很快,那些说澳大利亚房地产将崩盘的人可以把钱放在嘴边,做空房地产市场
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嗨,这个指数真的是为那些想要有点房地产的股票投资者提供的,但说真的,我怀疑该指数是否会在很大程度上影响实际价格,起诉大约 70% 的房产是自住的概念 其他人怎么看 问候,Daniel Lee
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IMO 他们最好还是做空银行(如果我们看到了崩盘的情况,我认为这种情况不太可能是逐渐下跌) XFJ 从 2010 年末的顶部开始下跌的幅度比房价所说的要多得多 澳大利亚房价中期内的下行风险是什么 可能从这里开始下跌 15%(可能如果我们看到崩盘,则更多)我的资本比其他地方做得更好
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黄金
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黄金仍处于长期牛市中,只有傻瓜或业余爱好者会持续很长时间黄金在这种环境下长期做空 基本交易规则:在牛市中,您只能做多、牛市价差或对我自己来说,我退出了做空黄金的时间将是它开始低点和低点的时候
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您如何为我们提供一个显示自年初以来黄金和白银表现的比较图表与悉尼房地产
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以黄金计价的房地产 我认为使用 2 到 3 个月的数据不会得到太多结果 查看以盎司黄金计价的房地产并比较 2002 年到现在,您会看到基于中位价的房地产表现不佳 2002 年悉尼房屋的中位价为 38750000,黄金约为每盎司 550 至 600 澳元 因此,购买中位价的黄金大约需要 640 盎司房子向前跳过 9 年,中位数已经上升到 644 K,按照今天的黄金价格,它将花费 402 盎司意味着我现在可以以比 9 年前以黄金计价的房子便宜 37% 我还没有为白银做数据但这将是更大的折扣 当黄金首次触及 1000 点时,它确实反转并形成了较低的顶部和回到 600 年代的低谷,那是几年前的事,现在是 1700 年代我不会很快做空黄金!
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这是我博客中的图表显示GoldSilver 与悉尼房地产的表现(在过去十年的前 5 年,悉尼房屋的表现优于 GoldSilver,但此后金属的表现超过了它,并且在我看来还有一段路要走):http:wwwbullionbaroncom201202aussie-houses-price-in-silver -and-goldhtml
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在没有确认图表但假设其准确的情况下,是否有其他因素在起作用 例如,总回报包括租金 仅适用于财产而不是黄金(租金等) 还有财产的投资回报率与黄金,因为你可以利用房地产,而不能(至少没有那么多)购买黄金 简单地说,黄金预计将上涨 50%,而我有 100,000 美元可投资,那么这给了我 50,000 美元的利润或 50% 的投资回报率如果预计房产将上涨 5%,而我有 100,000 美元然后投资允许我购买价值 100 万美元的房产,回报为 50,000 美元或投资回报率为 50%以美元计算或投资回报率获得与房地产小幅增长率相似的结果现在考虑到这一点,从长远来看,房地产对于普通投资者来说将是比黄金更好的投资 黄金投资对于更富有的人来说我们中的您不断重申投资黄金和其他矿产的好处,并试图直接比较这两种资产类别,但这毫无意义您将苹果与西葫芦进行比较事实上是财产,因为它具有税收优势、杠杆作用、安全性、租金、能力进一步提高其价值是比黄金更好的投资如果我有十亿美元现金,那么我会说黄金也许是更好的投资,因为投资账单是不现实的在任何一年甚至可能 12 个月内以现金形式将我的钱存入矿产而不是财产 但是如果我只有 100k 我会尝试并明智地投资于房地产 简而言之,将财产与黄金进行比较是一个有趣的学术比较,一点为了讨论和兴趣,但在现实世界中意义不大,您不妨比较集邮、经典汽车或任何其他资产类别的成本
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假设与许多人不同,您没有负利率,但是是的,它很复杂!我知道很多人利用贵金属,最近做得非常好,但你需要知道你在做什么不幸的是我知道很多人在某些地区也有过浴缸或财产 你必须对自己诚实在投资方面,特别是在持有成本等方面,很多人都不是,'talk 他们的书'甚至对他们自己说
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我完全同意你的观点,说到底你可以做任何事情都可以赚钱,而另一方面,不管资产类别如何,都可以赚钱 我的论点的主旨是比较黄金和房地产就像将苹果与橙子进行比较。它纯粹是学术性的,仅与标题百分比增长有关,没有其他任何内容,这些图表中没有任何内容说“仅就百分比增长而言,黄金是更好的投资”;就像你说的那样,你可以利用黄金,但不能像利用房地产那样接近,但这是一个次要问题,只是强调了说看这张图它清楚地表明黄金更好让我们这样说,如果黄金有与房地产相同的杠杆,税收优惠,那么你会疯了因为美元回报根本不够
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同意你的一些观点 tcocaro,不同意其他观点在今天的环境中,许多负利率的投资者每周都不得不为价值也在贬值的资产支付持有成本(规则总是有例外,例如,不要浪费时间引入发展的例子,当然总是有例外)在期货市场、差价合约等中有很多可用于黄金的杠杆 您会注意到,大多数时候黄金是在一个线程中被买进的,我只是在捍卫自己的头寸,很少介绍一下
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其实,如果你交易黄金,你可以得到难以置信的杠杆作用,在期货市场上建立一个巨大的头寸,你也从根本上更具流动性,我想这不是大多数人经验的一部分, 我们都与房地产市场和它的机会有关 你可以用 20k 左右的 L Quay 开立交易账户 我不确定比较市场的价值,而不是比较市场内的成功, 虽然对我来说最大的不同是流动性、上下车的能力以及交易成本 我个人担心澳大利亚房地产市场的环境,以及这可能对经济中的个人财富产生什么影响,但是我我很乐意犯错
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挂起 GLD 和 SVR 成立,以便人们可以利用股票市场“交易”;流动性相对较差的黄金和白银的价格令人担忧的时代我看到另一个巨大的泡沫即将出现
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挂起 GLD 和 SVR,以便人们可以利用股票市场“交易”;流动性相对较差的黄金和白银的价格令人担忧,我看到另一个巨大的泡沫即将出现
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我知道你可以利用你的头寸,但你所说的杠杆实际上是金融产品,与黄金相去甚远这类似于说我购买房地产投资信托基金的直接单位或房地产投资信托基金的股票等,但是您不再交易黄金,就像您不再交易房地产一样。简而言之,您是期权交易员等,然后我们进入老年房地产与股票论点您提到持有成本,就像交易者的交易成本取决于您的交易时间框架,即日期,开始累加,特别是如果您有少量投资资金但是就像您指出的那样,这不是重点。这让我们,我相信,我之前曾说过,您可以在市场的任何时候在任何资产类别中赚钱或赚钱,但这是一个房地产论坛,主要推动力是投资房地产 有网站处理股票,黄金等当我们谈论房地产并与黄金等进行比较时,这有点令人沮丧,因为这对大多数人来说对于如何处理我们当前的投资组合或我们的下一次购买来说意义不大 就像在当今市场上苦苦挣扎的服装零售商被告知在零售商论坛上寻求帮助之后,也许您现在应该开始在该行业的零售业中挖掘大量资金 是的,但跳槽是不现实的,就像对于投资组合不断增长的房地产投资者来说,这是不现实的最好的下一个购买黄金更好 希望这是有道理的,不会让人觉得是侮辱性的,因为我不是想成为我也不是试图淹没任何反对房地产的声音,而是建议不要在这个市场上购买任何房产并完全看另一个不同的资产类别必须假设在受抑制的市场中获利的可能性为 0,这是错误的,这是一个黄金论坛,它不是
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我不知道h 关于黄金,可以向任何权威机构发表评论,但如果黄金的支持者交易然后提倡保证金借贷,期权交易以杠杆一次定位然后另一方面争论债务是房地产泡沫的原因(我反驳存在)然后我觉得它的立场有点矛盾进一步更多的繁荣和崩溃高流动性市场,例如与标的资产无关的股票交易比房地产更具戏剧性 此外,更多的通货膨胀掩盖了财产的大部分风险,损失仅在出售资产时才结晶,而高杠杆股票投资组合您会知道损失,因为您可能每天都会被告知用现金来弥补头寸,然后取决于您是否确实处于崩盘之中然而,这些只是股票投资的风险,就像房地产投资存在风险一样,但鉴于这是一个房地产论坛,说实话我只对房地产市场在做什么而不太关心黄金,就像我不关心老爷车的价格,羊毛或石油的价格等等我在报纸上读到这些以保持了解就像我看新闻一样,但从根本上说,我坐在房地产论坛上讨论房地产
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同意,如果在某个阶段没有严重的流行,你不能继续印数万亿美元和欧元我认为你更有可能看到欧元在黄金和白银达到最终高点之前崩盘,在这个阶段,它们还没有达到 1980 年代通胀调整后的高点 黄金开始更像是一种货币 伊朗对黄金的石油换黄金,所以也许是结束的开始美元
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是的,悉尼房价在 2003 年至 2008 年期间实际下跌了约 20% 你的图表肯定说明了哪种资产类别(黄金或悉尼房地产)现在更有可能处于泡沫中
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这1个度量单位本身是不够的可以将任何一种资产都称为泡沫或没有泡沫 但是很明显,我们处于这个比率的中间地带(两者都没有被高估低估),但是是的,我确实认为黄金将进入对澳大利亚房地产的高估状态。我们很有可能看到该比率回到 1980 年的 100:1 左右(黄金:悉尼房子),这将需要黄金价格从这里翻两番,或者房价下跌和黄金价格上涨的结合。长期图表:黄金已经被高估 黄金是一种遗物,除了电子产品(主要是手机等对环境有害的小型设备)和生产闪亮的小饰品外,对社会几乎毫无价值 有很多替代金属可以取代黄金那些情况 黄金是非生产性的,不产生收入(没有收益) 黄金是高度投机性的——投资黄金的唯一理由是,如果你相信一个更大的傻瓜会在以后从你身上买下它更高的价格 黄金生产对环境也有很大的破坏 我无法理解以巨大的环境成本挖出大量黄金然后将其锁在金库中的吸引力 至少谁受益有什么意义房子造福社会
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我期待在不久的将来用我的100件闪亮的小饰品换房子
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没有人会接受黄金换房子你需要卖掉先把金子送给更大的傻瓜,用真钱换钱,然后用真钱买房 祝你好运
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hobo-jo继续精彩帖子 你提供了一些真正伟大的想法供反思(虽然我可能并不总是同意他们的观点)
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与“影子”相比,你的意思是用没有内在价值的绿色塑料纸币(或数字记录的数字)定价的看这里没有争论(越南和其他一些国家的金矿确实返回了一个 yi eld) 大多数实物购买者这样做是为了保护他们的购买力,或者如果他们认为黄金在法定货币中被低估或相对于其他资产定价时会增加购买力 定期存款可能看起来有合理的回报,但最近 MacroBusiness 显示他们在通货膨胀和税收之后几乎没有回报:http:wwwmacrobusinesscomau201112chart-of-the-day-negative-rat-returns 沃伦·巴菲特最近的一句话:“如果你永远拥有一盎司黄金,你仍然会拥有一个盎司在它的末端”;在一个货币甚至政府债券都受到怀疑的世界里,我相信实物黄金将继续作为少数能够保持购买力且没有交易对手风险的资产之一被购买亲期权和只付息贷款至于黄金是否具有投机性,这取决于为什么购买它以及它在您的投资组合中所占的百分比 我不认为将 5-10% 的实物金属配置为投机性的(尽管它们确实占我资产的更大百分比) 这真的很重要吗 假设现货价格反映了所描述的比率,你认为在什么情况下我将无法以某种方式谈判这样的交易谢谢 IV,同样我发现你的许多帖子很有趣
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培养 GLD和 SVR,因为它们是为交易非流动性产品而创建的指数 GLD 和 SVR 的变动也决定了现在 GLD 上的实物价格变动会影响金条价格,达到操纵的程度,这与 SVR 指数所发生的情况相反对于澳大利亚住房可以模拟类似的历史先例这是我的关注
与真钱相比 - 即你用来买东西的东西那只是一小部分房主所有黄金所有者都在猜测价格瑞辛g 无论如何,您是在将杠杆资产与非杠杆资产进行比较 借款购买黄金的人比借款购买投资物业的人投机更多 至少 IP 买家有一些租金收入 如果您现在出售黄金并购买回到楼市,你会在你的卖租实验中收支平衡吗(将买卖印花税租金等纳入方程式)值得吗
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不要赌它,货币崩盘时的阴影,人们只接受金银石 10年前,ZBW欣欣向荣,现在你需要03克黄金才能买一条面包值得深思
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你认为黄金在什么价位被低估、高估且恰到好处这些估值的原因是什么 因为一般来说这些是资产的购买方式 大多数 IP 购买者通过抵押贷款购买 大多数实物黄金购买者使用现金购买 我遥遥领先 我没有完全赶上吨他阿德莱德市场(以及我出售的郊区)于 2009 年底出售,价格在 2010 年中期达到顶峰,但现在价格低于我出售时的价格 + 通过租房而不是支付抵押贷款节省了一大笔 + 我的净资产大幅升值PM 投资 + IMO 黄金涨势远未结束,阿德莱德房价下跌也是如此
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影子,如果你在实体房子上以 400:1 杠杆,却没有得到租金,你会在意
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做空的要么是Genworth,要么是QBE,不是这个指数,也不是银行。看看GFC1期间Genworth的股票发生了什么,他们对澳大利亚市场的敞口远大于对美国市场的敞口他们会干杯! http:aufinanceyahoocomechartsn;ohlcvalues0;logscaleoff;sourceundefined;
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是的,如果 QBE 走低很多,说在 1070 下盘整,肯定会短它
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Genworth 也能看到它的到来,所以减少他们在澳大利亚的敞口并释放现金 http://wwwsmhcomaubusinessgenworth-to-sell-part-of-australian-stake-20111106-1n1v9html
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1930 年代和 1980 年黄金的先前高点对应于道琼斯指数的黄金比率1:1,目前在 76 历史有一种重复自我的方式
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我建议你在采取这种策略之前先阅读细则,但我想这就是市场的原因 对于我自己来说,我正在增加我的头寸QBE
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什么是真钱 因为你说的东西是借条,没有债务就不存在 而且我有一个投资房产,我很乐意卖掉黄金 人们购买黄金保护那里的购买力,你为什么买投资物业你知道你有多少购买力过去 10 年财产损失,过去 5 年更严重 世界各国政府一直在侵蚀货币的购买力,通过借贷和印刷数万亿美元,黄金和白银无法印刷,一些普通投资者可以采取的少数保护措施,将其视为保险
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我不明白问题的上下文为什么400:1为什么不租
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金钱是一种媒介of exchange 过去黄金是一种交换媒介,贝壳和盐也是,但现在不是在我投资房地产的过去 6-7 年里,我没有失去任何对房地产的购买力
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如果黄金投机者对黄金作为财富储存的价值失去信心,那就失去信心他们相信他们总是可以以更高的价格卖给一个更大的傻瓜(这种信念是保持公关的唯一因素)冰高),那么黄金可能变得几乎和其他黄金一样一文不值货币的历史形式,如贝壳和盐 没关系 将一项资产的非杠杆回报与另一项资产的杠杆回报进行比较是苹果与橙子的比较 好吧,祝你好运 只是不要做“2008 年雇佣的 Goon”并庆祝崩盘的开始只是为了看到价格在接下来的几年里上涨 20% 不要忘记你必须支付的印花税才能回到阶梯上 过去黄金似乎并没有上涨六个月
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发生这种情况时,请随意在我脸上揉搓 你没有回答我的问题 黄金要被高估,你必须有一些你曾经使用过的估值方法,所以你认为价格是多少黄金被低估、高估且恰到好处(目前在当前环境中) 购买并持有杠杆 黄金在过去 7 年中的表现将远远优于房地产,无论房地产收益率如何我认为有考虑到合适的条件事件发生的可能性价格已经比我的售价下降了几个百分点,我预计从这里至少再下降 10-15% 价格下降和黄金价格上涨将很容易支付印花税,谢谢你不过,您认为哪些驱动因素会导致您在 QBE 中的地位增加没有足够的资本来应对市场崩盘
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散户投资者很难在最好的时候做空澳大利亚的股票公司将像在全球金融危机中一样被禁止
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真正的空头很难,但购买看跌期权通常不会提供类似的结果
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黄金的收益率会比以前更糟糕房产收益 我猜如果你计算自 2006 年以来黄金与悉尼房产的总回报率,不会有太大差异 你有图表可以进行这种比较吗?我知道你有很多黄金价格与房价图表在您的网站上,但是当他们忽略房地产收益时,他们没有提供投资回报的公平比较不客气
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我假设从您以前的帖子中您被利用到悉尼房地产,如果是这样你的净收益是多少 你之前提到你在过去 6 或 7 年没有从你的房地产投资中失去任何购买力 所以我对你的房地产投资在那个时候的回报很感兴趣,因为大部分住宅过去 2 到 3 年房地产价格一直在下降 我认为您非常乐观地认为未来 2 年房地产价格将上涨 20% 零售业陷入困境,全国各地的企业都在裁员,银行正在大幅削减工作,汽车行业只能靠政府的援助维持生计,钢铁行业正在将零件运离岸边,真正的失业率接近 14%,而不是我们被告知的虚假的 5.2%,做你自己的研究并添加回到所有未被归类为失业的人失业率会进一步上升,也许你一直在听韦恩·斯旺(Wayne Swan)有点过分的“我们是世界的羡慕者”;我们不能幸免于全球问题,环顾世界,看看欧洲,美国,英国的房地产价格发生了什么,它们都在下跌为什么你认为它不会在这里发生
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如果要加上租金然后还要考虑: - 维护 - 购买销售成本 - Councilwater 费率和征费 - 抵押费用 - LMI(如果适用) - 等等,我会很乐意通过电子邮件向您发送一份电子表格,其中包含如果您想自己添加GoldHouse价格数据进行计算
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如果您想对无杠杆房地产收益与无杠杆黄金收益进行适当比较,则抵押费用和LMI将不适用您提到的其他成本
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下图显示自2005年以来悉尼ABS房价指数的变化除了2008年和2010-2011年中期的小幅下跌外,价格普遍上涨http:wwwabsgovauAUSSTATSabs@nsfDetailsPage64160Dec 2 011OpenDocument 我什么时候说未来两年房价会上涨 20% 为什么你认为它没有发生在其他几个国家发生在我看来,它没有发生在这里,因为这里没有泡沫
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那么回到最初的话题,引入房产指数对我们房产投资者意味着什么?我们能从中学到什么吗?美国的结果 这是否会导致放宽贷款标准,尤其是在 LMI 方面,因为保险公司将能够对冲价格下跌
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60 万美元房屋(悉尼)的印花税将为 23,000 美元 大多数投资者会支付给物业经理,减少租金回报 维护会有所不同,但我在这里看到的预算数字是每年物业价值的 5% - 1% + 市政水费率和征税 + 建筑房东保险 + 租户之间的任何差距超过 6年期 考虑到所有成本后收益不会很大 但随心所欲地旋转 即使包括租金且不考虑投资物业的标准成本 黄金仍然远远跑赢大盘
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很多漂亮的图表 - 2003 年,国际货币基金组织警告说,澳大利亚、美国、英国爱尔兰陷入房地产泡沫会爆裂 他们猜对了其中 3 个 他们重申澳大利亚在 2008 年再次被高估 25% 2010 年,《经济学人》房价指标估计澳大利亚房价是世界上最被高估的,高估了 561% 2011 年 3 月,摩根士丹利全球策略师杰拉德·米纳克(Gerard Minack)表示,“我们已经有 20 年的时间,澳大利亚消费者愿意借更多的钱来购买他们认为价值总是上涨的资产,这是资产泡沫的经典标志”;以及“房价比公允价值高出 30% 到 40%”;没有人认为美国或爱尔兰市场也处于泡沫中,直到它们崩溃
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在 6-7 年期间,每年 23,000 美元的 SD 并不多 物业管理成本仅为 5% 左右总租金收入的一部分归 PM PM,您提到的所有其他费用都可以免税而不是投资PPOR,你需要从黄金回报中减去你的租金
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这些陈述不是矛盾的吗?是的,自2003年以来,很多人一直错误地声称澳大利亚存在房地产泡沫同时,自 2003 年以来,澳大利亚的房价只是随着收入而上涨 这不是典型的泡沫行为 Google“房地产泡沫的典型迹象是什么”
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6 年内每年 3,800 美元或超过 12% 的印花税第一年的租金(假设收益率为 5%) 不是你低估了物业管理成本我每年支付 84 美元购买一个可以存储 60 万美元黄金的保险箱无处不在 无论如何你必须减去租金都没关系,因为到目前为止,黄金在过去 6 年中的表现仍然优于
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不是真的,国际货币基金组织发表了声明,然后所有专家都声称他们是甚至本·伯纳克(Ben Bernake)直到 2006 年都声称美国房地产市场没有问题,然后它崩溃了“第 7 次年度 Demographia 国际住房负担能力调查”[20] 连续第二年出现世界上最严重的难以负担的房地产市场仍在等待您的净租金收益率和房产y 那 6 年期间的回报 我同意 hobo-jo,黄金在过去 6 年的表现优于房地产,并且在未来会表现良好如果有人拥有黄金或白银并认为这是一项糟糕的投资并且他们拥有足够的,他们可以用它购买我的房地产
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他们被澳大利亚统计局和储备银行“采摘” 今天的澳大利亚房价收入比与 2003 年 RBA 表 G6 列 F 相同- 普通每周平均收入 - 全职成年人:2003 年 12 月 - 92970 美元 2011 年 9 月 - 132290 美元 每年上涨 423% 或 47% ABS 8 上限城市加权平均房价指数 2003 年 12 月 - 1015 年 2011 年 9 月 - 1448 年每年 426% 或 47% 泡沫在哪里
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房价收入比在 1995 年低于 25,16 年后约为 7 在购房者到来之前,你认为这能走多高无法或不愿购买房产,需要进行大量调整 您的时间框架反映了一个时期od 当失业率相对较低时,随着失业率的增加会发生什么 你认为利率会永远保持在这些历史低点吗,当它们回到 9% 以上时会发生什么 你所有的图表和数据都在谈论过去发生的事情,也许您可以生成一个模型来反映利率@9% 并报告失业率为 8% 到 9% 因为如果您查看历史图表和利率,您会注意到博利率上下波动,目前我们都处于极低水平 我记得 80 年代末和 90 年代中后期,当时利率和失业率很高,房产很难出售,价格大幅下跌
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全国房价与家庭收入的比率目前约为 4 倍 目前的比率似乎相当可持续 - 近十年来一直保持在这个水平附近 在这十年的大部分时间里,利率都在上升(并且上升到比在现在)所以近十年来,在利率相对较高且普遍上升的环境中,房价随着收入的增长而上涨
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因为我可以以 400:1 的价格杠杆进入黄金 Fx 货币是一种交换媒介,不是钱
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它会降低首都房地产的价值被人为操纵,就像GLD和SVR现在摇着尾巴,就像我两页前说的那样,它将复活美国房地产市场更真实使用人工做市商的上市水平,证券交易所将允许资金在资产之间自由流动人们将根据图表购买资产,例如房屋,人们交易房屋的想法他们将为市场计时,如果存在更重要的是,澳大利亚也将获得一个资金将被撤出这里并注入美国,然后指数也会在这里摇摆不定
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