大家好，节日快到了，新的一年也不远了——也许是我最近从冬眠中醒来的时候了（我已经完成了漫长的学习课程），现在正在审查我的投资组合和方法房地产投资 我在这个有趣的时刻注意到新的口头禅、投资方法等，所以想问一下 Somersoft 上的勤奋人群：“购买和持有的口头禅是否仍然适用”？这仍然是要走的路吗（根据 Jan Somer 自己的建议），还是这里的任何投资者都在认真地重新考虑这是否仍然是最好的方法我当然知道“这取决于您的目标”；但我想知道人们对自己的看法以及为什么干杯，蒂姆
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我，一方面，仍然认为买入并持有有效 为什么不买入并持有只是对房产上涨的赌注长期 长期，只要人口增加和经济增长为正，买入并持有有效 回首过去，买入和持有的最佳时机是在一段时间的下跌或持平之后，或在经济冲击之后 亚洲危机，互联网泡沫破灭，经济衰退只要你管理好你的现金流并有足够长的视野，并且基本面（收入和人口增长）是积极的，买入并持有总是有效的 可能有更有利可图（但风险更大）的方法，例如作为发展，但买入并持有仍然是一种保守的、可靠的财富积累方式亚历克斯
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有趣的问题，我曾多次问过自己这个问题，但我一直回到这个现实——如果我现在卖掉任何一个，我不能回去重新购买我卖的东西换句话说，我的 7 个 IP 中有 6 个是首府城市都市区的 UnitsHouse，并且都产生了超过 10% 的原始购买价格回报因此，你会明白，如果我卖掉，是的，我得到了一些现在现金（而且很多），但如果走下坡路，我会后悔我的决定，我不能回去以 10% 或更高的回报率购买地铁物业你可以卖——因为如果你改变主意，你总是可以买更多(http:wwwinvestorsdirectcomaunewsletters122006story1htm) 顺便说一句，我与他的公司没有联系，也不是他的客户，但我喜欢他思考和解释投资财务方面的方式 Cheers kaf
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所有比尔都在谈论是股票和 IP 的买入和持有之间的区别 区别在于负债（以及因此回报），但它通常假设买入和持有是一件好事 如果你假设租金和房地产价格增长，买入和持有有效 其他东西是否更好是一个不同的问题 换句话说，蒂姆，为什么您认为买入并持有不再相关 您是否认为您不会从买入和持有中获得可观或正的回报，尤其是在 IP 方面 如果是这样，为什么亚历克斯
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没有人会确切地知道我们可以做历史告诉我们行得通的事情，或者我们可以尝试一些新的东西直到我们回顾并反思我们的表现，我们才能确定我们的选择但我是只是在这里说明流血明显
评论买入和持有将永远是我投资组合的一部分，但在过去的一年里，我开始认识到，仅凭买入和持有本身并不能实现我的目标我得出的结论是，对我来说， M
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恭喜马克！我期待今后阅读您的积极投资努力我的方法基本上仍然是买入并持有，但现在它略微扩展到买入-开发-持有，即正如迈克尔亚德尼所说，我想以批发价购买然后持有 这样我就可以建立我的股票，即使在市场平稳的情况下也可以继续增加我的投资组合 如果市场向上移动，那么这只是一个很大的好处 干杯，迈克尔 PS 话虽如此，我不知道我的策略是否是在我把它落实到位之前成功仍然需要完成第一个开发，然后我才能与任何权威人士交谈
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购买放大器;持有仍然适用于获得资本增长（从长期来看），但仍然必须与仅持有带有债务的 IP 一起做这可能会在某个阶段构成抛售，或获得可能投资的股权一些（可能是股票基金）会（希望）提供比利率更高的回报（呃，否则这是徒劳的）当我第一次涉足房地产投资时，我认为这只是获得尽可能多的知识产权的问题，并且一切都会很甜蜜，但显然每次你购买另一个IP（谈话g 增长 IP 在这里），所有持有成本都会侵蚀之前的收购正回报（如果它们确实是正回报的话），你又回到了原点 所以除非你打算进入拥有足够 IP 的阶段（多少就足够了） ，然后试图通过多年来增加的租金来偿还贷款（这仍然需要很长时间），购买和持有只是难题的一部分，尽管主要部分只是我的想法 问候马蒂
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还不是我们正在考虑的策略，事实上，这听起来几乎是真实的，但我们在 Mcorp DVD 上看到的是，随着您的投资组合价值增加，您可以借用剩下的 20%在银行中还款，其余的花在任何从未真正偿还的原则上，这甚至可以工作吗？再次阅读）Jan 的精彩书籍您免费使用她的论坛，所以请尊重并且至少读过她的书她很好地传达了整个问题除非你是比尔盖茨或沃伦巴菲特如果你是一个普通的工薪族家庭男人购买并持有（Jan的方式）是城里唯一的游戏阅读书籍 LL（与 Jan 无关，也没有任何好处，除了遵循 Jan 的简单系统）
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大家好，说得漂亮，向你致敬，似乎每个人都想重新发明轮子并承担更大的风险通过“强调”这个问题，但是只有当你准备好在时机上做工作时，Jan 的方法才能得到改进工作得好哦，我应该添加几乎为自己买单并且有上限增长的房产，换句话说，简在她的书中所说的，略低于中位价的住房再见
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嗨，旱鸭子，我是买的并持有人至于 Jan Sommers，我读的第一本投资书，bri lliant，但没有提供所有答案 为我购买并持有并不意味着只是为了它而购买房产并永远持有 我们应该在哪里购买，这个策略不是依赖于 CG 吗正确的财产我实际上不记得 Jan Sommers 解决了这个问题
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大家好，嘘，与 + 现金流属性相比，上限增长的概念让我感到有趣，你能不能，或者其他任何人，告诉我在首府城市或大型区域中心的下落，过去 12 年没有资本增长 bye
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嗨，比尔，我在过去 5 年一直在 WA 市场投资，并经历过 CG，还有区域，西澳西南部 12 个月 部分地区 40%+ 更何况工商物业 我们的其中一个IIIP在3年内翻了一番，距离珀斯5公里
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我认为Jan的策略对于普通人来说绝对是一个很棒的策略创造巨大的财富 你不必拿高薪，从很多钱开始，甚至做出出色的选择 你只需要购买并持有 有些人会通过翻转、租赁期权、开发、原始土地、细分等赚更多的钱 当然还有更多的人会破产这样做也是如此 大多数普通人无法承受这种风险 购买和持有仍然相关 我认为如果你是一个普通人想要为退休积累财富 如果你想成为房地产大亨高层开发，然后不，买入并持有不是很相关 Jan的买入并持有策略的关键是它是一个相对低风险，高回报的策略，大多数普通人可以做的积累财富Alex
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这就是购买和持有的美妙之处 超过 20 年（这比大多数人的工作寿命短得多）我会说每个房产都在上涨 最有可能在平均水平附近 (8-10%) 你可能会获得更好的收益通过购买“正确”的财产，但最重要的是res IPs 是，如果你长期持有，你仍然可以获得平均收益 考虑到所涉及的杠杆率，即使每年 5% 也会积累巨大的财富 如果你想通过寻找“更好”的购买来提高你的回报，那太好了，但 Jan 没有不要解决这个问题，因为普通的房产也会上涨你不必买最有潜力的只买并持有亚历克斯
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准确地说，只要有足够的时间，一切都会上涨（只要人口和经济正在增长）当然你可以做得比平均水平更好，但即使你只是每隔几年买一套普通的房子并持有它20年，即使是平均水平也会带来巨大的财富比较这就像“把钱存入你的super for for 40 年了，我知道我在选择什么 Alex
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Alexee 不能同意你的更多
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我们已经购买并持有 10 年了我们仍然重读 Jan 的书籍我认为她方法的症结在于“净资产”；方面 正如其他人所说，如果你什么都不做，那正是你将拥有的 - 没有 Jan 指出你的财务状况是根据净资产衡量的 买入并持有策略缓慢但肯定会增加你的净资产在任何时候，你都不需要出售任何东西来证明你的净资产在增加 当我即将退休时，我会担心如何将我大幅增加的净资产（通过买入并持有）转换成某种形式的维持生活方式的收入当我看到我的净资产每年至少增加 25 万美元时，我在心里将这种情况与另一种情况进行比较，然后松了一口气，最终游戏也许 LOE，也许卖一些 IP -还不知道！！！但是，我宁愿有做出这个决定的问题，也不愿有靠养老金生活的问题！！！确实说得好 DrJ Bloss
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对 BOO 说的不是重点，但我建议你可以有“读”； Jan 的书，但可能还没有真正研究过持有意味着买入持有持有（财富来自周期比任何其他因素都多）Jan最彻底地涵盖了这个IP游戏的所有要点，包括“老”；著名的为什么财产不分享之一，她涵盖了为什么住宅而不是工业商业（对于普通的 PAYE 投资者）她告诉你买什么以及在哪里买她给出“提示”；如果这是你的愿望，如何提高性能那些喜欢几个数字的人 G'day 所有，谢谢，蒂姆，提出这个问题 没有什么比一个好的讨论更能激发别人最好的了（而且我们都是不同的 - 所以不同的反应会受到不同的人的赞赏） 顶部线程 - 是的，我已经添加了一个评级 Amen ，亚历克斯 现在到数字（它帮助我 - 我希望它也帮助其他人）如果你是成功购买他们的第一个 IP 的 Joe 和 Jane Ordinary，干得好 通常的购买似乎有 20% 的首付，所以我将其用作“标准”；当然，还有其他成本需要考虑，但租金和税收减免通常可以解决其中的大部分问题 我们开始吧：- 购买 IP 20 万美元 押金 4 万美元 其他成本 1 万美元（可能比需要的高） ，但请幽默）假设复合年增长率为 7%（它会有所不同，但随着时间的推移，这一切都很好 - 请参阅下面我的洛根财产）因此，您已经投入了 5 万美元来之不易（或从您的价值的家）购买一个 20 万美元的 IP 第 10 年怎么样 - IP 价值 40 万美元 - 你仍然欠 16 万美元（仅利息），如果你卖掉它，这将花费一点 假设是 1.5 万美元 所以您可以在 10 年内从您最初的 5 万美元中赚取 400 - 160 - 15 -50 美元 17.5 万美元的利润 所以，这不是 350% 的投资回报吗？我知道这是 35% 的单利，但我不能告诉你复利会是多少（更低 - 可能是 28%）嘿！这不是沃伦巴菲特获得的那种回报吗？好吧，有一些警告！ （警告当心） 1 您可能在经济低迷或增长持平之前购买了所以，只要再持有一点 2 它不会引起通货膨胀 - 因此，随着您的财富增长，美元的价值正在下降（但即使您没有投资，这也适用） 3 我没有努力量化保留 IP 的各种成本 - 保险、管理、维护的可再生能源成本等 希望租金和税收优惠能够控制这一点 但是如果它们还不够，那么您的 35% 回报率可能会下降一点 4 理事会可能会引入可能对您的财产产生不利影响的章程 它发生了！但并非经常投资是一种风险，您的巨额回报并非没有风险 5 美联储政府可能会更改一些税收减免规则 - 请参阅 4 下的注释 6 租户可能会破坏您的财产 - 但保险将涵盖所有这些 -另请参阅 4 7 下的注释 嘿，我刚刚意识到 Jan 已经说了所有这些 就像 Landlubber，我可以说“去读她的书”；我想说的重点是强调这样一个简单的“妈妈和爸爸”有多好。投资类型是可行的，以美元计价的 Jan 多年前就意识到了这一点，并将其传达给我们 Onya Jan 在我的案例中，我们在 1984 年在澳大利亚（洛根）购买的第一处房产花费了 45,000 美元它尖叫着向上（连同利率）直到 1990 年价值 95,000 美元，然后是“我们不得不经历的经济衰退”；看到它在 1995 年价值下降到 75,000 美元，但在 2004 年（在最近的繁荣之后），它的市场价值约为 180,000 美元所以，即使在 little ole Logan（没有意见，中值型 home）它在 20 年内翻了一番又翻了一番 对我来说，这听起来像是每年 7% 的复利（但是，有时，它看起来不会成功！！！！！！）简而言之，即使有20% 的存款，财富增长得很好但是如果你使用了 90% 的贷款（只放了 10%），或者，如果你发现一个房产（或区域）的增长处于经常引用的 7% 的高端，那该怎么办？到 10% 的增长 最后两种情况不会比乔和简普通的情况更糟 所以你甚至可能让沃伦巴菲特黯然失色 问候，
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最初的 5 万美元变成了 22.5 万美元 所以 425 倍10 年的初始投资 转换为年复利的公式是 425 的 110 (01) 次方，即 1155 所以只有 15%，这不是那么好，但仍然比定期存款好得多（尤其是税收考虑）然后考虑到这些天典型的负现金流情况，它下降到大约 12% 大关，因此回报是 ro和长期无齿轮股票市场指数差不多
10年50,000到225,000的复合年增长率不是1623% 如果不是我一直使用的计算器是错误的，实际上只是仔细检查了这对于另一个基于网络的计算器是正确的 我也不确定 12% 的数字，这需要一些备份这里的银行如果您要比较无杠杆投资，那么当您将其与累积指数基金进行比较时，您还面临如何计算房产收益的挑战**编辑这可能是错误 50 到 225 实际上是 45 倍，而不是 425 ** 双重编辑和 15% 可能不太好，但我怀疑这里的很多人会对这样的回报感到非常高兴
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购买 amp 很有趣；请稍等一天 在史蒂夫·麦克奈特的最新著作（第 108 页）中，他确实对这种策略提出了警告，甚至说购买 amp;持有人实际上不是“房地产投资者”；但“购房者”只有他不认为我们是投资者，因为我们没有最大化我们的投资策略嗯，有趣的评论，我可以看到他在做什么，但我仍然认为自己是一个房地产投资者！我的策略是购买 amp;等一下，虽然到目前为止我已经卖出了 1 个 IP 有趣的是，propertyinvestingcom 上有一个关于厄运放大器的大量线程（36 页）；前景黯淡，尤其是在悉尼 http:wwwpropertyinvestingcomforumtopic24096html 似乎史蒂夫认为你最好在看到价格开始上涨后立即购买，然后在价格开始下跌后出售任何你不满意或表现不佳的东西购买放大器；长期持有我认为他的追随者也非常热衷于这种策略我不太确定老实说我认为我很难把握市场时机以最大化买入卖出时机，尽管我可能大部分时间都接近到时候购买放大器真的是一个更好的策略吗？拿着安德鲁
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你叫什么有关系如果我只是被称为“房地产买家”但我设法实现了我想要的（财务自由）我为什么要关心人们给我贴上什么样的标签有些人，例如，可能会说我没有最大化我的回报，因为我不会在每次购买时都获得 95% 的 LVR 那很好 他们有他们的风格，我有我的对我来说，这完全是关于目标 Alex
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G'day Thrawn，嗯 - '当我擦掉我脸上的鸡蛋时，请原谅我正如你所指出的，这根本不是沃伦巴菲特联盟 - 我应该知道我不知道所有的锻炼公式复利 - 但我知道 72 规则 - 我应该在发布之前使用它 - （天啊，这个鸡蛋很粘） 72 规则告诉我，在 7% 的复利下，价值大约每 10 年翻一番这个事实让我使用了“10 年内翻倍”；首先是示例 当然，通过使用 OPM，Joe 和 Jane Ordinary 正在利用他们的 5 万美元来做到这一点，所以数学上发生了变化，他们在 10 年内将 5 万美元变成了 22.5 万美元——因此增长率远高于 7%本质 Thrawn 和 Andrew_A 都提到了大约 15 - 16% 而且，事后看来，我必须同意 用我自己简单的术语来说，72 法则推断 15% 的增长将使投资在不到 5 年的时间内翻一番 (72 15 ) 并将在另一个“略少于 5 年”内再次翻倍；所以“10 年内 5 万美元到 22.5 万美元”；当然似乎在 15% - 16% 左右，索龙和安德鲁，-感谢您指出这对于普通先生和夫人来说并不是一个糟糕的回报-但肯定不是巴菲特先生，毕竟他有更多的权力！ ！！问候，
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很高兴看到这个帖子有这么多回复 我问的原因他的问题首先不是我认为它不再相关，更多的是在目前的情况下，总的来说，除了澳大利亚的一些地方，房地产几乎没有上涨，因此不仅负担能力处于最低点，而且大多数房产都是负扣税，但如果房产目前没有上涨，则必须审查买入并持有策略。除了建立负扣税房产投资组合之外，可能值得注意的是其他策略，而不是尝试以低于市场价的价格购买并转售或或为房产增值并转售否则看起来此时买入并持有正在减损现金流-蒂姆的意义何在
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是的，如果你被动购买并持有（没有增值的翻新开发）并且你是负利率的，我认为你是对的，如果市场持平并且根本没有上涨，这不是最好的策略但是，如果你是做这一点，你需要买得非常好，即低于真实市场价值，最重要的是，选择在中期（比如未来 5 年）中更有可能实现更高资本增长的房产，否则你会亏本太久因此，房地产选择在这个市场中至关重要 增值策略在这里可能会有所帮助，但不会产生与繁荣市场相同的影响 这与繁荣的市场非常不同，在繁荣的市场中，大多数房地产只会因市场条件而升值，并让负扣税变得有价值 此外，蓬勃发展的市场可以在短期内隐藏物业选择不佳的错误 GSJ
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Gday Michael，我是论坛新手，对 IP 比较陌生，买了第一个在04 年 3 月，在搬到贫民窟并将我们的 PPOR 转变为 IP 并意识到它是通过股权完成的方式之后，我们现在在珀斯租了 3 个 IP，05 年 7 月决定我们应该从开发中获得意外利润我们自己而不是付钱给我事实证明，我们以 17 万美元的价格购买了一个区块，并获得了 4x2x2 交钥匙开发的固定价格合同 Pth 的缓慢周转时间对我们很有效，因为该区块现在价值超过 30 万美元，而且我们借了 149 美元K 对于街区，我们能够在不使用其他房产的股权的情况下进行建设 这太令人兴奋了，以至于我们刚刚签署了在三一海滩地区的另一个类似的开发项目 我不认为这一分钟会尽可能快地赚钱，但我认为我们应该拿出至少 60 到 80K 美元的额外股权，超过我们 20% 的押金 这里希望 Chrisv
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我同意 Andrew Ayour 的例子 Les of 50K 增长到225K 是 10 年期间 1623% 的年复合增长率 相当不错的东西真的一点也不寒酸 在过去的 40 年左右，沃伦实现了 228% 的年复合增长率，如果将其应用于 10 年的 50K，将会看到你的 50K 跳跃10 年内达到 390K 莱斯，这个洛根你的一个在 20 年内从 45K 涨到 180K 的年复合增长率达到了 718% 再一次，如果你购买了价值 45K 的伯克希尔哈撒韦股票（沃伦公司）并持有 20 年，它们的复合年增长率为 228%爸爸，你将持有价值 273MM 美元的股票正如你所看到的，随着时间的延长，小幅增长会产生巨大的影响这就是为什么沃伦的 228% 如此令人印象深刻，因为他自 56 年以来一直在磨削这个比率或诸如此类的荒谬之事
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MW 这一直是我打算做的事情——甚至在我购买 IP#1 之前，我就在离麦凯不远的一块土地上进行了尽职调查，尽管此后我的大部分努力都已经过去了建立投资组合我们今年早些时候做了一些目标设定，结果是我们俩都不想在一定年龄之后进入劳动力市场，并且我们希望在那个年龄享受一定的生活水平（然后) 结论是非常即时的，我们不能单独重新在市场上推动我们实现目标 - 因此采用更积极的方法 但是对于其他人，我可以理解为什么买入并持有（一种被动策略）更适合他们但最终你不知道实现目标的最佳方法是什么是，直到你决定要去哪里（因此设定目标） M
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关于复合回报的不幸之处在于，所有令人印象深刻的成就都发生在过去几年中第一年赚 70 美元，第二年赚一点点，不会给投资留下太大印象 他本可以拥有一块新的冲浪板，享受数小时的健康享受，这对他来说更有价值 大多数人没有能力展望未来 20 年，年回报可能为 7 万美元，但这不会到来，除非在第一天觉得 70 美元值得追求 如何获得这个信息 thr对我的孩子来说，我正在和我的大女儿谈论股票，她说她会太害怕她可能会赔钱 她很乐意在手机通话上花费 20 美元虽然抱歉 - 我已经劫持了这个线程与我的前任相切咖啡思想
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马克，发现我的妻子和我做了同样的事情，因此我签名的 2015 年那个期限和我们需要建立的财务独立的股权数量意味着被动的方法不是相当好 我目前的 Mona Vale 开发项目可能只是让我们到达那里，但可能不太好，我可能需要在 2015 年之前做另一个类似或更大的项目才能让我们越过界限并实现我们的目标再次祝贺你，一切顺利！干杯，迈克尔
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一样，一样得把左上角的那艘大船弄完，然后向北前往兰卡威或类似的地方，同时仍然在这里投资 http:wwwbest-of-langkawicom 图我们可以活一个Oz55clitre 柴油价格的一小部分和一箱 Carlsberg 啤酒 MMMMMMMmmmmmmmm 啤酒 Bloss 的一小部分价格
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不幸的是，这就是复合的工作原理，也解释了为什么即使它很简单，但很少有人使用它，我认为它是关于拥有如此宏大的目标，实现它们的唯一方法是通过现在的一些牺牲和复合回报最终，尽管不是大多数，但很多人只是没有投资的心理素质人们可以学习吗？也许，但有不确定我会建议向他们展示看似不可能的目标（大船，不必工作的能力等）可以通过复合投资来实现 也让他们与考虑长期的年轻投资者交谈 你女儿多大了它可能会赚很多钱重新感觉来自一个比她父亲更接近她年龄的人亚历克斯
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如果我买错了，买入并持有仍然相关：回答：不，当情况仍然好的时候，减少你的损失并退出！购买并持有本身是否仍然相关（今天）： 答：可能不是单独一种策略可以（并且确实）有效，但为什么要限制自己正如在今天的市场（即房地产）中可以看到的那样，唯一的路径不一定会导致您对向导的看法是买入并持有仍然相关如果我回顾添加到此与其他财富创造策略（即多元化）答案：是的，“买入并持有”有许多复合优势。运动，但除非你买得非常聪明，并通过增加这一点来保持事情的顺利进行，即翻新更新，增长水平被最小化，你的财富不一定会被最大化！我知道有些人购买并持有只是为了花掉他们赚到的微薄利润！！！您必须知道自己在做什么，重新投资于自身或其他途径，否则您不仅最终会追逐自己的尾巴，而且实际上最终可能会抓住它并咬掉它！！！永远不要固步自封；如果你想停止工作并开始赚钱，让钱为你工作
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涵盖了为什么住宅而不是工商业 Landlubberi 同意你的观点，但是我的 Jans 书籍副本在房子下面的某个盒子里，你能刷新我的记忆，为什么她更喜欢住宅而不是商业 谢谢期待理查德
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嗨，理查德 1) 住宅总是有租户，商业建筑往往更“具体”； 2）住宅总是出租商业可能有很长的空租期，这可能会杀死一个小投资者 3）贷方将贷款（什么）高达 90％甚至 100％的商业住宅标准 LVR 是 70％（我可能并不完美number ) 所以下注者必须拿出 30% 的押金 4) 住宅“更小”；咬商业 IP 往往更贵（工厂是“一无所有”），所以上面的 (3) 意味着 ONE 大楼的 30 万美元押金将是一笔小交易 4) 更专业的商业交易是在相当复杂的租约上完成的所以你最好知道你在做什么 话虽如此，如果你有钱，你可以做交易，你可以承受可能的长期没有租户，回报是溢价，折旧要好得多（4%）等等如果您获得“折叠”，那么租户将支付法律费用。 ！！但“平均”；伙计就是不 LLLL非常感谢你 非常感谢你
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