8 月初签的合同,上周终于settle了,心里那块悬着的石头也终于一步步落到了地面。回首这一个多月,许多日子都在担心这个那个地方会出什么差错或意外,虽时时自我安慰,但其实心底大多数时候还是放不下心来。然而纵使如此步步小心,却还是在贷款和律师的事情上把我们弄得焦头烂额。本来买房子是一件很开心的事情,这事却给我们增加了许多的压力,让我们一度无比压抑地在阴影下寻找出路。律师的问题我曾在这发帖请教过大家,这里只回顾一下我们贷款的经历。
就如上面所说,买房是个喜事,这些闹心的事本也不想再提起,但是由于这个贷款中介不是一般的卑鄙,可以随时随意地突破做人基本的道德底线,毫无基本的职业操守和诚信,我还是决定把整个过程大概说一下。我在坛子上学习到许多东西,也希望能给大家分享一点经验和教训,引以为戒。毕竟对于大多数同学来说,买房还是一个很大的投资,一旦受骗了就不好补救。对我来说很可能也就买这么一次房,我不希望在自己心里留下这么个抹不去的阴影。
先说当时我们的贷款目标,一开始就计划找一个各项费用少一点的,利率好一点的,退出代价低一点的,还有就是不限制额外还款和redraw的。自己做了一点功课也问过一些朋友,大概定在ING Direct,也考虑过BankWest。
再说贷款中介,是 Gre@t Pac**** 公司的黑心中介 T****** Wang,确切的说我认为她的心应该早已被狗吃了。该公司Sydney的办公室在city。
为什么选择这个中介(以下简称T),只有两个原因。一是她曾经和我老婆共事过,知道她以前是做房贷的,然后跳槽去了CMC,再后来又干回房贷中介了,以前共事时同事之间曾说过办贷款可以找我啦给你最大优惠之类的屁话。据LD事后追悔时说虽无深交,但感觉这人说话挺客气印象还可以呀云云。不知道是不是只有我们有这毛病,就是总觉得你认识的人就不会骗你,至少比报纸上打广告的人来得可靠,就是自己人,万万没有想到这竟是一头披着羊皮的狼。
第二个原因是她的offer。我们也咨询过别的中介,别的中介都说ING浮动利率是8.99,超过30万有0.06 discount,就是8.93,这些和我们在ING网站上看到的说明是一样的。还有别人都说退出罚款是5年内递减,5年后无罚款。但T说她的rate是 8.89,一年之后退出就不会有罚款了,她报的BankWest的rate也比别的中介的低不少。我在和联通信贷的一个中介谈到有人报的利率要低不少时,她说她们做不到这么低,回头还特意打电话来提醒我不要受骗,说有些人等办下来才发现受骗,但是时间已经来不及了只能接受与当初许诺不一样的贷款。这个提醒我的中介名字就不说了,因为最终我也没找她办,免得有在此做广告之嫌。
可惜当时我们鬼迷心窍了,压根没怀疑过T,反而一切事情都往好的方面想,觉得她才是正经broker,认为要是中介拿到的offer和我们在银行网站上看到的一样,哪这中介还有什么水平?认为别的中介都是小中介,没实力,所以银行给他们的discount就少。我们又打电话再三跟T确认她说的8.89是不是最新数据,是不是一年后退出确实无任何费用,她信誓旦旦的确认了,于是我们也毫不犹豫的决定让她申请ING的贷款。回头想想这很大程度上是因为她曾经是我老婆的同事,于是就是“朋友”了,觉得即使中国人还会骗中国人,但朋友不会骗朋友。。。。现在想想自己这几十年真是白活了。
接下来就是递交个人材料存款和收入证明买卖合同首页之类,我们自己将材料复印好亲自送到她们在 Pitt St 的办公室交给T。
这期间我们还和卖家延长了冷静期。过了大概五六天T说贷款 approved 了,当时的第二天就是冷静期最后一天了,我们于是跟我们律师说不用再延冷静期了,然后乎终于放心地把10%房款的deposit支票交给了卖房的中介,那气氛自然是喜气洋洋一片祥和,觉得把事情都安排好了,房子终于就快变成我们的。
这里顺便说两个事,都是后来才陆续弄明白一些的。
交材料时T给了个首次购房津贴的申请表格,让我们交给律师办理,可是我们律师说这个一般是由贷款中介和银行来办。
当时交材料后第二天T说还需要payslip(开始说只要payment summary,现在又说要payslip供她们“自己参考用”),让我们补,这时我家领导又算了算,打算少贷2万。因为我记得patricb有个帖子说过即使你多还款,月供也是不变的,只是还款年限短了。我们觉得月供还是有些压力。但是T说不用呀,你们到时多还两万月供就会减少的了,不用担心啦。。。。我又一次犯迷糊,认为也许各个银行的处理方式不一样,毕竟T是专业人士呀。好,那就不减了吧。但后来别人说如果是允许多还多取的房贷计划,月供应该是不会因为多还款而改变的,并非仅westpac一家如此。
下面言归正传。
又过了几天,周五,下班后回家收到银行寄来的 copy of offer,上面说正式offer已经寄给我们律师了云云。往下继续看,简直是当头一棒眼冒金星。上面白纸黑字写着利率是8.99,甚至连ING网站上说的超过30万后那0.06的折扣都没有,更别提8.89了。再往后看,写着5年内退出费用分别是多少多少。。。。。我脸都变形了,强自安慰这只是标准文件,没准我们的特别条款在后头,可怜我们找来找去,找得心都凉了也没找到有关的什么条款。
给T打了N个电话,都是无人接听。我们留言了她也不回。。。。我已经不抱什么希望了,可怜我老婆还坚持说要找到T问明白再采取措施。。。。
一夜没睡好,周六再给T打,终于接了。说到利率的事,她轻描淡写说:“是吗?可能利率变了吧”。说到退出费用,T说:“也许是政策改变了吧,这个不要紧的呢,你们要是想转走到时候还可以找我们呀,我们可以帮你免掉这部分费用的啦。。。。” 我kao! 我万万没有想到人竟能无耻到如此地步,而我们竟然还一直把她当朋友,毫无戒心,就像自己送上门的羊。老婆于是说我们开始也了解过比较过,知道这些条款都不是最近才改成这样的,要是这样的话我们还不如选择其它银行的产品呢,结果T说:某某呀,我告诉你我给你们做了不少工作的,不然你们贷不到的,ING要求至少要在目前公司工作2年以上,你老公是不满足条件的,这都是我给你们“做”过了的云云。我知道有些银行要求你在现公司工作6个月以上才能贷款,但我不知道 ING是不是真的要求2年。后来我在坛子上搜索了一下,这里也有代理ING产品的同学,他们应该清楚这个问题。但T的话我不敢再信,你要给我“做”了可以先告诉我,完全不必现在拿出来说事。
然而现实是我们已经无法再延长冷静期了,更糟糕的是已经交了10%定金。ING的offer上说我们有14天决定是否接受offer,但是由于邮寄等时间延误,现在其实只剩下一个星期了。申请新的贷款很可能无法在一周内approve,到时候要是两面落空我们的定金和房子可就全打水漂了。人为刀俎,我为鱼肉,奈何。那种受骗后的心情,混杂着压力,难受,气愤和无助,我不知道该如何描述,但是我相信我一辈子都无法忘记这种感觉。这件事彻底粉碎了我们心里对人起码的信任感。虽然我希望这种人渣只是个案。
虽然从头到尾没有得到T的任何道歉哪怕是一句“不好意思”,但我们不再争执,我们放弃了面子和骨气,问T是否可以拿到8.93,也就是超过30万后的 discount。至于8.89我们是不敢想了。T说她要等到星期一“问一下”。我家领导告诉T我们冷静期下周一才结束,实在不行就继续延冷静期,申请别的贷款。而事实上我们的冷静期早在周三已经结束了。
又第二天,周日,也许是以为我们真的还在冷静期内,担心我们还会选择其它贷款,T打电话给我老婆说她已经登录银行的某某系统确认了是ING的利率这几天改变了,而这个系统“前两天都上不去”。又说改成8.93利率现在已经是不可能的了,然后给我们提供了另外一个方案,说由她(或她公司?)settle之后补给我们8.89和8.99之间的差额,如果提前转走罚款也由她们承担,跟我老婆说这样如何如何比用8.93的利率更加有利云云。又说如果我们信不过她,settle之后她还可以给我们“写个东西”,让我们考虑考虑。我不知道这所谓“更好方案”有多少可行性与可信任度,但我实在无法说服自己再次相信“这个东西”了,更何况是settle之后看不见摸不着的什么东西。她自己倒也明白我们现在会信不过她了,实在滑稽。
时间已经很紧了,我们于是马上联系其他中介。如果一个星期内办不下来其它贷款,那我们只能接受T的了;如果能及时办下来其它的,那宁可收费更高一些我们也放弃T的。我们面子薄,也不好意思找那个曾经提醒过我们不要受骗的中介;由于ING已经给了我们一个offer,为了避免申请新offer有什么波折,我们也没有再申请 ING的。为了赶时间和保证申请成功,我们于是尽量压缩了贷款额和贷款比例,把信用卡销户,开始申请其它小信用机构的产品,至于我们一开始拟定的各种贷款选择条件都不太所谓了,只要能不用T的就可以。自己的错误选择,自己付出代价,我们认了,再说我们没有时间也没有精力去做更多的比较和选择。
星期一,T打电话问我“考虑得怎么样了”,一副来劝我投案自首,争取减刑几年的口气。接着追问说我老婆说过冷静期还没结束,问具体什么时候结束。我根本没心情跟她多说,只好说行行行反正settle也没多久了就这样了吧我们也不延冷静期了。对这个贱人我是从头到尾客气到家了,甚至知道她是如此下作后我都没对她说过半句横话,当然也是怕她横生枝节给我们整事,毕竟我们当时的局面已经够被动的了。
T的本事在于她实在是厚颜无耻到了登峰造极的地步,谎言从她嘴里娓娓道来,对她来说其真诚度远远超过了朗读圣经。脸不变色心不跳这些就都不必说了,事情都这样了她能有说有笑若无其事的跟你继续下去,仿佛我们是被别人骗了而她正在解救我们。一个人竟能做到这样毫无羞耻之心,这让我无法不感慨造物主的神奇。她还自称是JP,看来“太平绅士”这玩意说明不了任何的人品问题。
值得庆幸的是新申请的贷款4天就正式approved了,第6天就收到了书面offer。对新的贷款中介,我们是相当的满意,原因很简单:1. 他没有骗我们;2.非常热心,感觉也挺在行,对我们问的问题都很耐心地解答,需要什么材料也说得很清楚;3.材料都是他到我们家拿的,首次购房津贴也是他帮交的申请。后来当我们律师对我们的case一拖再拖的时候,我们从这个broker那得到了很多帮助,不然能否如期settle还真是个未知数。
我们是第一次买房子,以前也没和贷款中介打过交道,也许大家会觉得这些都是很基本的东西,或许这些确实就是很基本的东西。但是在当时的情形下,我们所需要的也就是这些基本的保证,所以还是很感激的。也希望大家吸取我的教训,一开始就能找到一个认真负责的中介。
由于在贷款的事情上耽误了不少时间,导致后来的其它事情也办得很匆忙,这些虽和T脱不了关系,但因为我们都没再和她直接交流了,在这里我也就不废话了。
后记:
当我写完这段文字并告诉老婆打算发在坛子上的时候,老婆说:那我们不是要跟T反目了?听了她这话我心里不禁有些难过,我们是不是太不把自己当回事了。我理解俺老婆是个心地善良的人,可是我们为什么不能跟她反目呢?我们需要这种“朋友”吗?或许真的善良,就是将这种人渣的丑陋行径暴露在光天化日之下,免得更多的人步我们后尘上当受骗。又或许LD是担心会惹什么麻烦,毕竟由于T经办我们的房贷,她知道我们的个人资料,银行资料,工作公司,房子等等几乎所有的私人信息。而我们所知道的她,几乎都已经写在这里了,确实是我们在明处她在暗处,但我相信邪不胜正,大家受骗了一定不能就此就忍气吞声的任人玩弄于股掌之上,更何况是在澳洲。
[EDIT] 根据villa等版主建议,为了避免给论坛带来不必要的纠纷,将当事中介名字作了***处理 -- 20081106
[ 本帖最后由 妖果 于 2008-11-6 13:25 编辑 ]
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为什么在买房前不多找几家,做几个pre approve,这样就有比较了呀,也不会那么被动?
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找个好的贷款经理/中介很重要。有时候觉得还是不要找熟人比较好。。。
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后来的同学要吸取教训啊
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>>她还自称是JP,看来“太平绅士”这玩意说明不了任何的人品问题。
以后凡是主动跟我说自己是JP的,我当场找个东西复印一下请其签字认证.
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这种被同胞欺负的事情我遇到大概3次。有中介嘴巴说多少利率,拿来给我签的offer完全不是那个利率;有中介说手头有多少折的票,等真到了出票的时候就说没有,只有正价 …… 后来就直接找鬼老或者online product了,华人中介也没见得真的便宜。
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Broker的佣金都是银行给的。 所以通过Broker无法得到最好的利率。除非是做Low Doc。其他都是跟银行直接Bargin拿到利率比较好,而且银行相对要求规范,需要什么材料,不需要什么材料,清清楚楚。。而且只要你带着原件找Loan Manager,当时Take photocopy就可以了。不要在意什么GP什么的。。我做认证都直接跑警察局。。态度好,又耐心。
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JP一般不会假的, 冒名后果很严重。做这些行业的个个都是JP, MP为了拉选票, 基本来者不拒。此JP非以前旧上海旧香港的JP, 不要以为有多值钱。
在FINANCIAL INDUSTRY里, 一定得做好功课, 不要依赖单一方说的话, 我的做法通常是把多方(BROKER, SOLICITOR, ACCTOUNTANT, BANK MANAGER等)的话串起来, 如果一致, 那么可信度才高。
记得以前GP只做AD BANK和另外一间CREDIT UNION的LOAN, 想不到现在什么都做了。
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别说是华人了,我找的ECHOICE那么大的鬼子贷款的BROKER居然还不如我自己去ANZ办的好,他说我不可能拿到ANZ的breakfree, 我自己去ANZ立马搞定,我个人的建议还是别找BROKER的好,自己去几家银行问问,保证搞定,效率还比BROKER快的很多,也更诚信,总部至于银行经理也黑你吧。
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真是一颗老鼠屎坏了一锅粥。
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多谢LZ分享。很多人吃亏上当了就忍气吞声,如果都能像LZ一样仗义张榜,为民除害,以己之痛,警示后人的话,天下恶人就会越来越少。
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顶楼主一个,造福大家辛苦了
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引以为戒。多谢楼主分享。
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感谢楼主分享!
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ding
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ding
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Tiffany Wang 是不是广告上,那个长的还算漂亮的,头发盘起来挺古典的?
CMC是不是叫什么..澳美的公司,专门代理楼盘的?
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应该是在说CMC MARKETS吧, CFD MARKET MAKER。
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谢谢分享,同感!找了个华人律师,打电话从来不接,留言从来不回。
以后凡事还是西人第一,华人第二吧,既不省事,也不省钱!
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建议不要找broker,尤其是华人的。
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不要一棒子打死broker了。。。我用的broker推荐给好多人了,基本上能拿到非常好的折扣和deal,而且很详细的帮你解释。最近还有个同事,不到30万的房子,通过他拿到了0.8%的CBA的loan,很不错了。不过他是鬼佬来着。
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现在broker没有很大的bargaining power,直接找银行的结果可能会好点。
但是银行的loan manager也有好坏。不能一概而论。
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这个broker像奶粉事件一样,毁了这个行业的声誉,做事情骗来骗去的。
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哪个行业都有这种人的。银行的loan manager也是一样的。
参考manubobo的cba贷款经历:http://www..com.au/bbs/viewthread.php?tid=112292
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非常感谢大家的加分和老妖加精华~~~~
回头来说主要还是自己功课没做够再就是太相信她了,都不知道该怎么说了,真的很受伤。
希望大家以后贷款的时候还是得多在坛子学习几遍相关资料,看来能自己跟银行办就自己办为好。我们决定买这个房子的时候恰好非常忙,本来一贯喜欢DIY的但实在有些忙不过来了。
至于pre-approval,我觉主要是给自己交个底知道自己的大概贷款能力,我们也做过的,但由于什么时候能买到房子实在没个准,所以早已过期了也没有再次去做。
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我现在收藏起来,等我买房时还要多看几次...谢谢楼主的分享
[ 本帖最后由 sln162 于 2008-9-23 11:05 编辑 ]
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看完,都觉得,
LZ那几天,肯定是经常冒冷汗.
谢谢分享, 给大家提醒.
非常非常有用.
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真是无良啊, 谢谢楼主提醒
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支持楼主!
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ding
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