首先让大家设想一个场景:你要去买一台二手车,你会找一个研究生学历的汽车工程师去验车,还是有经验的修车师傅?
最近家版上有人打着结构工程师的名号,顶起各条有“验房师”等关键字眼的帖子,侧敲旁击自己是专业验房师,实则在卖软性广告。这位Cui姓的工程师坛友暂时已被版主禁言(相信很快又会卷土重来),这里我们不去质疑人家是否真的是工程师,我今天想认真讨论的题目是:究竟找验房师,需不需要找有结构工程师学历的?
结构工程师会参与民房建筑吗?
在澳洲,我们日常见到的房子大部分是单层或者双层的砖木结构的House,这类房子占据90%以上民用住宅市场,也是我们今天讨论的房子的范围(暂且不讨论商业建筑例如高层建筑,仓库厂房等)。有过买房建房经验的人都知道,要建这类房子,你需要接触很多人:Council ,Surveyor, 设计师,Builder,Certifier等等,但你有没有发现,你从来不会接触到结构工程师?没错,因为这类砖木结构的房子根本不需要用到结构工程师!(有特殊结构或要求除外)真正的结构工程师,无论在国内还是澳洲,都不会参与建筑这类两层以下的砖木结构住宅。在国内这类房子一般就是有经验的包工头或者民工就搞起来了,在澳洲,也只需要有license的Builder,甚至自己够牛的话考个Owner builde课程,就可以自己建。这个过程并不会有结构工程师参与。也就是说,就算是专业的结构工程师,一般也不太了解民房建筑的规范和细节内容。
验房究竟要找谁?
市场上一般的验房师参差不齐,鱼龙混杂,政府也没有规范这一行。这里我们要知道,验房师出的报告,一般有免责声明,就算出现了发现不了的问题,买家也无法像验房师追责,况且人家也不会那么笨说“这个房子完美无瑕”,总会挑出一些毛病来。所以验房报告在我看来多半是心理安慰,或者只能过滤出有重大问题的房子。那如果我们真的要找验房师(图个安心也好),该找什么样的验房师呢?这里我个人推荐有10年以上本地Builder经验的验房师。因为有经验的Builder参与过大量建房的全过程,从拆房,挖地基到拧上最后一个灯泡,都在Builder的监督下进行,在澳洲,Builder的角色更多类似国内的监理:作为甲方的代表在现场指挥监督各个工种有序进行,并且防止各包工头偷工减料,最后按照澳洲规范验收房子。有经验的Builder会知道做活的人喜欢在哪里偷工减料,或者为图省事不按规范做事,也知道房子哪里容易出问题,怎样补救,这些知识,没在工地上待个十年八年还真不是一眼就能看出。这里我放几张图,也考考各位看官能不能看出问题。
第一张,房顶
第二张,房底
第三张,天花板里面
第一张太容易,就是瓦片开裂了,容易漏水。
第二张难一点,就是底部跟草离太近了,且需要喷点rust inhabitor来防锈。
第三张再难点,也是比较容易忽略的,就是down light离木梁和隔热棉太近,没留200mm空隙。
那问题来了,这些非结构性的细节问题,你觉得一个成天坐在办公室电脑前的结构工程师会能发现吗?结构工程师所学的知识根本不牵涉到瓦片,顶灯这些非承重的部件,就算他真有本事给你揪出承重结构上的不足,这些漏水的,生锈的,防火的部件,他能发现得了?求你告诉我,是哪一门学科教的?另外,他可能说“结构才是最重要的,其它都是浮云”。错错错,在澳洲买房,结构出问题固然有,但二手房更多是防虫防水防潮防火等非结构问题,而一个正常的结构工程师,可能一辈子都不会跟这些东西打交道。而一个有经验的builder背景的验房师,这些几乎都难逃他的法眼。Roof truss有没有装metal connector; Gutter坡度够不够;木架子有没有被白蚁咬过的痕迹,这些几乎都是builder的日常。结构工程师搞验房,那真是闻所未闻,各位如果觉得我说的有偏见,大可以拿起电话,找几个有十年以上的大的验房公司问问,他们的验房师会有工程师背景吗?论坛上也有很多结构工程师出身的,请你们也说一下,大学哪门课教过验房?
总结
验房谁都可以验,只要在工地待的时间够久,谁都可以说自己会验房。这前提是,在工地待的时间够久。对于结构工程师,一年下工地的次数一双手可以数完,能有多少经验可谈?现在网络上流行“杀猪盘”,意思就是骗子把自己包装成高富帅,以取得你的信任,从而骗取你的钱财。同样,有些人也会用响亮的名号,把自己包装成是行业专家。在我看来,如果有人跟你说自己是结构工程师出身的验房师,那你多半是遇上“杀猪盘”了。
本文欢迎有益,无益,善意,恶意的讨论,大家一起增长知识,警惕给自己贴金的砖家,远离骗局。
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楼主发帖的目的大家能理解。
但容我说2句:
1. 结构工程师会参与民房建筑。
任何民房建筑,必须有结构工程师出图签字,并由其相关专业保险Cover。
2. 验房师对结构问题的判定,还须经过结构工程师。
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问题是发现这些问题是不是就不买了呢?尤其是火热市场下,选择恐怕不多。
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同意,也有点不同意,大部分民房的设计师可以替代工程师的角色,请看链接。不过也许有情况是我不了解的,活到老,学到老。哈哈。
http://wardbuilders.com.au/when ... -engineer-to-build/
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奇怪builder啥时候成了甲方的代表了啊?楼主是builder?澳洲盖房难道都是builder自己画图吗?没结构工程师谁签证啊?
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笑死人了,这种帖,也就骗骗行外人还行
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楼主害怕被抢生意了,酸了。
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楼主完全是外行,一派胡言,你对澳洲和中国的建筑行业都一窍不通,完完全全是一窍不通,不知道你哪里来的自信在这里误人子弟?!你那些想当然的谬论真是让人可气又可笑。。。
你知道NCC吗?知道AS吗?知道Building Act和Building Regulation吗?
你知道你说的澳洲小民房属于NCC的哪个Class吗?
无论澳洲还是中国,所有建筑,无论层数和面积大小,都必须由结构工程师设计!
此外,你居然说builder相当于国内的监理,完全错误!实际上,builder是建造师(商),也就是国内的施工单位,国内俗称包工头!而certifier才是类似国内的审图公司+施工监理!
这里我就不一一批驳你的谬论了,望好自为之,切莫误人子弟。。。
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之前也有朋友问我看房子的事说到结构工程师, 我就很诧异, 结构工程师最多也就是出图纸的时候审过, 关验房啥事, 朋友说那地基变形之类的事情难道不该是结构工程师看吗,其实这种逻辑对于小白来说是挺正常的。
一个正常结构工程师对地基的参与就是,拿到土壤报告, 拿着设计师的图, 安排一下地基该怎么做,事前事后也都不需要他去看。由于有AS2870, AS1684这类东西的存在,结构工程师在两层以下民宅市场需要参与的工作就剩查手册和盖章了,那些漏水呀白蚁呀之类的问题都和他的业务没什么关系。除非房子年代太久远(久远还有结构问题的房子可能已经塌了), 或存在偷偷加建的情况(这个问题有必要好好和律师确认, 偷偷加建确实是个定时炸弹), 不然在建的那年已经有另一位结构工程师看过图纸了。一个结构工程师背景对验房这件事并没有额外的加分、
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你是结构工程师还是builder呢?如果不是,外行请闭嘴。
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一群外行发帖、跟帖误导普通老百姓,居心叵测!
如果你们真的是建筑行业从业人士,还故意发这种外行忽悠贴的话,不是傻就是坏。。。
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是builder,我没说工程师用不上呀,你急啥?
设计阶段会用到,这点楼主是说错了,我可有提呀。
但验房是咋回事,主业不够香发展副业?
你既然是业内, 讲讲工程师验房的加分项吧,大家一起学习一下,以后都找工程师来验房就双赢了。
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请问根据结构的哪些symptom可以准确判断differential settlement的root cause?如何进行remediation?是否需要建模计算?
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找Builder来给你验房?你不是认真的吧。
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叫builder验房,就跟叫个人来验房一样,宽泛而且空洞无物,这个人到底是谁?有多少经验?离开这些东西光谈一个证书,是不合适的。怎么看builder多有经验?看他的证书编号:6开头的都是新手,沦落到做验房的都是这些人
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我不是做验房的答不上, 变形无非排水有问题或者树不对劲, 不是什么需要建模计算才知道的事,
这个问题专业验房应该都答得上, 他们看过的房子比较多,
这也不是结构工程师的加分项呀, 难道专业课学寻找结构问题?
(强行塞英文, 反而比较像在经营人设吧)
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请告知你的builder license?
人设?这些都是专业术语,你看不懂就别装逼!
你说的验房是普通的pre-purchase inspection,那个的确不需要太多专业技术储备。
我这里讨论的是structrual forensic engineering investigation,不过你也不懂,我就不对牛弹琴了。。。
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