澳洲澳大利亚房产迪克史密斯的人口谜题。悉尼

在澳大利亚地产投资



这个节目比我想象的要好得多 做得很好，研究得很好 迪克对这个主题非常热情，他提到这是多么愚蠢，一旦有人提到这个问题，种族主义就会发挥作用，人们不会不想讨论这个话题 他甚至为节目的制作支付了 10% 之后的 QandA 会议也很好 发生了一些非常奇怪的事情右翼人士，尤其是约翰·埃利奥特和某个公司的首席执行官，如果约翰·埃利奥特喝醉了，我不会感到惊讶约翰·埃利奥特到底在做什么？这是一个真正的两党计划，有左撇子和右撇子，果岭和商界人士，争论的任何一方见你的
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嗨，TC，我正在考虑在它上面开一个线程，你打败了我我几乎感觉和你一样，除了这个有点我哇如果他清醒了我会很惊讶他在那里做什么滑稽的救济，但他确实说了一些好话，在胡说八道之间伯克和莫里森几乎似乎在同一个波长，非常惊讶只有几天前一次选举 我在 8 或 9 年前的一次会议上与迪克史密斯进行了长时间的交谈 他是演讲嘉宾并留下来吃午饭 每个人似乎都被他的存在吓坏了，所以我只是匆匆忙忙开始了谈话 他是一个非常讨人喜欢的人伙计，有强烈的意见，但准备倾听和研究我喜欢科斯格罗夫解释防守角度的 doco 部分只是更多的人不会帮助防守对我来说，这对帮助我改变对更多人口的想法很重要再见
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来吧，这是美国广播公司他们故意将约翰·埃利奥特作为右翼的常规代表在 QnA 上作为他们的目标他们知道他遇到了大声讨厌无知的资本主义猪左撇子喜欢讨厌它是l 如此上演就像我们不需要持续的经济增长一样，我们也不需要持续的经济增长论点发展不力，为移民内疚行业代表提供了很多素材 QnA 的首席执行官持有最极端和最愚蠢的立场 毫无疑问，ABC 选择了另一只手 笨蛋托尼琼斯应该梳理出的问题是： 1 为什么熟练劳动力短缺，24 岁以下失业率超过 11% 一些原因： - 当我们不得不与廉价进口产品竞争时，私营部门无力培训他们 - 大型制造公司和公共部门培养了大量熟练劳动力像 Telstra 这样的行业组织，他们要么离岸，要么不得不削减成本——一旦政府介入 TAFE，整个行业就必须停止招收学徒以保持竞争力ive - 13 个孩子的数学和阅读能力不足 这其中有多少是育儿不善 - 采矿业的波动对技能计划和学徒制产生不利影响 - 政府向私营部门征税以运行 tafes 2 为什么澳大利亚应该接受来自过度拥挤的第三世界的移民国家，出于内疚 为什么澳大利亚存在内疚行业——认为第三世界国家没有平等的智慧或通过减少人口并选择创造一个更有生产力的国家来摆脱问题的意愿是傲慢和种族主义经济 3 正如迪克史密斯所说，我们不应该挖走第三世界国家的大脑，因为我们自己的训练不够，这是不道德的 4 未来保卫澳大利亚将需要先进的技术和武器，而不是大量的人员我们确实拥有的人员必须身心健康，精神受到纪律处分我们没有前者的资本，我们也没有有后者 如果中国决定入侵我们，我们是站不住脚的，应该接受与西藏类似的命运 美国将置身事外，因为与中国的战争会使它破产 5 为什么澳大利亚不能承担更换老化的基础设施或建造足够的费用新的，为什么我们要向外国利益集团出售公共资产基础设施 6 中国如何建造全新的城市和世界最好的火车，以及最新的绿色能源技术
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猪的Ar$e！埃利奥特先生只是因为笑声而值得！只有学者在小组中提出了这一点，但这对我来说非常有说服力：在这个世纪里，如果澳大利亚不发挥它在容纳不断扩大的全球人口方面的作用，那么其他人就会进来为我们做这件事这不仅仅是一个道德或伦理问题，而只是纯粹的逻辑而且我同意 WW 只从其他国家获取奶油是独立的合理且不可持续 到本世纪末，ANZUS 联盟的价值可能不超过文科学位，Peter Cosgrove 的 ADF 无论如何都无法与中国匹敌人口过剩是一个全球性问题，我们必须成为解决方案的一部分 我们生活在这个世界上，这意味着不幸的是，我们享有特权和浪费的生活方式将不得不改变 我们可以改变自己，也可以让这种改变强加于我们——我知道我更喜欢 四分之一英亩的地块只需要走 Kingswood 的路！迪克·史密斯（Dick Smith）对澳大利亚的怀旧之情是一次美好的回忆之旅，但并不是对不可避免的未来的看法更糟糕的事情发生了，让我们继续吧！
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我现在不在澳大利亚，所以没有不幸的是，没能看到节目 听起来可能很有趣 BBC 在他们的网站上发表了一篇关于移民澳大利亚的文章 他们似乎更强调技能短缺而不是政治角度 http:wwwbbccouknewsbusiness-10939374 我的猜测是因为它在政治上不受欢迎，所以数字会下降吗？ 移民或与他们打交道的人的观点是，任何减少数字的言论都是政治言论 这来自绿野仙踪论坛：
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孟加拉国 嗨，我看了这个节目 - 很好地呈现了各种各样的观点 - 但我不确定孟加拉国部分的相关性 他是否试图暗示如果澳大利亚的人口增长继续那么我们最终将成为新的w 孟加拉国： - 人口密集的贫民窟住房 + 拥挤的街道 + 医疗服务不足 + 街头乞丐他暗示我们正在从欠发达国家招募训练有素的专业人员——如果是这样，我看不出这与关于澳大利亚人口增长和可持续人口的辩论有什么关系吸引乡巴佬的方法 托尼
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世界人口正以每年 8000 万的速度增长 大部分在食物已经短缺的第三世界 试图容纳 8000 万的意义何在 毫无意义 不断扩大的第三世界人口这是一个非常好的理由，为什么我们应该在澳大利亚实现最小的人口增长 这个世界正像僵尸一样走向粮食短缺 我们在澳大利亚种植了足够的粮食6000 万西方人，或 1.2 亿亚洲人，或 2 亿非洲人 一旦我们达到 6000 万，就没有更多的食物可出口 我们可以通过让人们留在原地并将我们的财富输出给他们来更好地帮助世界>评论
而且我们是世界上最肥胖的国家-也许我们应该少吃点
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技能短缺只是一个缸为什么我们不能训练自己的人，因为教育被滥用霍华德 11 年，变得无法承受、无法到达和不切实际，所以下一分钟，整个国家都不知何故被洗脑，认为这个幸运的国家甚至无法训练自己的人民，这是一个血腥的笑话为什么不迪克的大部分关于我几个月前在这里长大，被称为种族主义者，当然无聊，惊喜惊喜有这么多角度，但对我来说另一个大问题是为什么要开发好的农田，荒谬，土地面积有奥兹那么大废话和保存好东西这没有什么区别他们在他们的 14 ac 上无论如何他们只是将其景观化并存在于其中 你可以在任何地面上做到这一点 河流和果园业务，真是个笑话 Murry 的流量一开始就减少到 21%，亲爱的系统就像糟糕 所以他们试图利用河流的一切都必须来自那 21% 然后它也被围起来并每隔 30k 左右设置一次路障一直到河口重新打开防洪闸几年甚至回到 50或 60%，我们将恢复河流和充足的水 将其设置为 60% 或 70%，他们将永远不必再担心它它会恢复和自愈，这就是大自然所做的机会 就像我们做事的方式一样，成千上万的小人拿着剪贴板跑来跑去，研究为什么为什么为什么，但通常只有一个真正的问题，我们和我们做事的方式，我们通常虐待和杀害简而言之，不管它是什么增长，另一个笑话，整个星球都在对待ed 像血腥的股票市场份额完全不可持续，多么愚蠢的管理世界的方式你不能只是增长增长或你得到金字塔，就像我们的股票市场和现在的房地产市场一样，增长会发现它自己的自然b如果我们停止尝试创造它并给彼此留下深刻印象，那么人口老龄化也很荒谬 - 拥有 50 万套房屋和我们的生活成本，父母双方现在都需要永远工作当然我们无法繁殖每年带来新的 30 万对现在 对于 Oz 来说 也是 荒谬 的不要认为 Somersoft 中的页面不够多，甚至无法触及表面 干杯
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我还认为鼓励人们回到偏远地区的创造性激励措施是个好主意 我们的一些偏远地区生活方式很棒，而且规模较小大多数城市都有充足的空间，许多城市拥有完善的基础设施和最近十年的繁荣，随着卡车的负载出现新的东西如果鼓励人们至少一开始就去找他们，给他们一个机会他们永远回头看，消息会从那里传播 为美国工作，几乎没有火箭科学 我们可以在大部分地区轻松地向内传播至少 3 或 400k，这是一个比许多国家大 10 倍的空间 现在已经发生了，因为有这么多人被迫扩张并寻找更实惠的东西，然后大海和树木改变了东西这一切都是一个开始在我们的区域城市上建立的基础最近都取得了飞跃，并且像鸡奸一样增长随着这自然而然地流动着新的工作和 机会 , 医院 , 学校 , 商店 作为一名前墨尔本人，我现在对我们想要什么，如果我们要起飞并留在那里有一个很好的想法 我们很少遇到任何回去的人 政府真的可以正在利用过去的十年 干杯
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1) doco 是针对那些以前没有考虑过这个问题的人，因此它在细节上很害羞，而且有点耸人听闻，它就是这样设计的让人们思考 - 这就是他想要的对不起，我怀疑我们很快就会有一个你想要的详细程度的 doco，因为如果我们这样做了，没有人会看它 2）人口辩论是一个伟大的“f_k off we're full”;撇开贴纸不谈，我们需要限制人口摄入量的论点当然是合乎逻辑的，我们不必仅仅“因为”“因为”，作为地球上最年轻的国家之一，我们可以从以下错误中吸取教训法国、英国、日本、瑞典等，通过研究他们的政策在 10-20-30 年内产生的影响 3）我也同意技术移民我不再同意它，特别是如果 700 万澳大利亚人是轻度到极度文盲，我不能不相信，你在商店里看到的每三个人中就有一个是文盲，我们正在输入移民 4) 说我疯了，但我认为我理解社会主义的论点
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最终我认为最道德和最富有同情心的事情是为尽可能多的后代保留世界资源，不要将更多的资源用在那些愚蠢到无法停止繁殖或驾驶 V8 的人身上
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不驾驶 V8 不是不会成为解决方案，或者与我们能做的汽车有任何关系d 如果公共交通系统良好，明天就停止使用汽车，但是公共交通需要的资源只是从一个转移到另一个，所以除非移动的人口数量减少，否则它只是从右手边转移到给左边
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嗨 TC 我们不必容纳所有这些人 - 只是合理的份额 我们已经通过海外进入我们的大学通过代理来做到这一点 我们通过该计划帮助发展中国家提供培训服务（例如班加罗尔加利福尼亚风格）是如何做到互惠互利的一个例子 这不仅仅是关于接受多少永久人 世界有问题，我们应该想出解决方案，我们如何才能做到发挥我们的作用 例如孟加拉国是相关的，因为他们陷入了贫困陷阱 以任何方式帮助他们改善他们的教育和经济成果将减少他们的人口增长和因此，这符合我们自己的最大利益 如果我们选择成为解决方案的一部分，我们可以成为解决方案的一部分假装世界其他地方有什么问题并不重要 未来我们必须减少人均消费，显着减少我们目前浪费的 40% 的食物，并损害我们的“生活方式”；我们可以消耗更少的资源，同时增加我们的人口——如果我们想选择那条路 认识到我们的环境限制并不意味着我们必须停止人口增长——我们可以向其他人展示应该如何去做，而不是像我们目前那样成为地球上最浪费的国家——几乎在任何方面——能源、食品、土地使用、交通但我们如果我们一直渴望四分之一英亩的地块和“老澳大利亚”的其他怀旧宿醉，就像史密斯先生所倡导的那样，那是我们最有害的文化期望（就像爱好农场一样），它必须改变 令人信服我们自己认为改变这种生活方式符合我们自己的最大利益是最困难的挑战，但如果有任何希望，就必须这样做
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我不同意这个想法 HiEquity 我们很高兴住在四分之一英亩地块，与我和我父母长大的生活方式环境相同 这是一个很好的，是的，这都是基于意见的 我永远不会自然地批评生活方式，因为我们正在这样做 有很多人敲门上门愿望我也想复制这种生活方式你的想法还没有 转移到拥挤密集的城市天空塔中的一些小潮湿小屋可能对土地使用和环境有好处 - 不知道 - 但它作为带家人的地方非常糟糕 我不同意它“必须是donequot;
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第三世界有问题，限制繁殖第一世界有问题吃油腻的食物和驾驶V8的问题 OK HE，骑着你的碳纤维自行车，和你一起去非洲和印度，在那里你可以温柔地说服他们采用一些古老的基督教信仰，比如婚前不发生性行为，一夫一妻制，在你有稳定收入之前不要孩子可以轻轻说服Aus我的一个老同事在讨论珀斯西郊的情况时，我的一个老同事曾经说过说“但如果你也增加那里的分区，富人会住在哪里”；我将永远渴望我们正在讨论的大街区和生活方式，为了我自己和我的孩子，但现实是，对于今天生活在澳大利亚的绝大多数人来说，这只是一个梦想，并将保持这种状态我们都知道已经是一种奢侈品，只有少数买得起的人才能在半小时内为每个人提供四分之一英亩的街区，这将需要我们目前的人口大幅减少，而这不会发生如果我们继续忽视困扰世界其他地区的人口压力，我相信到本世纪末，我们的邻居将把我们视为几个被宠坏的有钱的小子，在阳光下啜饮霞多丽，几乎没有能力保护自己，坐在丰富的他们迫切需要的资源 可以容忍一定程度的不平等，但是一旦它变得太多，就必须给出我的信念，FWIW！对于我的孩子，我希望他们有一个和平的未来，是的，与此同时，我将继续努力实现让我的家人尽可能多地享受这种生活方式的好处的财务未来
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此帖转自其他主题： 心流血不止哦，只有2000个寻求庇护者，好像是一个很小的静态数字 为什么这些麻烦的灵魂不考虑最近3个船民抵达的增长率年 嗯，对我来说看起来是指数级的，而逾期滞留者的咩咩声一直是一个更大的问题，应该回到他们的 x 盒子里。今天世界上有 4000 万寻求庇护者，其中 80% 是穆斯林，但穆斯林占世界人口的 25% 我同意伊斯兰学者和作家 Ayaan Hirsi Ali 对伊斯兰的批评 直到伊斯兰原教旨主义者改变他们的信仰，并自愿选择一个命令社会和经济在今生而不是来生奖励他们，他们与其他人之间的冲突将升级，世界将永远不会缺少寻求庇护者 对于那些认为我们没有为寻求庇护者做出应有贡献的人： CountryRegion : Population : Asylum Claims : Claims per capita Europe 731,000,000 286,700 2,550 USACanada 341,058,550 82,300 4,144 AustraliaNew Zealand 26,652,171 6,500 4,100 Japanrep of Korea 175,886,369 1,700 103,463 Data sources http:wwwaphgovaulibrarypubsbatArrivalshtm http:wwwabcdiamondcomaustraliaand-australia http://wwwunhcrorg4ba7341a9html
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除了我！您提出了一个有趣的观点，尽管 WW 有中国选择强制实行独生子女政策，并且普遍经验是国家出生率随着财富的增加而降低，我更喜欢后一种选择，但这需要全面讨论如何拖累第三世界摆脱贫困 自由贸易将是一个很好的起点，例如
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嗨 WW 那张图只显示最终被拘留的逾期居留人数它没有显示 50,000-100,000大多数签证逾期居留的“英国小伙子”移民部长克里斯埃文斯表示，许多在澳大利亚逾期居留签证的人都是年轻的英国小伙子，他们过得很好 移民部门周二在堪培拉举行的参议院听证会上说截至6月30日，共有48,456人逾期居留。参议员埃文斯说：“他们通常是年轻的英国人，他们参加了一个聚会，但迟到了几天，因为他们在悉尼玩得很开心。”或者他们遇到了一位年轻女士，并且（他们是）玩得开心”；参议员埃文斯表示，他们通常会在签证到期后一周内回家。在听证会上，逾期居留的国际学生人数也有所增加，但一名移民局官员表示，这是一个相对较少的数字，截至 6 月 30 日，约有 3,500 人学生逾期居留 截至 2009 年 7 月，澳大利亚约有 547,700 名国际学生入学
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是的 - 就像其他人一样 绝大多数人都渴望它 我不同意只有少数人能负担得起 土地可能会到来在不同的地方，这是大部分成本，但我会说大多数人在珀斯获得它，只是下面的泥土的价值有点不同，但人们非常乐意击倒灌木，只要因为它们距离海滩 5 或 10 分钟 看看东海岸 看看过去 30 年珀斯发生了什么 1980 年，它曾经从罗金厄姆到特里格g 现在它从 Mandurah 以南到 Yanchep 和更远的地方散布了大约 200 公里 很快他们将连接两个 Rocks Big flash 4x2's with all mod cons 人们将北部的土地描述为非常接近，只有 25 分钟车程到 Joondalup ！ ！是的 - 就像其他所有人一样，我不准备降级听起来你不准备降级，我认为 Oz 中的绝大多数其他人也没有准备好，在这里我们发现自己我没有听到迪克史密斯计划中的任何人，迪克史密斯的家人，或者 Qamp 中的任何人；一个小组自愿成为第一个停止人口的人没有人准备牺牲一点生活方式或家庭成员来减少对自然世界的影响我想我们都只会继续在边缘修修补补，直到有人强迫我们改变，然后让律师“强烈反对我们的权利被剥夺”。这都是热的 p122 和 windnoble 并且肯定是真的，但是一堆老鞋匠
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我们越早为碳定价，就会越早知道事物的实际成本 例如实际成本国际贸易，让我们的制造业离开，进口我们的食品，以及人口增长
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同意这就是为什么政府需要为我们做出艰难的决定这又回到了民主国家的根本弱点- 当需要做出没人想要的艰难决定时，如果系统要发挥作用，该系统依赖于民众相信这是我们最终必须走的路可以暂时忽略，但最终不能永远避免，如果我们能早日而不是晚点达到这个结果，社会最终会变得更好顺便说一句，我没有任何确凿的数据，但是当你包括所有的别墅和公寓时，我会拥有猜到了平均块大小珀斯都会区的 e 是 lt;500 平方米
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想知道每天在交通拥堵中浪费了多少汽油柴油 我认为这是一部很好的纪录片，只是没有欣赏到结尾的偏见 9十分之一的人会投票给迪克史密斯和他的女儿好！我和男神经常看晚报和交通报道，在为观众识别长达数公里的夜间交通拥堵时，会互相说“谁住在悉尼”？我通常在高峰时段开车回家很愉快，如果我愿意，我可以避开我们的一个红绿灯十字路口我不可能单程面对一个小时，也不能站在公共汽车或火车上长达一个小时 亲切的问候 Sheryn
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猪屁！说真的，我错过了，，，任何人都有重播的链接
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当每 5 周来回往返中东时，它曾经是；出租车 1 小时 机场 2 小时 飞机 14 小时 机场 3 小时 飞机 4 小时 机场 2 小时 飞机 1 小时 4WD 3 小时 到达那里，期待做 12 小时班次 第一天总是很有趣 5 周后，一切都反过来做 似乎从来没有像回家一样久 当然，我们正在制作这些东西，所以对使用其中一些没有任何疑虑
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林赛·坦纳（Lindsay Tanner）以孟加拉国为例，说明澳大利亚人口稀少，以孟加拉国为例，说明其人口可能有多少，如果坦纳是壁橱“小澳大利亚”的倡导者，并提到孟加拉国是一种抗议，我不会感到惊讶。在那个地方有很多痛苦 孟加拉国有 1.6 亿人，在维多利亚的三分之二的地区 你对这个评论没有太多考虑 让我们看看新加坡 4700 万人挤在一个地区的三分之一悉尼 4700 万人挤进 69000 人ctares 你肯定知道新加坡进口食物 悉尼确实进口你肯定知道新加坡进口能源划分范围，猎人谷的 Bayswater 和 Liddell 新加坡几乎所有东西都进口，并通过拥有充满活力的金融服务业、IT 业、制药业和制造业来支付费用新加坡依赖于澳大利亚等国家为其提供食品和能源，以及我们很乐意交换新加坡生产的消费品 供应 4700 万新加坡居民所需的食物需要数百万公顷土地，而他们需要的能源和商品需要更多土地 新加坡需要的食物和商品是其土地的 100 倍或更多大众来维持看你的
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是啊，西方消费太多，第三世界人口增长失控 同意这不会发生 我喜欢美味的食物和啤酒 我不会停止吃肉 我有一艘滑水船，它有一个 62 升的 V8 发动机 我有一辆越野车，实际上我家里的每个人都拥有 2一辆越野车，包括孩子们 我有一个塑料独木舟和 3 个塑料皮划艇 妻子和孩子下周将乘飞机去新西兰基督城过他们的 90 岁生日 我们住在一个大房子里，但我们即将增加生活区 我在休息室有一台液晶电视，在拖拉机里有一台，我准备再买几台 我们驾驶四轮驱动作为家庭用车，因为我们喜欢去丛林中的地方，荒野的丛林，荒野的地方，营地，还有东西，沿着河流划独木舟，就在那里新房子的山谷 巨大的房子、4 张床、剧院、游泳池、看起来像旧 w 的燃气壁炉很好的东西，里面有看起来很傻的假木头，而黄金海岸是一个完全不生产任何东西的地方，只是消耗食物、能源和消费品有哈维诺曼人占据了整个街区，购物中心比乡下小镇 你先去看看你的
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人类正走在自我分心的正确轨道上
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它最终会发生，如果不是对我们，对我们的孩子或孙子孙女< BR>评论
在这里，我们距离最近的首都的中央商务区有 5 小时的路程，甚至没有人想住在城里 最终是在离城只有几分钟路程的地方拥有英亩，最好有一条小溪和一个视图 我什至在前面有一个足球场 看你的
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我们是 我们有一辆汽车和几辆自行车 我骑自行车上班 没有 V8、船、摩托车、独木舟、电视等等等 两个孩子还有一个在路上，在一个 130 平方米的房子里 七年没用过私人飞机旅行 我把我的工作都花在了ng life 致力于可持续能源解决方案 然而，我们享受生活
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我认为你应该得到这一切，因为距离 CBD 仅 5 小时！你的孩子能在这个地区上高中吗 我的妻子在她年轻的时候不得不去寄宿学校，因为她家的农业区教育选择很差从印在她脑后的清单中，列出农场生活的所有不利因素孩子们都从她的 POV 中飞了出去，当然不全是桃子和奶油，我们正在讨论减少人口的问题，以及社会如何解决不断增长的人口问题你的理想似乎很光荣，但你的行动却朝着完全相反的方向前进，我可以建议购买一个好的宽屏等离子来娱乐自己吗？晚上，在你被迫购买多张双人床之前我想说的是，你的小努力，虽然高贵，但如果你的 3 个孩子长大后像我和我一样，那将不会是一座豆山，肆无忌惮的消费者，生活在怪诞的耕地上，拥有我们可以使用的每一个电子小玩意，还有足够的 V10 来吓唬 Jack Brabhamour 碳足迹如此之大，我们需要雪鞋才能四处走动说到这一点，我听到了我很饿在新西兰，他们有一年中这个时候的一些出色的烤鹿肉 再加上一些从伏尔加河空运来的白化鳟鱼的鱼子，再配上贝热拉克松露清汤，然后用美味的葡萄牙基安蒂把它洗干净，然后在晚上及时飞回珀斯和全家人一起在小巴上溜冰，这是度过夏日时光的完美方式我现在住在代尔夫特，正如你从这张照片中看到的那样，这是一个拥挤的贫民窟地狱有更糟糕的地方居住，值得注意的是，你可以将陆克文的大澳大利亚放入人口密度低于过去的塔斯马尼亚这里
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无论我们喜不喜欢，全球经济安全都越来越与环境问题保持一致 在当前的模型中，经济增长依赖于人口增长 如果我们愿意如果工业化世界的人口增长率低且经济强劲，那么我们应该支持全球碳排放交易体系 这就是为什么 2007 年澳大利亚人每人产生 188 吨碳排放量 碳排放交易体系中每吨碳的估计价值为 40 至 50 澳元 那将对经济造成的损失高达 200 亿美元，占 GDP 的 2% ，那么我们就有麻烦了 但是全球碳价格将为工业化国家控制其人口提供正确的动力，并在这些基础上相互竞争 碳排放交易体系的成本可能占 GDP 的 2% 可能看起来像对某些人来说很多 但是这个成本假设没有通过降低排放来抵消成本 在竞争激烈的世界环境中，我们肯定可以节省 2%，因为 2008 年澳大利亚 GDP 增长了 24% L去年，当“大澳大利亚”是 K Rudd 的流行词时，各种反 ETS 评论员都在质疑陆克文在世界上如何能够同时支持 ETS 和大澳大利亚。
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我们距离首都 CBD 5 小时车程 我们距离拥有商店、酒吧和小学的 300 人城镇 16 公里 我们距离拥有小型超市的 3000 人城镇 35 公里，和高中 一辆校车经过我们的前门 Tamworth 有大约 40,000 辆，甚至还有红绿灯 我不知道你还需要什么 几年前在 WA 小麦带的农场之旅中，我的印象是夏天不想住在那里 热得发臭，一切都干得像薯条一样，尘土飞扬 夏天的时候，粮食农场甚至没有什么可做的，因为没有下雨，什么也没有，而且很多农民还有另一间房子在他们撤退到的海岸上，一旦收获完成了 3 个月左右，这与这里有点不同 见ya's
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我关于车辆的一些小理论 在像澳大利亚这样的国家，我完全不知道汽车有什么问题，更重的车辆是的，但汽车没有 他们已经有了柔性太阳能电池板 - 专注于那些，让它们更集中，嵌入车顶，发动机罩和行李箱表面一旦电机移动，它应该能够产生大部分自己的能量如果你可以从中产生旋转的东西，它只需要正确的传动装置，更好的存储无论如何，这种插入家用电源并启动伺服系统只会破坏目的，并且仍在使用越来越多的电源，并且只需要不同类型的割草机和小型拖拉机，尤其是那些不经常使用的东西，只是血腥把它停在外面——哇，这很难！重型车辆，不知道，它变得更加艰难，但我认为我们的一些仅 rsoft 的头脑就可以对那个区域有想法 火车，无论如何，人，在屋顶区域有 100 秒的地铁，减轻建设，为什么它不能像汽车房屋一样基本上自供电，为什么他们要建造风电场，海上发电机和太阳能站无处不在，当一所房子可以从自己的屋顶自行供电并且已经在澳大利亚和世界各地运行了 30 年或矿石时拥有自己的泥砖房和太阳能系统 20 年前 他的家人一直生活在那里，因为它什么都不是 全国有 1000 多个这样的房子已经多年看起来很像我们在 Bunnings 购买的那些旋转屋顶通风口，并且大小与 Industry 差不多，再次变得艰难，但他们确实有数英里的工厂屋顶照明容易，他们所需要的只是更高功率版本的 so lar 花园灯，他们可以一整天随心所欲地拥有自由和清晰的环境和成本 他们的机械，许多工厂实际上只使用相当轻的机械放大器;无论如何，设备很容易从屋顶区域获得太阳能和风能它甚至看不到更重的机械和工业，再次变得更加坚固，但他们的机械本身可以从一开始就被修剪掉，就像电脑可以有手机那么大现在路灯，再次很容易在 LED 照明中自供电我的意思是人口能源使用是他们抱怨的第一件事，但考虑到这些地区可能会涉及到世界上超过 23 人的日常生活需求，他们会在那里 12 路完全没有真正的问题 干杯 ps ，哎呀我又闲逛了 Ahwell，我对这些东西很有热情，请删除我
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随机：正是，我们的意图正是一个朋友建立了他的房子完全自给自足，（电力和供水）一个相当广泛的太阳能系统，满足他的所有需求并反馈到电网，（他在一个区域维克城市），让他学分，但我必须问他有什么意义信用s 当他只使用自己的电力时 风力涡轮机，我的理解——嗯，例如，超过 140 台将在 Macarthur (Vic) 附近竖立起来，将有足够的动力为超过 200,000 户家庭供电 周围已经有那些偏远的小Ballarat 北部的城镇也在做类似的事情 我们的意图是，曾经在我们自己的家里使用太阳能，（我让我的朋友作为我的豚鼠来安装和运行）和雨水，现在他在郊区做这一切街道-在一个小城市，我们的目标是公顷，但关键是它很有趣，它是独立的，最初可能看起来像一个更大的支出成本，但内部收益率不可估量而且它是可以实现的，现在，可以做到，只是一个选择决定去做的问题！然而，我所在的地区在统计上比昆士兰的日照时间要多得多，无论是“我们做什么”。对于其他地方来说可能不是最好的情况，Vic 是多种多样的，但这本身也是如此，对于多个挑战有多种解决方案所有的孩子都在哪里，他们在哪里玩
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哦，那不是提到即将在米尔杜拉附近建立的巨大太阳能系统，可能会导致（从记忆中）另外 8 或 10 个系统还有关于 wimmera 也试图获得他们的消息的消息仍在传出，这是令人兴奋的好地方 vic 做创新的事情我们可能正在引领这个国家目前正在发生的所有事情，可持续创新 这里的许多集水坝都由太阳能供电 居住在一个小社区的当地农民之一 我认为 770 人的房子也有自给自足的电力系统从记忆中，他在报销后自掏腰包 16,000 美元，这将在 12 年后支付，他认为这是现在，利用我们丰富的资源建立自己的电力供应的良好投资在这里提供阳光时间，我们丛林人并没有完全坐在我们的屁股上，发现乡村人掌握并接受对他们来说很明显的事情并不罕见在经历了干旱的重创之后，我们中的大多数人都在专心和羡慕地看着——以一种好的方式，“我想要一些”；
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实际上，我们大多是“尝试”；使用我们从天而降的水 一场长达 12 年的干旱让我们回到了大概 60% 的雨水箱使用率，40% 可靠的管道现在我们似乎得到了我们的平均降雨量，我们将回到 100%使用我们在水箱中捕获的东西，从农舍屋顶上，在我们周围脱落，没有屋顶没有连接雨水箱（或更多）我们也有adedland 平整了周围的景观，方便水流入集水坝，这一切都在沙漠国家创新和条件下工作，沙国家是一个全方位的供应商，我们永远不会遭受更重的国家土壤内涝的命运，并且在干旱（没有耕作方法）沙子是海绵和水分保持器种植 20 袋作物那里“可以是一种感知”；有些地区不适合粮食生产，在许多情况下，它与您的环境条件有关，并且为了生产结果做一些不同的事情很多人没有意识到，这已经设定了“什么是”的结构；在他们的心目中，它不一定反映当地正在发生的事情和正在取得的成就这里的土地上的人们在需要的地方都非常适应，创新和弹性哦，而且，嗯，两全其美，生活方式和擅长核心业务和非常好的人启动
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干杯 - 听起来这种类型的投资可能会有丰厚的财务回报！嗨，OO 那些风力涡轮机的转子直径为 112 米 波音 747 的翼展约为 66 米 需要这种规模经济才能使成本接近电网平价 你还会注意到，这些涡轮机的生产成本仍然是大约是传统发电站批发价的两倍（零售价增加约 30%） 通过提高每个人的电价来支付额外成本，无论他们是否负担得起 IRR 将很高在没有目前提供的大量补贴的情况下为负 小型可再生能源系统的生产成本大约是大型系统的三倍，因此至少是传统电力成本的 6 倍（到 10 倍） 同样，所有不这样做的人没有可再生能源系统以更高的电价和/或税收的形式支付这些补贴并找到一个人来支付这一切形式大约是大规模风能成本的 3 倍 它跟踪系统峰值的能力可能价值大约 10% 的价格差异 正在使用的技术已经在其他地方使用和证明 - 没有“创新”；如果有人愿意为此付费，那么只会有更多的系统可供遵循迄今为止，它们通常被证明是昂贵的白象 毫无疑问 - 这是一列肉汁火车！顺便说一句，您知道我是可再生能源的热情支持者，但我希望看到以生活现实为框架的辩论，而不仅仅是我们希望看到的平均太阳能光伏电池板产生 50 瓦，一辆普通汽车需要大约 100,000 的输出W 与仙女们谈论使用太阳为汽车提供动力刚刚结束 谷歌太阳能汽车挑战赛以了解所需的设计妥协和所需的日照水平 我们应该讨论如何以最低的成本将可持续能源引入我们的电力系统，不是屋顶上的光伏电池板所代表的最高成本 - 实际上没有比这更昂贵的主流可再生能源选择 - 当它需要如此大的补贴时我们为什么要这样做 一旦我们用尽了便宜的选择，然后我们就可以开始工作看看是否值得采取下一步措施 对我来说，要求电力消费者支付大规模风电的额外费用是一个合理的步骤 - 我们的电价是一些低在世界西部，那里有上涨空间——这相当于碳价格在 40 至 50 美元之间，我们可以负担得起（前提是对无法负担的少数人有其他形式的支持），但将其扩展到太阳能光伏的成本将相当于支付大约 300 吨的碳价格，这简直是疯了 那笔钱可以以其他形式走得更远
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一如既往，您的投入和知识很有趣（并且欢迎）您好，我有来自 Waubra 网站的一些问题：http:wwwwaubrawindfarmcomauindexhtm 虽然显然是小规模生产，但这可能不是“部分”吗？具有挑战性的能源问题的解决方案 我们的州没有一个大的解决方案，但也许是较小的计划 作为一种战略，长期（部分）解决方案 实际上，当我们在那里寻找时，我确实注意到，它们有一个生命周期：没有把你放在现场，当然不信守诺言，25 年是否足够长，可以带来任何好处？只是在你看来，因为你显然与行业或类似行业密切相关
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而且，这个，麦克阿瑟风电场：http:wwwbusinessspectatorcomauenenewable-energy-pd20100813-8A4VROpenDocument 我们是不是在浪费时间和金钱，如果是这样，我为什么要这样做？不值得花时间、金钱和能源 记住解决方案可能有多种方法
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HE，你对重稀土元素开采过程了解多少我知道光伏太阳能电池板和磁铁需要 HREE进入风力涡轮机 AFAIK，这是一个昂贵且高碳燃料消耗的过程 中国目前拥有全球 97% 的 REE 产量，其他生产储量极为有限——尽管澳大利亚拥有 Arafura、Lynas 和 Alkane 三个，而中国是积极削减稀土出口 我目前正在考虑通过 SMSF 对上述三家公司进行投资，除了北美的 Molycorp 和 Great Western Minerals 以及几家锂公司生产者
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我的朋友们拥有太阳能电池板并且不依赖电网，不再有任何电费，而我们不依赖（几乎没有）“来自系统”的水是浪费我们的时间和金钱 我正试图澄清这一点 所以你说成本很高，也许我们不应该走这些小路 一旦我们得到足够的可再生能源系统，它会得到相当多的反馈进入电网，随着越来越多的人接受它，那不会是喂他们时间时间时间无论我们坐在我们的手上，电力都不会上升，如果我们这样做该死，如果我们不这样做该死
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还有一篇有趣的文章：https：wwwtaiorgaudocumentsdp_fulltextDP91pdf The Australia Institute 只是一些非常简短的摘录，以免引用过多：and: 有趣的是你有任何评论 HiE
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quot;我们是什么需要集中精力开发一种使用溶胶的技术将大气中的二氧化碳转化为碳和氧气的 ar 能源 它需要简单、可靠、具有成本效益并适合大规模部署，但问题是如何称呼它”； --- --- --- “一棵树”只是半开玩笑地说在不再适合农业的地区植树（例如，西澳小麦带的大部分边缘国家——我不提倡在这里使用 TC 的青翠围场）以 10 美元的碳价获利—— 20 美元 与每吨约 40 至 50 美元的风能和每吨约 300 美元的太阳能光伏发电相比，这些地方还有大量额外的盐度、水质和生物多样性益处 但不知何故，树木不够性感，无法在其中占有一席之地“新”此外，在我们的经济中，有数千兆瓦的能效措施在今天非常有利可图，而没有被忽视的碳价格，主要是因为大行业自我强加的资本预算限制我见过的一些浪费所以我遇到的问题是每个人都关注电力行业的供应方面，减排成本最高，而不是一开始就专注于减少他们对电力的需求以及我们可以做的其他简单的事情来减少净排放非常便宜，比如在土地上种一棵树，这真的太边缘了，无法继续耕种，也可能有助于阻止旱地盐度的蔓延等 现在授予能源效率和植树（仅举两个例子）本身不足以解决本世纪的能源挑战，但我们当然应该专注于先做有利可图的选择，然后再做便宜的选择，然后再转向昂贵的选择nes 喜欢“清洁能源”；然而，这些东西要摆脱困境的唯一方法是碳价格，我赞成按照 GST（处理国际贸易问题）征收简单的碳税，同时减少其他杂项税收（例如印花税！），收入和公司税的金额以及将中产阶级福利转移给真正需要它的人 OO - 回答您的问题，不同行业有不同的补贴 ATM 大规模风通过 RET（现在无关紧要的 VRET因为它后来被联邦 RET 纳入）计划有效地要求电力零售商向发电机支付生产成本，然后将该成本分摊到整个客户群所以虽然我们仍然有如此少量的风能，但很容易将数字隐藏在更广泛的电力市场的庞大池对我来说这是一件好事 - 大规模风能是最便宜的可再生能源，我们几乎没有它，所以让它起步ow 是个好主意（前提是我们也做更便宜的东西），但我们不要不知道一旦它真正开始产生我们的电力需求的有意义百分比，它的成本作为消费者，我们准备为可再生能源支付多少不幸的是，公共领域中有一些非常垃圾的数字，所以没有人知道它的真正成本，这没有帮助 到 2020 年，我们将通过 RET 提高 15% 左右，零售价提高几个百分点，这当然看起来很合理 下一个 15% 可能需要价格上涨 10-15% 下一个价格进一步上涨 15% 左右 25% 你明白了——之后它开始呈指数增长 我们是否愿意并且有能力为此付出代价 对我来说，这一切的意义在于表明它并不便宜，而且肯定不是免费，但它是可用的，而且成本也不会杀死我们顺便说一句，所有风能的证据太阳能电池板和太阳能电池板的实际限制是 20 年大约是现实限制 例如，在大型光伏项目上，制造商将保证 20 年内大约 90% 的原始产量在那之后，我看到的每个商业案例都只是以废品价值对其进行估价。已计入我提到的价格中 财务建模的有趣之处在于，如果您将资产的寿命再增加 20 年，由于适用于现金流量的折扣远未达到，它会使您今天的价格完全不同现代 DCF 会计（计算 IRR）不会非常重视未来，您最多需要 20 年的资本回报才能让它在任何情况下都能飞起来。当然，在 20 年后，情况看起来会有所不同！ WW - 全球市场上不到 10% 的风力涡轮机使用任何形式的稀土材料 而那些使用的（永磁发电机）使用的稀土材料非常少 一些光伏技术使用它们（例如薄膜），但浓度要低得多与其他人使用的硅量相比，例如观看 10MW 电弧炉将沙子熔化成用于光伏电池板的硅，这清楚地表明这也不是最有效的想法！为光伏面板提取和提炼所有矿物所需的成本和能源反映在它们的价格中，这就是它们如此昂贵的原因——即使使用非常便宜（而且肮脏！）的中国电力，例如人们不断投入的那些廉价的中国面板毕竟他们屋顶上的只是凝结的中国动力煤
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这是一个重要的观点如果我们不想要它，电力成本实际上不必上涨几百至少几年，可能更多年 如果我们选择像现在一样继续燃烧煤炭 如果我们没有获得碳价格或同等义务，这是最有可能的前进道路，我们可以用它来淡化海水以浇灌我们四分之一英亩的土地blocks 动力煤在澳大利亚是一个搁浅的市场（它在国际上的价值还不够，还不足以将其大量运输），而且我们有大量的动力煤，并且在国际范围内扰乱了所有的电力需求 大量的供应和低需求保证低价！你看到的所有关于电价上涨的研究都会有他们的第一个假设，即存在碳价格或对煤炭供应市场能力的其他限制 所谓的“墙”也会有一些提升电线”;六十年代建造的所有输配电基础设施在这十年中都需要更换，但 IMO 的影响被一些可能拥有既得利益的人夸大了！
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OO，如果这是真的，那么添加一个ETS 纳入该组合可能会使风力发电的成本低于目前的燃煤发电 低碳效率企业需要支付的差额必须以有竞争力的市场价格购买排放额度
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好关于你 HiE，谢谢，所有有趣的东西都值得深思（这意味着我的学习能力）
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这并不反映我对涡轮技术效率发展的阅读，你能推荐一些阅读
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只有当碳价格超过 40 吨时 记住这是你必须提高每个人的电价才能使可再生能源的数量增加 4%（从 11% 到 15%）反映 w 贵了多少ind 比传统能源 你不是第一个提到这一点的人 我知道很少有文件提到风力涡轮机中的稀土，因为风力涡轮机中几乎没有稀土！你看到我的问题了吗这就像询问有关轮胎制造中木材使用的信息也许如果你能指出你的信息来源我也许可以追查到混乱的地方
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现在和仙女们嗨平等，但不要忘记，50年前用一台卧室大小的电脑来存储信息比可以现在被放在比你的小指甲还小的芯片上 理论上一台笔记本电脑可以轻松运行一个纽约大小的城市 现在只是时间和重点！我相信一个 1000 瓦的面板可以及时集中到 20 或 30 平方厘米的面板大小，强度可能是现有技术的 1000 倍，也许比 50 年前更早，自行车前轮通过技术产生了它的头灯即使是现在，同一台发电机的现代版本，但集中可以为整辆自行车或一辆小型汽车提供动力现在在她的自供电电动自行车上到处都是，但想象一下，将用它做什么以及许多其他技术实际上将专注于从这里开始现在他们已经排除了一些必须做的事情，并且石油和煤炭公司必须离开，他们应该离开，全世界都有人在后院车库和价值数十亿美元的实验室里真正全心全意地研究这些东西，从这里开始的资金会变得非常有趣，不敢做梦！干杯
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当然，碳信用额目前约为每吨 18 美元，目前没有任何国家进行碳交易 价格有多高完全取决于上限的紧缩程度，但我认为目前的估计是上限放大器;具有足够严格上限以实现澳大利亚在 2000 年排放水平上减少 5% 的目标的贸易体系将导致价格约为每吨 40 至 50 美元 听起来对吗
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这当然是一些人所说的 但是，我知道我们可以以每吨 40 美元的价格获得比 5% 更多的减排量，但这也取决于哪些技术被认为有资格进行碳减排，以及最终如何起草规则 根据记忆，即使是 CPRS 的预测也有更多的减排量比每吨 40 美元 40 美元是很多 对我来说，上限和交易本末倒置它说“我不在乎成本是多少，无论如何我们都必须减少 x%”。价格四处波动，没有人对其收入有任何确定性而碳税说“这完全取决于它的成本，而我们作为一个社会说，xtonne 是为减排付出的合理价格”；如果 x 做得不够，我们有能力做更多，那么我们可以增加它，但至少每个人都有一个目标要努力 - 排放量变化而不是成本 - 这是每个人都担心的成本
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我的意思是，真的，它看起来不错 Graemsay，墨尔本有很多这样的街道，但我想我必须看到大图，在那张照片后面！无论如何，你搬到奥兹是的，别担心这里有一堆空间祝你好运干杯
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