澳洲是我无知还是中介无耻:dividing fence

在澳大利亚房产房屋




在前院,和邻居的房子之间的fence只有一部分,大概缺失了6米左右。
最近想把前院围起来,所以就要和邻居协商把dividing fence补全
邻居是投资房,租客给了中介的联系邮箱,我就把fencing notice发过去,说得也很客气。
对方中介回信说:我们告知owner了,owner不想proceed。我就有点莫名,总共就$600,一家$300。然后回信给中介说,owner有说为什么不想proceed吗? 如果他们去要更好的quote,我也觉得reasonable,没问题。同时说了:
According to Neighbourhood Disputes (Dividing Fences and Trees) Act 2011 (http://www.legislation.qld.gov. ... urrent/act-2011-025), neighbours must contribute equally to the cost of building and maintaining a dividing fence.

然后中介回信就让我很是恼火:
As you are requesting to make a modifications to the current fence instead of the fence needing to be replaced the owner is not required to contribute to any cost nor are the works to be completed without their permission.

我觉得我说的很明白,propose的是把fence延伸到street boundary。给我来这么一句,是我无知,还是这中介无耻?

然后我又回信,附上详细照片。

此外,多年前,这个中介曾经给我来一挂号信,然后修长到他们这边的树枝。通过那件事,我还学到了QLD是有义务修建长到领居家的树枝的(2.5米以下部分)

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冷静

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消消气,就600刀,自己全做了。


千金难买心头好

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他要好好说,说手头真的紧,我也OK,300而已。中介最后的意思,你不准弄。
nor are the works to be completed without their permission.
就是这句话让我很不爽

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说句实话,你在信中引用的所谓的法律条款,在澳洲人或在澳洲呆了很久的人看来是一种挑衅,不是商量。

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我是在遭到拒绝以后才引用的,这个我倒觉得没有问题。
那个官方的fencing notice模版那才叫个生硬。
我犹豫再三,自己写了个信,没用那个form。
况且上次给我修树枝notice时候,那架势,信里附上政府条文(倒是方便我去查证了),官方form,措辞也是很官方,几天内不修,那我们就自己找人修了,你付钱。



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自己修,修的时候多往他那边修个几公分,300块立马就赚回来了。

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哈哈。好想法。我倒也不是真要占人便宜。目前那一边的fence,木板面都是在他们那边,也就是好看那面。我的第的第一个信里都提了,继续朝他们那边,算是示好了。

租客那天说,房东可能想卖掉,这个细节倒是提醒我,一来呢是真的人不怎么滴,二来呢,他们想卖(房子condition本来也不好),觉得能省一分多一分。
但是我要去提交仲裁,买家律师不知道能不能查到,如果能查到,他们不是很麻烦。基于他们那么精,我感觉他们可能根本不是卖房,就是找个借口赶走租客。(昆州房租涨的厉害)

哈哈,一顿乱猜。
大不了就去仲裁,也没什么麻烦的。 除非我对于act理解严重错误,他们占理?如果我是对的,那就是这个中介欺负人了。


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是不是我英语不好 nor的那句话难道不是说不需要获得他们的允许 你也可以弄么 只是他们不出钱

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昆州不知道,南澳要求分摊fence费用,最好是按照一个标准的法定程序走,包括一开始要求分担的请求信件,也是有标准法律样板的。你一开始如果以非正式文件开始,中介通常一看就知道你不懂法定程序,就会建议房东置之不理。

建议lz先去学习一下本地fence的具体条例中关于分摊费用的程序以及有没有标准合法文件。

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不好意思,我截了半句, neither nor 就是既不…也不… 的意思?
晕了晕了

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买邻居房

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测量有误差很正常的事情,多过去几公分算正常公差范围,围墙都会有厚度,差几公分更合理了,别跟对方客气

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嗯,也许我就应该和中介对付我一样,上来就生硬一点,act相关条款附上、用官方notice form、报价单、照片、示意图 一并给上,限定日期

也算给后人个错误示范

从另一方面讲,我主要的也是没想到对方会怼回来,金额很小、责任其实也很明确。

我感觉以这个中介以前的操作方法,如果我对条款理解有误,TA应该给我画粗线提重点了。

我会后续更新。

BTW,查了一下这个中介,这中介好远啊,离着几十公里路(在小地方,这基本已经算是到了另一个城市的感觉了)
房子上次出售是1975年,那房东可能已经很老了,我怎么怀疑是中介故意找点事情做,能收点钱。




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好! 操作起来!

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有钱的话,我真买。这房子面宽特别大,以后想干点啥挺好。


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我觉得这个中介讲话是很不客气,理解楼主的不爽。不可好像房东是没有义务分摊这个钱,因为买房是就没有这部分fence

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给council打电话问问吧,可以咨询到一些建议。或者也可以种点树篱笆遮挡一下。在自家院子范围内,比如和边界线差个五公分,修个lattice,弄上landscaping,家里漂漂亮亮的,不跟他较劲,也不需要得到邻居的permission。带租客这种是挺麻烦的,中介就是传声筒,要站雇主的利益上说话,很正常吧。我们之前想砍邻居家长过来的树,这树把共同的院墙压坏了,真是费老劲了。中介把话传来传去,效率很低。

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先说明,我如果是隔壁房东肯定同意出300刀。
再从另一个角度,说下中介,站在隔壁房东的角度上,真是好中介,我就从来没有遇见过这么好的中介,我的中介总是找各种理由让我出钱。

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要是我是屋主也炸了,这不是威胁吗

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我一开始也是这么想的。说我出租的时候要找他。
后来一想,如果一个人不reasonable的话,可能对谁都会那样,只是换种方法对付房东罢了,有这种可能吧?所以我后来才想到说房东年纪大了,中介可能就是搞事弄点钱,比如我提出仲裁,他们得处理吧,那肯定额外收费啊。


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个人建议,种几棵树得了。

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其实对方屋主并没有看到过“条款”,这都是在遭到拒绝以后,我和对方中介沟通的。

说实话,之前修树枝那事,我收到一个黄色挂号信,里面各种条款、form的时候也挺不是滋味的,所以这次我没有对他们这么做。将心比心,对吧。
如果能见到邻居,当面提一下当然最合适。现在这种出租的情况,通过中介的话,很难有个定式吧,有人欺软怕硬,有人合情合理好说话。华人大多数是喜欢客客气气,可惜中介不是华人(房东不知道,难道想办法让谁在rpdata里查一下房东?)




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真不敢种树,每年2次来黄色挂号信,我小心脏受不了。
哈哈哈

我能把3个垃圾桶放在那里吗?高度凑合。

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这种事情只有协商,碰到素质好,大方的邻居可能就没问题,但是很多不一定愿意的,有些人反而认为会影响前院景观而不支持。

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我以前也是这种情况下种了一排非洲兰agaves 作围墙,还显得好看。

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有网上发贴这个功夫,自己都搞好了。

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有网上发贴这个功夫,自己都搞好了。

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好,我去看看长什么样。 谢谢

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请问,你是买大的,然后尽量估算不长到隔壁?你好好研究一下法律是不是强制要求这段距离必须做fence。  如果没有的话,你仲裁也只是浪费钱。

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这个应该不是,要不然如果一手房东没有建fence,那以后都可拒绝了。
反过来,如果买一个没有fence的房子,要小心碰到难缠的邻居(我更怀疑是这个中介)

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嗯嗯, 谢谢提醒。
我看下来,dividing fence是对半分摊费用,当然有一些例外,比如其中一家有特殊要求:加高、特殊材料之类的。


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前院的Fence不一定是必须修的,你若想修也得征得邻居同意,费用怕也得由你自己负责。不如在边界自己一侧种些速生植物,修理整齐也非常好看。

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请问能给个出处吗? 我没找到这个条款呢。(抱歉,没分了)

QLD的条文在这里,BTW, 它也提到了邻居的树,供参考:
我没找到对前后院后区别对待。

http://www.legislation.qld.gov. ... urrent/act-2011-025

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出处我暂时找不到,但是我过往的经验是。有些city或小区对前院的Fence有自己的规定,有些甚至不许造。这点你可以在你所在地的小区或市政厅得到回复。下一步你要建的话,理论上你必须首先需要land Survoyer确定边界线,之后与邻居商量达成一致。若有分歧,几种途径解决,耗时费力。

并不是你自己承担这600块钱,建在你认为的边界上就结束了。

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还会直接咨询下专业人士,1. 看看前院fence是否能修;2. 邻居是否有义务分摊这笔钱。你自己这样猜来猜去也没有什么结果。

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是的,必须要同意后才能建,(回楼上那位兄台)发帖的功夫是建不了的,即便我出全款,也需要双方同意的。
如果是有物业的小区,很多不能建front fence的,比如hope island那一片。 我还听说过有些地方前院只能1.2米高。我们这里没有这样的限制,其实周围别人家也都弄好了,就剩下我们几户,可能因为他们投资房,就不愿意搞。

boundary surveyor是另一个问题,我在第一份信里建议了就在现有围墙的延长线上建,这样就不用请boundary surveyor(我拿了2报价,都是1000多),他也没提出要做,所以应该不是这个问题。
但是您提的好,这是建围墙的关键步骤之一。


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修草坪修一半?

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问council

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因为现在很多中介是承包制的。

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能展开说一下? 承包制,所以需要多搞事儿来增加收入?


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http://www.justice.qld.gov.au/_ ... disputes-fences.pdf
貌似没说要收费(针对fencing争议)

看看明天中介说啥, 计划先联系Dispute Resolution Centre协调。



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承包意味着所有维修成本都是中介的。

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还有这样的呢!
我知道国内链家什么有5年包租协议,固定租金,什么都不用管那种。
没想到澳洲也有。


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话说前院这种没fence的房子倒是有不少,这个可能真不是必须的,所以邻居不配合 =,= 确实闹心,不过自己全款弄得话就末端多搞个几公分吧

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在正常情况下,这个很容易免费搞到,gumtree上常有。

买的话就随缘随意了,长得也比较快。扩展得倒比较慢,所以很容易控制的。

俗称应该是非洲莲African Lily。

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中介表达的是房主的观点,互让互谅,总可以解决问题。

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嗯嗯,我觉得也是,原以为挺清晰的一个小事儿,没预料到啊。


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非常感谢。还有个想法,不知道是否可行。我让修围墙的师傅按原计划修完我的front fence,然后侧面缺的那一块,我在我的地上用那种laser panel之类的,或者Bunnings那种竹帘封上,最后在那个角落弄个小garden bed,种您建议的这植物

走一步看一步了。看样子不是1天2天能解决的了。
谢谢

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我在悉尼哈,我们区的前院每家每户基本都靠植物隔开,效果也比干巴巴的fence好,因为前院说实话没人干太多涉及隐私的事情,一般也就洗个车,侍弄一下花草,收拾一下车道,有个树墙邻居路过打招呼也自然,比突然从fence后面出个人吓你一跳强,你搞fence不是说不行,我的想法会不会你卖房的时候买家觉得和周围格格不入或者你有个恶邻然后放弃报价了呢?

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ACT的dividing fence只能延伸到前门,如果我没有记错的话。 前门到人行道应该有5米的setback,是不可以建fence 1.8m那种

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ACT的dividing fence只能延伸到前门,如果我没有记错的话。 前门到人行道应该有5米的setback,是不可以建fence 1.8m那种

光面和柱子的话,有一个惯例是,柱子的中点在bounary上,这样有柱子的那面大概多了10公分的院子,光面就得了好看,这是我做篱笆时候的工人说的,具体对不对,我就不知道了


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谢谢,看来各个州的规矩还都不一样呢。 我倒是不担心允许建的问题,因为这条街上一半以上都在近几年建了。在康嫂的网站,我也找到了1.8以下,在boundary上建fence不需要审批,但是1.8以上就需要,还有一些关于拐角地的限制,不能影响视线之类的。




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之前有个帖子,就说美国的前院漂亮(还争论了美国好state和差state之类的)基本就是前院比较大,植物也打理得好。

我认同水泥墙真的挺干瘪的。花园弄得漂亮的话,真的特别美,其实这房子买来的时候,前房东老太太打理得特别漂亮,进去感觉像个小花园,我曾经努力保持,可是真是技艺不如人,搞不定啊,每个周末都在弄,但还是越来越丑。


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有道理,上来就摆clause,这就是赤裸裸地挑衅

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你理解的没错,就是两个都不,对方态度很强横

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我是房东,接触过的中介全部都是多一事不如少一事的。这种事情一定是直接问房东,他们只是传话。而且传话是越直接越好,能一个邮件解决的事情,绝不肯写两个邮件。 他们是不在乎你的感受,无耻说不上。

你说的那个分摊费用的规定,其实站不住脚。如果是一定要建或双方同意建的,那么费用分摊。现在如果没有规定说一定要建,对方也不同意建,你没办法要求分摊。要建,你只能是自己出钱,而且还要对方同意才行。

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你说的是。关键点在于是否必须建。这个是最根本的争议。
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