，一定要做OB，盖一栋自己喜欢的房子。

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感谢您的支持。希望我的经验对你有帮助。我尽力把一切都写下来，尤其是那些不好的经历。虽然这些新手写错了，人们取笑它，但许多看似显而易见的小细节也让像我这样的新手感到困难。现在我正在付学费学习，随着时间的推移，情况应该（希望）会变得更好。

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我同意你的观点，支持你的想法。我以前也经历过。施工人员的素质也参差不齐。如果有问题，他们也会忽悠你。 OB省了管理费，还可以加到材料上，花同样的钱，得到不同的品质，特别是定制房，不要气馁，支持你。我还处于绘图阶段，已经开始考虑材料和交易。预计4、5个月后才会启动。我不希望这里的组织效率这么低。我已经等了四个星期了，还是没有消息。幸好房子还没定下来。我收到了地下坑的报价。它有一个 15 米长的交叉口，成本为 3,300 美元。我觉得价格还可以。你最后花了多少钱？

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感谢您的支持，祝您一切顺利。

我的不过路，到边境三米要2000。之前另外一个报价是3000多，不过我觉得你的3300也不贵。

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lz说的服务中心也是网站吗？

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它是这个。

http://www.servicecentral.com.au/

我刚刚和水管工谈过，他们说这个网站可以通过支付更多费用来帮助他们公司排名更高。他们不在这里做广告，因为太贵了。

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寻求服务会更好吗？

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很难说。两者都是靠聘用客户来评价、靠品格。服务寻求没有多少人可以报价，而服务中心会找三个人给你报价。寻求服务 有时很多人表示感兴趣，但报价不一定很多。当我询问混凝土商时，只有三个人回答。

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谢谢lz，我明年打算盖自己的房子，现在多向大家学习。

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水管工今天开始进行地下污水管道的施工，进展顺利。中午终于连接完成了。明天PIC检查时，他会继续把污水管埋在房子下面。

早上到达工地后，他们做的第一件事就是投诉。设计图打印出来的比例不对，测量员所在的位置墙上也没有任何标志。我打电话给设计师，设计师说是对的，他们不应该自己测量，应该使用图片上标记的尺寸。我转身告诉水管工，水管工说这不是他们的方法，双方都错了。说他们已经这样做了这么久了……最后，他们被要求互相商量，两个小时之内，事情就解决了。

电工也在，愿意承担责任。他明天会过来帮忙做事。

今天我发现了一个很奇怪的现象。每个包工头肯定会说其他人做得不够好，让他们的工作很困难，但当他们被允许自己沟通时，就没有争吵了，他们立即相互妥协。

由于我们的土地是倾斜的，下部土壤比较疏松，所以我们决定先找到排污口再设计管道。

亚拉河谷先说入口紧挨着人行道有1.6米深，但事实证明连2米深都没有，而且坑挖得更宽。我又打电话问，这次他们说2.4米。再次挖掘，发现深度不超过2.5米，而且坑越来越宽。看到那里我就被吓到了，看来我的运气还不错。据他们介绍，亚拉河谷通常误差很小，相差近30厘米。

不行，如果想挖得更深，就得把之前挖的土去掉，挖一条沟，让挖掘机下去。侧身刮了两下，就出现了一个洞……转移了，人物爆炸了。原来的位置与亚拉河谷所说的相差2米。按照下一步的流程进行操作。完成后，将其埋回以供明天 PIC 检查。

我还尝试联系今天进行测量的测量员，以便下周检查测量钉。我之前在 FFL 时就告诉过他这件事，但我不确定他会回来检查我。我别无选择。总不能说污水、排水、地下电线都按照这个尺寸来做，然后再叫另一个测量员去检查一下木桩或者重新放一遍吧？没有人愿意接受这样的工作。

[先在人行道旁边挖]



【却在两米外发现了入口】



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我的运气确实没那么差。本以为进度会逐渐好转，结果又碰壁了。

中午收到水管工发来的短信“给我打电话”，我的第一个念头就是“又来了，别再这样了！”。我很想逃离他，但最后当然还是要面对他。在埋设房屋一段污水管时，他们挖了1.5米，仍然无法到达坚硬的地面。他们询问了 PIC，但他们拒绝继续挖掘，并要求一名工程师。

明天我去看看然后决定怎么办！我不想急于安排事情，所以我会先冷静地考虑我的选择，尤其是现在我正在寻找另一位工程师来重做架构。如果基础实在不好，可能需要改造。

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建设者课程？我也想学建筑，可以PM我课程资料吗？

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谢谢分享，好好学习。 。 。 。 。 。 。

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这大神真是折磨我这个负责建筑行业的新手了。�诸神是否会向我展示建造房屋时可能出现很多问题的地方？别把这么重的责任都交给我，让我做个榜样吧？ ..就因为我说过我会把这一切写下来？房子的地基还没有打好。我的心快要受不了了。如果我有高血压，我肯定会中风。

感谢LP的支持，希望这条坎坷的路慢慢变得平坦！

首先，我之前找不到建筑测量师来确认建筑设计。设计师说没必要问他们。工程师签完图纸后交给他们就可以了。因为我说了尊重他，所以就等他的解释吧！周二实在忍不住了，又打电话让我留言。我告诉秘书我已经留言一个多星期了，所以她应该认识我。她还感到惊讶的是，她甚至没有回复她的电话。她立刻就找到了可以跟我说话的人，只花了两三分钟。后来我才知道，原来的只是一个助理，没有任何执照，但他却在那里发挥着很大的作用。

我也放弃了放线测量员，找了另一家公司帮我在栅栏上标记FFL。我在找他们的时候，正好附近完成了一份工作，就跑过来帮我做（不知道是不是真的这么巧）。我告诉他我稍后会要求他检查或重做调查钉。他花了一些时间准备，三小时内收费 264 美元。我认为这么快就做到这一点是值得的。这是一件很少需要担心的事情。

不用说，还会有新的问题，人祸还没有解决，还会出现新的挑战。

先说不太严重的问题（别说严重了）。康嫂的排水管虽然在地面的最低点，但却是在地面上。以前工程师设计排水沟时，连排水口在哪里都没有找。他们用书上的最佳深度来设计，如何挖坑，以及埋多深的水管。他们都是无用的。图纸上说，​​如果坑位错了，需要找他改。这是如果你能找到他的话。

依靠别人比依靠自己更好。我看到康女士之前对排水设计的评论：“我不在乎你的设计，只要排水沟建成后通知我检查接口即可。”这是一个好消息，因为这个设计是在申请建筑许可证时交给建筑测量师的。我打电话给建筑测量师，问他需要什么。我第一次打电话，是助理接电话。我本想跳过他，直接去找有执照的人谈，但他负责我的项目，所以我又得和他谈。说了一大堆废话后，他告诉我，我还需要一个工程师来制作一份新的副本并提交给理事会。我真的不明白。人家都告诉我不用管了，那我怎么一次性交呢？想了想，我决定给council打电话问问。这确实是一个正确的决定。议会工程师说不要再提交了，但他没有看。建筑测量师有最终决定权。

我再次给测量师打电话，这次接电话的是有执照的测量师。我很高兴。我又跟他说了一遍，他看了一眼，还好。只要水管工签字，谁设计的并不重要。然后我说如果我不说，他们就不会注意到。

它确实凸显了人为破坏。如果我每次都找到那个助理，我会浪费多少时间和金钱去做没人关心的事情？


接下来的事情就麻烦了。我无法呼吸了。如果我有高血压，我一定是中风了。

我之前提到过，污水管有问题。我挖的是软泥，污水管不能直接放在上面。水管工说必须有工程师来给我解释。设计师告诉我，这是胡说八道。当其他水管工遇到这种情况时，他们通常会挖得很低，找到坚硬的土壤，然后铺设石头。除非挖得太深，找不到硬底，否则他们会寻找其他方法。但他们把PIC（另一个），管道工业委员会）拿出来，说他们已经问过了，PlC说要和工程师谈谈。他说只要工程师把他说的话给他一份就可以了。

第二天一早我去查看，他说挖掘机已经退了，因为不知道要多久才能找到工程师，所以先退了，省钱。多好的一个人啊！ 。 。 。

首先，我观察了松软的土壤。那个地方全是填土，垃圾也不少。以前拆房子的时候我就已经大致知道了，花钱是免不了的。

然后问他接下来打算如何挖掘以及应该走哪条路线。他们指出后，我问他污水管在混凝土里埋在地下多远。他们测量了它然后告诉我，“也许不是，它可能在水泥里。”我脸都黑了，f@%*!$... 。挖之前不是应该先算一下吗？如果我在挖掘过程中不问的话，也许我什么也找不到？

然后他们开始了。设计师不好，设计了一个污水管很难通的房子。他们应该用树桩来抬高房子，然后把管道拉到下面就可以了。测量员很糟糕，他没有把 FFL 放给他们看，而且测量钉不在房子的边界上，这让他们很难完成工作。地面不好，软泥太多。最后，他们才敢要求我改变地基和高度，以便把污水管放进去。 ..我晕！叫他们收拾行李离开，让我想想怎么安排。

我很生气，第二天就收到了我收到他们的账单，说他们工作了两天半，按小时工资扣除了押金。我还欠他们钱。 NND，我很生气。我打电话问他，他说除了挖错了还没修好之外，我们还有固定报价。除非有太大太重的东西超出了他们的控制范围，否则我们可以讨论涨价。他说，按照他们的计划，地下排污排水工作五天内即可完成。现在他们花了两天半的时间，一半的时间，这个阶段的费用我要付一半。然后他就对我大喊大叫，说他们不应该为我的问题负责，而且他有十五年的经验，没有错过任何一个节拍。

让我走！如果我想计算时间，为什么我要花那么多时间找人引用我的话并指出包括什么和不包括什么？我可以向您询问每小时的报价。即使按小时计算，也还是太高了。 NND觉得我好欺负，想抓我。

第一天我请假监督，从早上7点到下午1点，然后他们又赶去其他地方，一共是6个小时，不是账单上说的8个小时。第二天下午一点，就收到短信说暂停工作，先解决软土问题。那是六个小时，而不是八个小时。第三天，早上7.30等待PIC检查，早上8点租赁公司来取挖掘机。八点钟我出发去上班，一切都没有改变。我敢放着四个小时，还有两个人。你他妈需要两个人坐在那里等三个小时？租车公司就一公里，需要三个小时？您需要我让他们开具收据并安排时间吗？

从未错过？ 15年经验？哪个有经验的人会在不先计算的情况下挖掘呢？我还没跟你算账，你就敢先作恶。

我气极了，在电话里大喊大叫，拉黑了他的电话。算了，事情没那么简单，不然我真以为骗钱是那么容易。然后我通过电子邮件向他发送了这些问题并请他解释，但我没有接听他的电话。然后他给我回了邮件，重申了很多他认为错误的问题。我告诉他别管它，这是我的问题，他只需要解释他的时间安排以及为什么他不做数学就挖。如果他愿意，我可以找一个政府机构作为第三方做出裁决。他立即回避了这些问题，并说我还不需要付钱，等他准备好了就开始工作。我这么笨，为什么要在这种情况下和他一起工作呢？...

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海报太棒了

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这让我头疼，我对发帖者表示由衷的同情。房子不容易。

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为什么我怎么看都觉得自己像猪？

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周末无意中看到了这个，终于有一个让我安心的东西了。一小步。

不要低估地下电线坑。一个小坑，2000块钱。后期修修人行道还要再花400到500元。


原来他们只是把挖好的沟渠填满了沥青吧？为什么不直接用水泥密封呢？另外，您的电话线会悬空吗？另外，你的水管工和做排水的是同一个人吗？我认为从体验的角度来看，如果他们彼此分开会更好。祝你好运！

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填沥青就可以了，因为后面接煤气就到这里了，所以我们得一起做，不然一做好就得把它挖出来。

电话线也在地下，在地面的另一边。

水管工和排水系统是一起的，但我需要先处理一下情况。他没用，不诚实，雪上加霜，他的人品值得怀疑，我不想再和他交往了。

你能告诉我会有什么麻烦吗？因为我的车库地下有排水系统，所以我本来想把它挖起来埋起来，然后让水泥工人来。分离后，我们不得不租用机械来挖掘一小部分。

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楼主，你的抵御攻击能力太强了。
房子已经完工了，在澳洲没有什么可以打扰你

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说实话，周四我收到账单时，天气很糟糕。我什至不记得上次如此生气是什么时候了。
如果您患有高血压，那么您一定患有中风。我花了一天的时间才平静下来。就按部就班地处理吧！这都是你自己的错。

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加油，发帖人，我看好你

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邮局局长，看了你的帖子，真是激动人心。

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感谢版主的安慰。

其实我更喜欢简单的东西。

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当业主建设者不容易

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你能说实话吗？ 。 。 。 。 。 。 。
当我们买房子的时候，如果我们知道它是ob的话，我们就永远不会买它。 。 。 。 。 。
我丈夫是一名泥水匠，对建筑略知一二。质量好的OB房子很少。 。 。 。除非ob懂架构
否则大部分不懂施工的obs都会被各类工种的工人欺骗。 。 。 。房屋质量极差。 。 。 。 。 。 。 。

希望发帖人关注工人，关注质量。 。 。 。 。 。 。

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。 。 。没关系，你有你的理由。

刚才有人提醒我，还有很多麻烦的事情等着我，叫我要特别注意木工、抹灰、排水等工作。

房子是我自己住的，十年二十年卖掉我也不会说什么。 。

赶紧说实话。你老公也这样对待顾客吗？

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这让我害怕得发抖。 。 。我只能说主是一个强者，佩服他！

发帖人应该控制他的预算。按照他们的做法，预算需要更加丰富。 。 。

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我也想要那个！这些承包商实在是太粗心了。我们之前设计的时候就考虑到了地形，希望尽量减少挖土量，降低场地成本。结果全都被承包商浪费了。现在又得花钱把土回填，又得担心土压不当。我确实在考虑降低楼层，但又不想，因为怕进水。而且，因为地面低了一米多，所以土墙和防水都需要升级。真不知道哪个更好！
而这个水管工犯了一个错误，不得不花钱把它补回来。如果你要求他付款，你应该去法院。出色地！

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来吧，原创海报。事实上，这是现阶段整个项目中最烦人的部分。
地基倒塌后，房东幸存下来。基本上可以省去很多后顾之忧。
不会比现在更烦人了。
来吧，楼主。敬请关注。祝楼主好运。

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我丈夫不建造小房子。 。 。 。 。 。 。
他只做商业工作，即大型建筑工作，例如医院、公寓和购物中心。 。 。 。 。 。 。

小房子通常是黑人建造的。 。 。 。 。 。
也有技术好的人，，，，就看你的运气了。 。 。 。如果遇到好事就好了。遇到不好的事，鼻子就会气歪。 。 。 。 。

我丈夫的同事知道如何建造房子，所以他自己建造了房子。 。 。 。 。 。
一开始密切关注她还好，后来忙了几天没去，就又去了。 。 。 。看看石膏做了什么。 。 。我很生气。 。 。最后，我把它剥下来，又做了一遍。 。 。 。 。


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后期我们计划有专业人士来验收。我想说，前面的都是由建筑测量师监督的，主要是需要执照的工作，所以不需要私下检查。谁知道。 。 。 。 。

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鼓励lz！我前后建了两个房间。所有这些都由建筑公司完全覆盖。即便如此，我还是很困惑。真的很佩服lz！你必须坚持下去。水泥地面铺设完毕后，后续的工序会比较容易按部就班进行，但最好每天检查一下，看看工作是否符合图纸要求。

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我觉得水管工和下水道工是有区别的。一般做下水道的都有自己的挖掘机，因为每天都需要使用。一般来说，水管工会进行粗修和安装。我曾经问过我的水管工。这个说法我不太确定，这只是我个人的感觉，因为我以前找建筑商盖房子的时候，发现是不同人做的。

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我现在租一台挖掘机。也许不值得买挖掘机，因为没有那么多工人！

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商业楼盘林立，专业建筑商驻足观看
这和胡闹不一样。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。
例如，格伦火车站正在建设的公寓的灰泥很糟糕，因为它都是由一流的胶带制成的。 。 。 。只需等待它破裂即可。 。 。 。
但它并没有以同样的方式通过测试。 。 。 。 。 。
在那里生活不到一年你就会知道。 。 。 。 。 。 。 。这些职业工人知识渊博，懂得忽悠人。 。 。 。

发帖人不能过于依赖专业检验人员。他必须亲自检查并密切关注。 。 。 。 。 。 。

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关注

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我想结论应该是我们已经得出结论了。新手没事干打游戏，就是出去走走。不要认为建造房屋是理所当然的。消遣挑战。如果你想尝试的话，就找人搭建，直到锁起来（“找人”确实是关键），然后做一些装饰，或者你必须全职在那里，否则会很困难。但无论你准备得多么充分，都是没有用的。承包商有很多肮脏的伎俩。如果你不在这个行业，你就无法阻止它们。

一场纠纷解决后，又一个大纠纷又出现了。看来我遇到的问题一个比一个严重。应该是我做事选人的方法不对，还是回到原点，知识和经验不够。一个人这样扛是不可能的。

与水管工达成协议后，即被视为承认这是他们的错。他们会负责工具、时间和体力，如果需要材料，他们会负责一半。本来我想让他们承担全部责任，但起诉需要时间。想一想，工程师提出放碎石来压一下，但是碎石还是太贵了就算了。这个洞确实是不填就无法打开的。

于是，这场官祸就无法避免了。这个土基，就是这次盖房子的一个大坑。看似不是什么难事，但再难也克服不了。虽然我还在坚持，但我真的不知道自己还能坚持多久。

任何正在寻找承包商的学生在做出决定之前都必须询问我。我真的很擅长选择坏人。真的，我觉得你应该问问你要选的人是不是我以前用过的人。当然，有些可能是错误的、有偏见的，但有些是绝对不能用的。

现在的切刀是目前最无赖的，应该是个骗子（不说死，就姑且相信他吧）。他说他要控告我，我也肯定要控告他，所以写这件事我不能再说什么，也不能提他的名字。我没有精力写太多。

一个小故事，他来挖土，地上留下了一堆砖头和石头。我向他要数据，他说他已经录好了，你只要付钱给我就可以了。我付了70%，但我不会再付了。我必须证明这一点，否则就会上法庭。他说我一定是对的。你不给我，我就把土还给你。他立即将一车砖块和石块倾倒在屋前，然后毁坏了先前埋设的污水管。不给我就再倒。海报的容忍度太高了。金额太多了。他决定不屈服，遇到这种事，他无语了。事已至此，你为何还要低头？这也许很愚蠢，但我决定不低头。你会发生什么事？

现在我们就来说一下作弊者可以使用的方法。他们从经验中学习，不指责任何人（预防第一）

通常报价和沟通都很好，肯定会坚持签合同。合同看起来并没有什么特别的。挖掘机的价格定下来，直到准备好（这是一个技巧），每车土的价格是多少，完成后得出结论，垃圾场的案卷也算了。你也可以派自己的人来节省工作（这里也可以使用技巧）。开始工作前的50%定金将为您减少。如果我们约好早上6点30分的约会，我们就会找借口不来。车没有了，我们找不到人，而且天气也不好。 。明天（如果你今天请假，明天不能再请，你就被骗了）。第二天一早到达并像往常一样开始工作。中午的时候可以看到进展顺利。虽然你觉得数字有点大，但好歹都结束了。算了，下一阶段的钱我来付。下午下班前你已经下班了，但是检查的时候，你还真留了半车泥土在那里（反正是留下来再回来的借口，不走也不行）不去找他，反正也要付钱），于是你联系他投诉。如果你态度好，你会立即道歉。您无需再支付挖掘机费用。之前已经覆盖过了。土方运输价格与之前相同。第二天就会完成。只要你开心就好。

如此好的态度，怎能不服气？真的，他好到你不敢相信。第二天又发生了同样的事情。我打电话说不行，一直道歉，以后免费给你配第二辆车。你不敢再相信他了。你叫他来他就来，挖掘机来了，卡车不来（只是为了不让你看着他把泥拖走）。还是明天。今天我把泥挖出来，继续帮你看看这个那个。无论如何，一切都在这里。只要你高兴，我就提一句，挖掘机是包的。你可以用任何方式使用它，除了不能去除污垢。任何事情都会起作用，除了那些真正负责任的好人。第二天，他会再次确认他要做什么（注意，他必须在电子邮件或短信中留下证据，说一些显而易见的事情，而且是关于之前工作的残余，并且使用的语言将与合同不同），但在这种情况下结果是相同的。比如合同上说切割到FFL负100毫米，他就会问是不是低于测量员标志多少毫米。总之，结果是一样的，但是要小心，这里有句话。这变成了一个新的请求，而不是他回来纠正错误）。如果你想说一件小事，顶多拿一两辆车就行了，别想太多，那你又掉进另一个陷阱了。后来我又敢举报三辆卡车，但还是留下了一些砖头和石块。我忍不住责怪他，立即对你翻脸，告诉你我是一个不愿意付出的烂人。我给了你一小时的时间来付款。如果你不付钱，我立即拉一车砖头扔在门口（你真知道怎么做）。东西被毁了。他们还会不停地骂你，然后说准备上法庭，拿出之前的发言稿（注意骗子是有充分准备的，会用短信说很多对自己有利的事情，这有时是有点乱。回复的时候一定要小心），不要乱写东西，要仔细阅读他写的内容，即使是小错误也要指出）。他们在门口用浇石的方式给你施压，大多数人都会屈服。（屈服后，我不知道他们是否会诚实，只要你把之前的钱还清，他们可能会要求你付钱）在你的房子上浇石头的费用）。总之，他们非常小心。他们会时刻提醒你，他们有前科，经常指责人，总是赢，总是说你是坏人。如果他们每件事都做得很好，你不付钱就很难，如果你不现场看作品也很难。然后同时浇注砌体并施加压力。总之，他一向部署得好，非常善于创造在法律上对他有利的局面。

我不会再写了。莉兹非常担心和疲倦。

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提醒一下，以后如果有人说“人人都是好人，坏人很少”，请帮我打他一巴掌。预先感谢

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白人想烂就真的烂

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我看了原贴的帖子，有个问题。我在西区。我应该能盖个35平米的两层楼几万吧，应该也只有几万吧。只有三十万。非常好。东区的东西真的都很贵吗？

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舒适。

挖泥船的费用比您预期的多了多少？

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安慰我一下，这里和中国是一样的。工地上干活的人大多都是很油很辛苦的~~~
如果你不了解自己的技能，你会更容易被欺负；
当然，也不能排除有些问题是管理问题。所有需要连接的流程都容易发生扯皮-----各行各业都是如此，优秀的管理者都体现在这里

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首次切割了60立方米的土壤，其中一半是固体粘土，另一半是两周前堆起来的。即使固土增加2倍（工程上说1.3倍），也大约是80到90立方米。他放了80立方米，全都脏了。说是干净的土，其实是堆起来的。还剩下一堆，低矮的地方都填满了。我觉得有点多，但还是付了，但多出来的钱还是要拿走。低处深2.5m×4m×0.4m，约5立方米。我们把那堆土算作一立方米吧！然后去除边界处的土壤（15m x 0.3 x 0.4）并计算2立方米。共20立方米。结果他说有30立方米的脏土，但那立方米的土却原封不动地堆在那里。他还捡了一堆砖头放在一边。都是脏土吗？我之前提到过一堆干净的土壤。钱一千多了，但最大的问题是土还没拿走。如果想找人回来，得花几百到上千。我当然要质问他，一问他就会立刻翻脸。

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太棒了！

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这个时候，更重要的是要冷静，努力解决一切，真的。如果你能用一两千块钱完成并保证项目的持续进行，那就不用担心。耐挖土
，持续消费也不是不可以，但是一定要考虑一下最后的得失。说白了，你自己的精力、劳动、利息都是钱。什么时候认真，什么时候视而不见，你要根据双方目前的情况来决定。

“花钱消灾”这句话说得很好。我们自己也在装修，有很多情况需要用钱来结算，规避风险。我们应该事后考虑风险。开工前需要做好预算，但开工后钱是第二个问题，第一点是项目能否快速顺利进行。

最后一点安慰。

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进来学习不容易。 。 。 。 。 。
但如果你坚持下去，它确实可以省钱。 。 。 。 。 。
我丈夫的同事自己做工，省了几十万，但他自己也是工头，他知道工人是好人。 。 。 。省去很多后顾之忧
ob最大的问题就是你不知道你用的worker好不好。 。 。 。 。

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那你为什么不聘请专业的建筑商来为你做呢？

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我也这么认为！所以我给了第一次，打算给第二次。我把钱拿出来放进钱包里。但我去了之后却发现根本就没有做什么事情，还剩下那堆，而且还故意把数字抬高，因为他之前被我欺负得太厉害了。而且丢了一堆东西还要找人回来，当然还要追究他的责任。现在如果再示弱就更惨了，还不知道要得到什么补偿。

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一楼有讲座。

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这太棒了！

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如果你觉得和他没什么可聊的，可以考虑找其他人来收拾残局。

同时留下一些证据，告诉他这里已经拍过照片和记录了。如果他再敢摔倒，他就直接在警察局见到他。



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像那么简单就好了！他说他会再次失败并会在VCAT起诉我。他说他有所有的记录。回顾我们的沟通记录，这不像是开玩笑，我们从一开始就已经做好了准备。我还打算明天去VCAT对他提起诉讼，同时拿到禁制令，阻止他继续作弊，直到上法庭。

而现在已经很难回去了。他总以为我不敢和他对抗，所以他才咄咄逼人。当我表现出弱点时，事情就变得更加困难。有些人利用这一点谋取利益。

他们最怀疑的是那根破了的污水管，不过这东西也不便宜，因为里面很有可能塞了石头，得把它挖出来再装回去。

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太棒了

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lz，今天我把积分都给你


你能列出建造房子的步骤吗？

我可以雇一个画家画一幅画然后我们就可以开始吗？

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都说我是新手，你受了这么多苦还敢问我？

我们的经历是自住的房子。在寻找油漆工之前，请考虑一下您想要什么以及您想要花多少钱。找人做特征调查和头衔调查。我认为最好尽早进行土壤测试。绘图员将根据要求和限制来设计房屋。满意后，找工程师设计基础和结构，以及电路图等。完成后，您将决定要雇用谁来构建它。如果你自己建造，你可以获得建筑许可证，然后你就可以建造它。你可以在这个版块上找到旅行者大能写的帖子。

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如果你怀疑是他故意损坏的，最好向警方报案并准备立案。如果警察要求你登记，不管有用没用。他怎么说又会摔倒呢？如果他有任何威胁你的证据、短信等，请向警方出示。完成后，告诉他你已经报警了。另外，他是属于什么协会的，比如masterbuilder？有什么渠道可以投诉吗？

也许你的Case比较复杂，这就是我能想到的，也许我想简化一下。



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如果你想知道如何避免跌倒，问跛子比问运动员更可靠

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伟大的人！开发商自己不敢在澳洲建自己的房子。他们总是把自己想要建造的房子封装在大型建筑中。在开发项目中。大建筑工就是流氓，或多或少都懂交通规则，而小建筑工小宝就是流氓、流氓。
水泥地面浇筑后最好让其自然沉降三个月。

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非常人们啊！ ！ 。

其实我从一楼就开始讲了。希望我的经验对想要盖房子的同学有帮助。你看，我的文笔虽然不生动，但是我的经历却写得很详细，让人忍俊不禁。

所以，虽然积分还没有用来做任何事，但还是要继续给！这是一个小小的安慰。

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我现在很害怕。 。前面的路会很艰难，我真的不知道该怎么办。

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现在情况比较复杂，我肯定会指责他毁约，但我不会说得太详细。他已经做到了你所说的一切。他不会留下这么明显的证据。他敢于承认自己扔了砖头，因为他认为自己在法律上是正确的，并且已经这么做了。

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我所做的最大的收获就是彻底颠覆了澳大利亚人的道德、品格、个性、诚信。这对于发帖者今后在澳大利亚的生活有很大的好处，但是成本太高了。
我们老板有句名言：去西方不是学会如何欺骗人，而是学会如何不被欺骗。

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唉！遭遇冥界。 。看来还得活活吃掉。
你实在不能太随和，他们还想继续。
他说如果他付钱给我清理的话，他就敢再让他们进来了。但没办法保证付了钱就万事大吉了，我该怎么办？

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我的同情。

我每天都和这样的人打交道，嘿嘿。当心。说话越嚣张越不靠谱。

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楼主，我出差一段时间了，发生了很多狗血的事情。 。 。 。 。 。 。 。 。

我有一个弱问题，如果你想找到一个好的TRADIE，为什么不问我呢。 。 。 。 。 。 。 。 。 。

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我习惯了和坐在空调房里的人打交道，实在是不懂承包商是怎么玩的。我是原则，我如何对待别人，别人也会如何对待我。但在这个行业是行不通的，这种态度是不了解这个行业的。就像一只赤裸的白羊。

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。 。 。 。全能的你终于出现了。看到你的问题我想哭。 。

我想是这样！我希望我能挖掘出你所有的联系。 。我之前在你的帖子里问过一个问题，你没有时间回复。我想你太忙了。

我不能一直打扰您的时间并成为免费顾问！



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我的老板告诉我，我想太多，陷入了麻烦。


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坚持、坚持、坚持
一切都会过去，从失败中吸取经验。
至少你有勇气

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我在考虑要不要找人来帮助我。我就只管办事。 LP说这个主意好，她最近都被我吓到了。

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我不好意思问大师太多问题。毕竟是高手这些年积累的人脉和资源。感觉就像免费利用别人一样。非常抱歉。


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别想太多，往前走就好。

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现在找建筑商进入市场是否太晚了？

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您具体从事什么类型的工作？他仍然是一个建设者，就像大师一样。

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原发者是一个强者。如果你能坚持经历这段经历，你就没有什么可害怕的。海报很强大，如果你坚持经历了这段经历，你就不会害怕任何事情。

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删除

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今天没有积分。给LZ点赞

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原作者很强，这次经历只要你坚持下去，就什么都不怕了。

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我感觉很糟糕，甚至睡不好觉。

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现在应该还不算太晚，但我们已经开始了一些项目，很难谈论和划定界限。我想找项目经理寻求帮助。我自己跑腿比较适合！

我有一些计划和想法要继续，所以我得请教有经验的大师是否可以。现在，其中一些水管工表示，他们有经验，在 Kew Cottages 做过 40 多项工作。他们说别人的一切都是坏的或错误的。我没有经验。每个人都必须遵循自己的做法。

我觉得他们不擅长，只能造一些方形的、地质稳定的土地。而且我只和少数人合作过，所以我不会调整自己去接受其他人的不同方法。

现在我的地基有点困难和挑战（下水道入口在斜坡上方，地质不稳定，议会排水口有点高）。它完全混乱了。他们一直说这是设计师和工程师的错。如果是基于原版的就导入深度设计即可。问题是进口是地下的，甚至亚拉河谷的记录都是错误的。你不能为此责怪任何人，对吧？而且现在也不是不行，就根据现在的情况制定计划吧，不必一直抱怨。而且，第一个计划是错误的，我一直在咬他们花了多少时间（以及他们的算法）。我想最好还是忘记它。如果我保留它，我们就无法继续愉快的合作。

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我认为这种现象是大环境造成的。悉尼的建筑市场非常不规则。市场小，公司小，很多人生来就是劳动者。我的意思是他们没有认真系统的学习过，我只是知道怎么做工作，或者很多人不知道怎么做，所以我才敢出来接这份工作。所以我交学费。

还有相应的建筑公司，即bu老年人和行业之间也是如此。长期以来，大家都互相提防，互相欺骗。至于业主建筑商，他们的说法更加准确。虽然有点夸张，但也是一种现象。它不具有普遍性，但有相似之处。

许多人在一个项目和一家公司工作。项目完成后，公司将发生变更。他们会欺骗交易者和买家。如果不起作用，他们就会破产。难道我们就不能互相守护吗？

你想，如果都这样的话，是不是就可以不再混乱了呢？所以好的交易都是接二连三的，很难跟上。有些人根本不做广告。

我举个例子来说明一下市场的不规范和混乱。刚进入这个行业的时候，我找人做管道包胶，是一个人脉广泛的建筑商介绍的人，给我报价21000。我正要签合同，所以我找到了别人给我报价。 ，7000，同样的材料，同样的做工，3倍的差别。我不知道他收了多少人情费......

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来吧，好好照顾你的

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对于我们来说，如果没有人给我们介绍7000元的报价，我们是不敢接的！

现在这不仅仅是报高价，还总是留下圈套来赚钱。现在是为了防止他再找借口向我要钱。但防不胜防啊！

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。 。我不知道该说什么，但我还是很乐观？

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为什么不敢用？熟人推荐的话更容易惹麻烦。

这些东西，算一下正常材料的价格，再算一下工时，大概的价格也不会差太远。

不懂就问几家公司，把工艺、材料、标准、工时、缺陷、保留问清楚。如果以前没有使用过，请多观察。当他们开始工作时，观察他们是如何做的。实在不行就直接踢开。

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这里有一个要点，很难不去看那里。

变身阿Q，换头像。油腻的炒面对人不好，就换成猛点的吧。

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别太生气，楼主。说实话，我不喜欢听，我从一开始就不看好楼主的ob：缺乏经验，不受欢迎，缺乏专业知识。有多少人一周看7天都做不好？如何将OB练习作为一种爱好？ OB想要省钱又省心，就只能这样做：一是至少要懂一点，二是质量要求低，容易被忽悠。不然花的精力和钱最终可能还不如Project Home。

我们为什么不看看能否找到另一位愿意接手的建筑商呢？

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70万，就房子本身而言，豪宅

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您能告诉我到目前为止已经投资了多少钱吗？

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。 。他们说建筑费要70万元，但我们不想要。我们自己回来重新设计，预算50万元。为什么一切都变了？


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先生，我只是胡说八道，不一定正确，仅供参考。

您现在面临的主要问题是：

1）经验问题。毕竟我不是建筑商，也没有盖过房子。这可不是你从图书馆拿出几本书去读就能做到的。

2）找人的问题是因为他们找人是随机的，而且大部分都是游击队。不知道水平如何，也不知道角色是什么样的。如果出现问题，互相推挤，肯定会出现这种情况。我们家对面的当地老太太的女婿也是OB，但他们本身就是装修工，本身就是一手好手。他们在大多数关键工作类型中都有联系，并且有可靠的朋友可以提供帮助。

3）项目问题，你的项目看起来不是很简单直接。我有一个朋友也打算做OB，但房子是用来出租或出售的，所以质量不重要，更不用说便宜了，只要有墙有门让人住就可以了。看了你的设计介绍，很多东西都挺高级的，以前没听说过。而且也是非常有讲究的。如果你走大胆的路线，你的期望肯定会很高。

4）管理问题，你不仅是建设者，也是管理者，而且还要全职工作。这是难以想象的。

现在你可以想一下，以上问题哪些是可以改善的，哪些是可以通过调整思路、改变预期来缓解的，哪些是根本解决不了的，哪些是可以用钱解决的。

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悉尼到处都是未完工的建筑，而且很少有未完工的。为什么？能盖楼的基本都是开发商，能盖平房的基本都是个人。开发商可以让建筑商下跪，建筑商可以让平房建筑商下跪。 OB们可以从头跪到最后，大部分都变成抑郁疯子。

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学到了很多

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总觉得虎头不吉利，还是换个狮子吧

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。 。听你说。 。

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钱的问题我就不提了。现在我只希望我能通过这次考验，这样我就可以重新回来了。

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再次支持我，坚持住！
困难终究会解决的，只要静下心来，一步一步走下去。

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马克

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看来平地盖房子更容易

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我还是想继续参加，毕竟这是我们做OB的主要原因。楼上的TZ也说得对。对于一个没有经验还混着兼职的人来说，实在是太尴尬了。

现在首先要考虑的是找顾问要求澄清我们的情况并帮助计划下一步。我想要实施的策略可行吗？我们正在考虑请他带领我们建造这块板。我们的地形使排水和地基有点困难。其实我觉得并不算太难，但这只是新手的想法。

另外一个就是如果我想做的话，就必须要请长假来做。



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还有很多未完工的建筑......


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我已经有一段时间没有更新了。在过去的几周里我取得了一些进展，但我仍然没有太多运气。我现在不敢太着急。每次我着急的时候总会发生一些事情。

我们来谈谈之前的无良承包商。他没办法，只能花钱驱赶瘟神。我们不想让他来带走掉下来的泥土。我们实在是没有信心让他们来我们这里做任何事。

我找了一家公司租了一个8平米的建筑垃圾箱，把砖和土运走，然后请一家解答过土壤处理问题的挖掘机公司帮我把砖和土放进垃圾箱。有时间我会把我所知道的除土相关的资料写下来，供大家参考。

新来的水管工这周开始上班，花了两天时间才把污水管修好。虽然存在一些问题，但很快就得到了纠正。不幸的是，下了大雨，现在地面很脏。

测量员明天会过来重做掉下来的钉子，我们就等周一混凝土工开始工作。

今天和一位工程师聊了房子的结构，他回答了很多关于建造的问题
怀疑。我个人觉得钢梁太重，需要技术技巧，所以我问他一些改变的可行性。他不介意帮我算算，目前看来还不错。木匠是最高兴的，因为如果可能的话，这种改变将使他的工作变得更加轻松。

不幸的是，昨天电工过来发现主电线被偷了，外面坑里的电线也被拿走了。真是运气不好。

[挖一个至少两米深的大坑]


【刚刚打扫过的地方又乱了，好歹装了污水管】


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很高兴见到你回来，我还以为你在度假呢，等等继续吧，既然已经开始了，就继续做吧。难道下水道总是要把地面搞得这么乱吗？总是要叫测量员回来重新立木桩吗？海报很强，坚持就是胜利！

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主要是重新安排人去搬砖拆土，做污水处理，水泥等等，总之我得从头再来。我还没有任何结果，也没有心情写任何东西。

我也有同样的问题。我很少清理千晶？而且他们大多数人只是为了自己的方便而这样做，很少考虑接下来会发生什么。挖沟机随手把别人之前挖过的电话线填了。由于这两天下雨，它已经陷进去了，没有压实。事实上，一切都需要你自己来守护。

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今天早上7点左右开车去Dandenong提货。周一，混凝土工人将制作水泥，我们将要使用的 ICF 墙需要入门棒。本来想叫混凝土商一起买的，后来想起来自己已经买了钢筋切割机，就想自己动手省点钱。我是从Metalcorp买的钢筋，价格应该还不错。一根6米长的Y12条大约8澳元。

这家公司是由另一位业主建筑商朋友介绍的。 Michael 和他的妻子非常热情，给了我很多建议和支持。我非常感谢他们。

提完货后，我把他们仓库门口那根6米长的钢筋砍成两半带回家。明天我会花一些时间把它再次切成两半并使其变成90度。我很高兴我买的东西有用。




这几天下了这么大的雨，地面因凹凸不平而积了很多水。下午，我拿锄头把它清理干净，把水去掉。否则地上还是会有一大滩水，很难干活。下面是之前和之后的照片。虽然不是很干，但是比以前好很多了。





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最近开挖掘机搬土的交易不少。在建房初期与他们做生意的情况很少见。这个行业没有监管，谁都可以做，而且质量良莠不齐。 LZ在这方面下降了不少。我想分享一下我对这方面的理解。如果我错了，请纠正我。

雇人进行土壤清除（或处理建筑垃圾）的费用主要分为三部分：
- 挖掘机、山猫挖出土壤并将其移入运输成本
- 运走土壤的费用
- 土壤处理成本

有些公司是包罗万象的，而另一些公司则有独立承包商提供专业服务。

我们先来说说独立项目。第一项主要有两种类型，挖掘机和山猫。山猫的主要功能是快速搬运大量泥土，挖掘功能并不是很强大。如果要丢弃的土壤堆放且远离运输，或者您只想刮浅层土壤，山猫可以很好地完成工作。但如果要挖的泥土比较硬，比如粘土，山猫就没有动力了。而且山猫需要比较大的活动空间。价格差别很大。报价为一天400+GST，75+GST（至少六小时），一小时85+GST（至少四小时）。

说到挖土，挖掘机的威力更大。还有小型的1.8吨至2吨或3吨，主要用于挖掘。挖两米深的沟，或在狭窄的地方挖。小机器的价格大概和山猫的不一样，而大机器就贵一些，大概100+GST一小时。如果大项目能便宜一点的话，有一个
一位业主建筑商朋友找到了一个每小时收费 75 美元的承包商，但他换了 3 次承包商才找到一个令他满意的承包商。之前的那些都是浪费时间。大型挖掘机通常有运输费（浮动）。

自卸卡车用于运输土壤。比较常见的是运载10立方米的大型车，有的后面还拖着12立方米的卡车。还有装载三到五立方米的小卡车。不用说，如果土很多，最好用大一点的。运输和倾倒它需要同样的时间。当然，一次可以加载的内容越多越好。价格计算有两种：每辆车多少钱，或者根据工作时间。每辆车的价格主要根据垃圾场与施工现场的距离而定。如果是100公里的路程，来回就要两三个小时，还得等土装上车。每辆车的收费应接近他们的小时工资和预算时间。通常他们也有最低收费，例如至少三辆车。

土壤通常被运往垃圾场或市政垃圾场。大多数市议会小费的价格都可以在网上找到，靠近城市的价格会更高。还有一些私营回收公司，价格也不是很贵。像下面这个网站，他们免费收取水泥、砖块、干净的土，每立方米才3、4元。
http://www.resourceco.com.au/products-services/sita-resourceco-vic/pricing/disposal/
我知道北区Bundoora有一个，十立方土加一些砖块或水泥，收费80元，很便宜。东边的克莱顿也有一辆，汉普顿公园还有一辆好像收费100元一辆车。卡车司机通常熟悉这些地点。

对于少量土壤，您可以考虑跳过垃圾箱。根据您的需要预订垃圾箱的尺寸。他们会将垃圾箱送到您家并要求他们将其带走。这种方法不适合大批量的需求。

市场上有许多小型承包商会拥有一辆自卸车加一台山猫或挖掘机。这些是基于小时费率加上处理费。这些承包商每小时收取大约 70-85+GST，从至少四个小时开始。每天可以步行3次以上，具体取决于提示上的距离。

有些公司有自己的机械、司机和操作员。虽然理论上他们要快很多，但都是自己人，很容易脱困。 LZ为此受了很大的苦。公司名称以“脏”开头。希望大家不要重复我的经历。

找人做这件事很少会给你报价，除非数量很少。因为有不定价的东西，除非你很了解某人，否则你一定不要相信他们自己做。这个行业很难找到品行好的人，所以最好亲自去见一见。即使有个人监督，也可能会出现问题。问题可能包括：
- 从净土上收集脏土的价格。许多场地允许在土壤中放入一些砖块、水泥等，这并不一定意味着它必须是干净的。
- 如果开车，请确保他们在车满员之前离开。
- 挖掘机司机停车等待时间。

这是我所知道的一切。希望这些信息对有需要的同学有所帮助。

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最好等到水完全干了再施工...

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我在悉尼，刚刚买了一栋旧房子，打算把它推倒重建。不过，我们计划找一个建筑商来建造它，找一个绘图员来绘制图纸，并申请DA。这只是开始。我很佩服LZ的勇气，也很同情LZ的不幸经历。希望能私下联系您，交流学习。

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我在悉尼，刚刚买了一栋旧房子，打算把它推倒重建。不过，我们计划找一个建筑商来建造它，找一个绘图员来绘制图纸，并申请DA。这只是开始。我很佩服LZ的勇气，也很同情LZ的不幸经历。希望能私下联系您，交流学习。

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强行发帖，让座。

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好的！非常欢迎，我也在学习。 :)

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标记，需要时请教

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上周，混凝土施工人员开始准备水泥基础。因为有些地方的土很软，所以我们必须挖得很深。 Concretetor是由travelangler介绍的。他人很好，给了我一些建议。我的工程师告诉我，他会按照最基本的要求来设计。如果我想升级或者改变，我可以请混凝土商自己做。结果，检查员在检查基础的时候失败了，因为我们没有按照图纸去做。幸运的是，检查员是个好人。他只需要我提供一份图纸，并没有要求我们停止工作。

现在架子已经准备好了，这几天雨一直下个不停，只好把水泥浇筑日期定在周五了。






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你的前退看起来很大，有九米多吧？我终于看到基础正在奠定了，加油。你的土地看起来是前面高、后面低吗？你做过土木工程吗？

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谢谢。趁着这几天的好天气，我们把水泥打完了。
退缩8.5米。但左边和右边的房子都在后面。我们房子的外观并不漂亮，我们也不希望它太引人注目。而且如果再往前走，车道的坡度就会更大，我觉得已经足够了，所以就不去理会了。
我正在寻找一名工程师进行雨水排放设计。结果，市议会表示不感兴趣，建筑测量师也表示将由管道工决定。头晕！

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趁着这几天的好天气，混凝土工很快就把水泥浇完了。虽然不是100%（排水孔不是我自己放的，是混凝土商跟我提过的，但我没有改），但我已经很满意了。他确实是一个非常容易相处的人。过程中我们遇到了很多麻烦，因为他跟不上图纸，但他很冷静，让我慢慢处理，给了我很多建议和一些我即时的要求。他毫无怨言地做到了。账单还没来，但我对他的工作态度很满意。感谢旅者大师的介绍，我终于有了一个无忧的承包商。

这次我们用了100立方米的水泥。看到结果后，我们发现这个房子其实占地很大。这可能是最昂贵的项目，再加上挖掘土壤的费用占我们预算的 10%。



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来吧，先生。这也算是一个新的良好的开始。

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放几张基础照片吧。

由于背面土壤太软，Alfresco在背面放置了两层加固网。


工程师设计了一个四五米长的长方形水泥底座。检查员和混凝土商认为它有点弱，所以混凝土商为我加深了它。


这里是450mm级别。


混凝土泵。非常贵。


很高，可以退三十米




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从现在开始应该比以前容易多了！快点！

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70万只是为了盖房子？建筑成本70万？这不是太贵了吗？

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..我已经解释过好几次了。 。

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大神被禁了！什么原因？
能给我介绍一下具体的吗？
我的是一个树桩基础，还没有完成。


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这是建筑商报出的价格。业主自己做的只是为了避免花那么多钱。
主人太棒了。

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给你发消息了。

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无语了。大风吹倒了边境的砖墙，一切都落在了我身上。幸运的是，当时是周日，没有人受伤。我们很高兴现在它已经倒塌了，因为我们的后院设计融入了那堵墙，我无法想象它会在我们搬进来之前发生。

我的邻居告诉我，保险公司告诉他们，所有落在我财产上的东西都是我的责任，有这样的事情吗？我告诉他我可以清理自己的地方，但从法律上讲我必须归还他们的东西。给他吧，你想让我放在哪里？你在说什么！







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原海报很棒。

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隔壁我等了保险公司的回复一个多星期了也没有消息。无聊了，我不再等待，把扔在水泥地上的东西清理干净，开始玩积木。






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好强的男人啊~
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