大家好, 今天发现一篇我认为特别相关的文章,看到当前线程中关于澳大利亚贫困的储蓄噩梦中正在进行的大量辩论,以及人们做出的选择(文本中的粗体部分是我的,不是作者的) http:wwwnewscomaucommonstory_page0,4057,10330173%255E421,00html 作为曾在社区卫生机构以及行为和化学成瘾领域工作过的人,我同意毒品和酒精问题在澳大利亚社会普遍存在,但我也对明知并愿意继续领取福利的人数,他们发现比全职工作更容易 - 他们能够轻松地这样做意味着福利制度几乎没有消除人们的观念,即这是一种富有成效的生活方式我个人认为桑德斯教授对改革福利制度有许多聪明的想法——任何其他人的想法杰米
评论< BR>Jamie,我今天在电台听到了对他的采访 他说他做了一些 Neilsen pnone polls amp;他们回来时有 70% 的人希望看到你可以获得多尔放大器的时间限制; 80% 的人表示,他们希望看到单亲父母在孩子上学后兼职重返工作岗位也许一旦婴儿潮一代开始退休并想要退休金,福利将进一步膨胀,这一事实开始陷入困境。我个人同意福利需要“封顶”。或以某种方式限制工作年龄的领取者,无论是通过设定时间限制还是期望领取救济金或其他任何可能的方式——我见过太多人坐下来“享受”;靠福利生活(尽管是一种相当有限的生活方式!)我也看到了另一面,真正应得的人似乎必须竭尽全力才能得到它这是一个非常难以监控和管理的领域
评论< BR>问题是,每个人都想要福利 最近有一张海报建议应该取消 CGT 并给予我们投资者其他激励措施 那是中产阶级福利,而且还有很多 农民想要施舍,否则他们会犁出树木并摧毁他们的持股 其他人希望他们将他们从自己糟糕的商业决策中解救出来 每次发生干旱、洪水或其他任何事情时,其他人都希望他们得到他们,我们是“福利瘾君子”;但没有容易辨认的反派托莫
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“彼得·桑德斯教授,来自右翼独立研究中心”;分裂的东西但是我们处于选举模式,一些受害者的抨击继续进行并不罕见真相的遗迹有助于旋转通过为即将到来的旋转做准备(并热情地帮助媒体中的黑客攻击): -有些人会不惜一切代价逃避工作,但并非所有失业的人都是装病者; -有些人很穷,无法管理自己的钱,但并非所有穷人都这样,因为他们无能,或失败者或吸毒者;和(另一方面)-一些企业家是流氓,但并非所有企业家都在试图敲诈别人 你可以从最近附在业主身上的标签中做出一些类似的陈述在媒体黑客的协助下)我们已经看到通过标签和半真半假来促进代际嫉妒的尝试取得了成功例如,肥胖的“婴儿潮一代”正在吞噬所有房地产机会,有效地将“年轻人”排除在外。买“房子” 再说一次,青少年会为各种各样的错误行为,特别是为了玩得开心,为什么要让别人通过促进嫉妒和仇恨来引导我们的思想
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我们真的是福利瘾君子还是仅仅是效用最大化 还是我们被贿赂了 我并不是说更多的人靠福利过活是一件好事,只是质疑我们是否真的在“伸出手”;或被“强制喂食”;可以这么说 毫无疑问,这是两者的结合 我们还应该记住,作为一个集体,我们现在缴纳的税款比历史上任何时候都多——如果我们现在确实有更多的人领取福利——那么肯定有办法支持他们的存在 MB
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Thommo 作为一个有父亲的人,还有一个领取 TPI 养老金的岳父,我觉得这句话令人不安战争影响了他们目前的健康,我很感兴趣地读到成为酒鬼就足够了——联合国少说“其他事情”;例如,你的腿被炸掉了就“慷慨”而言,从40岁开始尝试生活,并抚养4个孩子,抵押贷款,由于您的健康状况不佳(战争诱导),因为你自愿保卫你的国家,我希望你不要发表这样的言论,即使你可以引用一个孤立的事件,我相信它并不适用于全面 GarryK
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绝对没有冒犯意味着我也来自一个军人家庭 我的父亲和他的兄弟在第一次世界大战期间在法国 我和我的兄弟们也都曾服役(和平时期) 特别是一位叔叔被毒气杀死了 年轻的父亲在他的余生中一瘸一拐但在那里对于这些挖掘者来说几乎没有可用的东西 我知道一个 20 年的时间服务器谁从来没有看到一个愤怒的射击谁得到了一个“慷慨”; TPI 超出了他的常规养老金,即使他是“正常”的;对他的年龄来说很健康 他的妻子也得到了照顾者的养老金,所以总计超过 $1kwk 还有其他例子,但我们不应该去那里 但是那里有流浪汉,我很抱歉告诉你,我把这些作为另一个例子福利这一定是世代相传的事情,但越南和后来的退伍军人并没有像那些来自主要战争的人那样承担举证责任 RSL在这里非常积极,美联储政府似乎不愿打扰游说团我非常尊重挖掘者 Thommo
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一个澳大利亚人,一个爱尔兰人和一个英国人坐在酒吧里 酒吧里只有一个人;一个男人 三个男人一直看着这个另一个男人,因为他似乎非常熟悉他们盯着又盯着,想知道他们以前在哪里见过他,突然爱尔兰人喊道:“我的上帝,我知道那个人是谁,是耶稣其他人又看了看,果然是耶稣自己,独自坐在一张桌子旁。爱尔兰人喊道,“嘿!,你!!!你是耶稣吗?男人看着他,微微一笑,点了点头“是的,我是耶稣”;他说,爱尔兰人把酒保叫了过来,对他说:“我希望你在那边给耶稣一品脱我的吉尼斯啤酒”。于是调酒师给耶稣倒了一杯吉尼斯啤酒,然后把它带到他的桌子上耶稣看了看,举起酒杯,微笑着谢谢你,然后喝酒。英国人然后喊道,“呃,对不起,先生,但你愿意成为耶稣吗?”耶稣微笑着说:“是的,我就是耶稣”。英国人向酒保招手,让他给耶稣送上一品脱纽卡斯尔布朗啤酒,酒保按时做了。 和以前一样,耶稣接过酒,对男人微笑然后澳大利亚人喊道,“喂,你! D'ya 认为你是耶稣,或者什么?耶稣点头说:“是的,我就是耶稣”。澳大利亚人印象深刻,让调酒师送来一壶维多利亚苦酒给耶稣,他高兴地接受了并摇晃它,感谢他的吉尼斯。当他放手时,爱尔兰人惊讶地喊道:“哦,上帝,关节炎消失了,”他说我多年的关节炎已经消失了,真是个奇迹!”耶稣然后握住英国人的手,感谢他的纽卡斯尔布朗啤酒。松开手后,英国人震惊地睁大了眼睛“天哪”,他惊呼道,“我 40 多年的偏头痛完全消失了,这是一个奇迹!”耶稣然后走近澳大利亚人,他脸上露出惊恐的表情 澳大利亚人低声说:“滚开,伙计,我在工人补偿上”;
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托莫谢谢(一个问题我有点敏感关于) GarryK
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我绝对必须同意教授的观点 澳大利亚人确实有福利上瘾,事实上,澳大利亚人获得的人均福利支出比其他任何国家都高 也许这是由于我们的“权利心态”;它不仅仅是所谓的“懒惰”; dolebludgers 或者如果他们的婴儿奖金和儿童津贴——在我的书中算作福利——被取消了,尽管我们显然比普通人做得好得多,但这个论坛上有多少人会跳上跳下 我敢肯定很多再次,这是由于权利心态,即我已经缴纳了税款,所以我应该得到这个施舍和那个施舍等。那些真正需要它的人,即无家可归者和那些真正无法工作的人,例如残疾人,也许还应该考虑为残疾和失业提供某种强制性保险,因此人们被迫为这种可能发生的情况存钱。当然,教授说得对,政府无能为力,因此税收将继续上升,贫困将继续上升,这也是由于几代家庭依赖福利,直到他们不知道如何摆脱困境,即使他们确实想要
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一旦父母获得福利,很多时候孩子会患上同样的综合症(我亲眼目睹过这种情况)我讨厌的另一件事是人们获得福利但他们确实完全忘恩负义 几个月前有消息称,一个家庭和 3 个十几岁的孩子在 walfare 上得到了永远的报酬,因为他们恐吓邻居损坏财产等,他们被赶出了许多社会安全院。他们在Sheparton,所有的modcons spa等都付了钱有报道称他们每周一晚上都来墨尔本玩老虎机!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!我同意有些人需要它,但你在哪里停止我
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来自谷歌缓存的文章 http:wwwgooglecomausearchqc4057,9184173%255E421,00html+sheppartonamp;hlen 不确定一个垃圾 http:newsmcmediacomaustoryaspTakeNo200407153828310(这是我的家乡)
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我也见过这种情况发生但并非在所有情况下我都是 5 个孩子中最小的一个,并且在一个福利是主要(很多时候唯一)收入来源的家庭中长大可以说,我小时候钱很紧 从 1980 年起,我们住在我父母仍在居住的房屋委员会 没有电话(直到 1987 年),没有汽车我母亲领取妻子的退休金 在退休金和(后来)的帮助下,所有 5 个孩子在一所公立学校完成了 12 年(新南威尔士州高中证书)并上大学 这五个孩子按年龄顺序排列(年龄最大到最年轻的): - 新南威尔士州西部一所中央学校的代理副校长 - 联邦当局的高级康复顾问 - 一家大型私立医院的高级肿瘤科护士 - 一所独立学校的代理校长 - 第 5 名有足够的错觉成为一名经济学家 我的父亲欣然承认他不是一个富有的人,尽管他说他并不后悔并“认为自己是百万富翁的 5 倍”;鉴于他的孩子都没有任何药物依赖问题暴力犯罪记录当然,你知道马克莱瑟姆在一个房屋委员会家庭长大 MB
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lt;lt;失业救济金的时限与全额- 六个月后为 Dole 工作gt;gt;如果人们工作,他们应该得到相应的报酬,否则它看起来太像奴隶劳动目前低于 200 美元的失业救济金很难被认为是全职工作的足够报酬如果你住在悉尼并支付租金,你不能甚至低于这个数量 作为一个在一个具有很强独裁倾向的国家长大的人,为救济金制度工作让我感到畏缩'拖欠',但仍然像我说的那样, - 它让我畏缩 干杯 Nic
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澳大利亚拥有世界上最有利的遣返福利 我相信在第一次世界大战后的余震中颁布了广泛的福利 - “战争”结束所有战争'
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无论是 Garry K 还是我都不会同意你关于 WW1 的看法。二战归来的挖掘者 实在太多了,无法得到妥善照顾 我们现在有一个更大的经济体,可以更慷慨地照顾最近的战斗人员 我猜,但我认为我们将只有不到 2% 的 quot “损坏”现在的退伍军人比我们 50 年代的情况 我的前越南伙伴很正常,包括双脚都抛在后面的道格暗示那些受到伤害的军人不值得特别照顾 Thommo
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这是真的 ger 我的父母从政府那里得到了孩子的抚养费,而且看不到我的伴侣amp;我现在得到政府的子女抚养费!我的兄弟更糟糕——他照顾寄养的孩子。获得更多付款!!!!可以想象,当我的孩子们有了孩子的时候,他们可能会期望得到这个福利金。太可怕了,这个阴险的福利金应该立即给大家切断!干杯,Aceyducey
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绝对!特别是考虑到我的孩子们现在已经成年了,我错过了
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我记得一个故事——它可能来自安东尼·罗宾s 父亲被遗弃,酗酒,犯罪记录不断 一个儿子变成了同样的人 另一个成为了学校校长,是社区的支柱,非常成功 当被问到时,每个儿子都回答说:“以我的背景怎么可能变成这样”。嗨,艾西,我说了很多次,我并没有说总是这样,我提到的家庭完美的例子
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我不认为“为救济而工作”的意义。是创造奴隶劳动 如我所见,目的是双重的 - 1)阻止人们认为他们可以坐下来永远靠救济金过活,不做任何回报(即 dolebludgers) 2)也许教人们一些他们可以的新技能用来找工作我想说,我并不是说所有长期失业者都是失业者,但毫无疑问,只要有人在工作,就会有一个人很乐意接受它对于微薄的救济金,我的建议是,嗯,你知道答案 - 去找一份能补偿你到你需要的水平的工作 我认识一些企业主,他们发现很难让员工做更多的事情卑微的工作,我什至听过一个很好的,对不起,但我要称他为 dolebludger!说当他从政府那里得到钱什么都不做时,他不会弄脏自己的手。他正是那种需要为救济金工作才能让他振作起来的人
评论< BR>Thommo 我提到了包括治疗条款在内的福利,它是世界上最好的,比美国佬和英国人好很多,比许多不歧视退伍军人并为退伍军人提供长期福利的国家好很多我们应该认识到我们有优越条件的地方我'我不确定最近的政府为退伍军人做了很多事情,除了在纪念活动期间在世界舞台上大放异彩 纪念活动是很好的拍照机会 为受害者及其幸存者感到难过,尽管我想说 WW1 和 WW2 的退伍军人比那些参与的人做得更好自从所有政府都拖着链条接受“战争引起的”伤残冲突以来,我们在战争中参与了许多“观察员”、顾问或“警察行动”然而,无论参与的标签如何,所遭受的损害都是遭受的损害。例如,政府双方都非常缓慢和不情愿地接受越战老兵的“战争造成”的主张,RSL 也对他们非常不好多年来没有充分代表她们——也就是说,直到最近,当 RSL 俱乐部开始通过自然减员耗尽赞助人时,但后来 RSL 也不允许女性(前战争服务)成员享有全部权利鸡鹰实业家和政治家应该被放在第一线,而不是孩子们 Lplate
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福利滥用不仅仅是澳大利亚的问题,还有更慷慨的制度:我的工作荷兰朋友(以非常正确的方式)咆哮如果你在工作几年后继续领取福利,我相信他们的系统最初会支付你以前工资的 80% 左右(所以很多年轻人只是工作直到他们满意要求,然后停止,直到他们的福利水平下降到他们认为可以接受的水平以下)在英国,如果您有很多孩子,则不值得从事低薪的临时工作,因为您很容易在福利方面做得更好但是失业福利不会给你带来太多的生活,尤其是与澳大利亚相比 有了疾病福利,我认为澳大利亚的很多问题是由于医疗系统缺乏连续性和竞争性质 如果一位全科医生不签字你病了,然后你就去下一个,所以有经济激励让全科医生按照他们的要求去做,很多人都会做(贪婪,缺乏顾虑,感觉这毫无意义或不是他们的工作试图监管系统)需要改造,但保持工作封面最近与大量阿富汗难民接触,每个人都在工作 - 做很多当地人会拒绝的工作 当我以前接触新的蒙塞拉难民t 在加勒比地区 他们没有使用该系统的概念,因为他们没有来自恕我直言的系统战争老兵通常也是受害者,因为整个行业(DVA,尤其是他们的精神病医生)都对让他们发挥既得利益生病的角色并留在其中(与家庭放大器一样对此感到非常强烈;那些被带入悲伤,毫无意义,尽管很轻松的朋友,当他们可能因失去工作而感到沮丧时,他们以 TPI 的身份生活)那说英国的系统对兽医来说是垃圾 - 我遇到了一名 90 多岁的喷火战斗机飞行员,他被击落了放大器;放大器严重烧毁;领取了微薄的养老金,当然没有特别的健康c是 福利制度可以削弱人们,其中许多人是受害者,通常是第二代,而不是施虐者 - 从这个意义上说可能上瘾了 肯定在内陆看到了 总的来说,我对此很矛盾,但我认为澳大利亚制度有很多我不认为大多数澳大利亚人比大多数西方国家更沉迷于福利
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没有冒犯艾西,但我休息一下,有能力拥有多处房产的人如何仍然有资格获得任何当孩子们在街上挨饿时,政府援助的形式根本不符合所有逻辑
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绝对你想要更多的薪水,找到一份真正的工作,我为救济工作没有问题(只要你有时间参加面试等 - 比如说每周工作 4 天或其他什么 此外,有文件证明工作提供了一份精神上的身体奖励清单 嗯,我对此有问题 我的孩子在学校,我的妻子在学校做家长帮手等等政府不会拒绝我们必须付钱给某人做这件事——用什么!!然后提供更多的托儿所 在家庭情况下是短视的——除非你通过减少对收入者征税来补偿 需要对“生活方式妈妈”做点什么 更健康,但现在更多的事情是残疾——尤其是精神问题 这里没有争论- 如果政府一开始就做对了 那么这无论如何都会解决一些问题 他们如何停止从我这里拿走我的妻子,以及相关的间接费用!嗯,对于某些人来说——也许低技能的人需要更少的福利来鼓励他们工作这么多更有价值的孩子有可以回家的人生病的孩子可以从学校接走而无需发生重大戏剧父母可以在学校提供帮助(好吧,只有一些我知道)送妈妈回来意味着您现在必须提供更多的善意,托儿所、学校托儿所、假期计划等等等等,我不想考虑让妈妈重返工作岗位的总成本,更不用说妈妈还必须为托儿服务支付部分费用!也许如果做妈妈更受重视,我们现在的出生率可以忽略不计的问题就不会那么严重了。再说一次,我们要彻底解决该死的系统怎么样!统一税率税,在预设的家庭门槛后开始征收(例如单身人士 20,000 美元,夫妇 40,000 美元),以及不会阻止您赚钱的统一税率(例如 25% 或类似的东西)也会阻止人们建立复杂的结构只是为了“调节”收入第一名 统一费率是当人们获得加薪时,他们不会上升一个档次并在税收上损失一半 不,让我们在税法中再增加一百页左右并收紧另一个“漏洞”,或者tax somteting new
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这可能违反逻辑,但政府支出的大部分,无论多么值得,从来没有流向最需要的人,就像所得税制度偏向于普通的 PAYE 收入者并有利于那些与聪明的会计师一起做生意或投资,他们可以要求大量扣除即使明确指示帮助有需要的人,如果你遵循美元,它最终会雇用更多的公务员,福利工作者等虽然这并不是说直接给有需要的人一定会产生更好的效果结果特别是如果他们不按照“我们”认为的方式花钱,而是在郊区过着不喝酒不赌博不吸烟的美德生活!想想谁在获得他们想要的补贴、付款或税收减免方面具有最大的政治影响力。这肯定不是穷人!在一个大多数人将自己视为“中产阶级”的社会中,政府不愿削减“中产阶级福利”而且我们不仅仅是在谈论以福利形式支付的现金 其他可以被视为支付的例子“中产阶级福利”包括: * 高等教育、ABC、歌剧院、图书馆和美术馆等公共机构获得政府支持,即使它们的直接受益者不成比例地来自中上阶层因此你可以争辩说公共资助它们是倒退的 除了文化利益之外,您还可以争辩说,这些机构可以促进所有选择使用它们的人的自我教育和社会流动性,因此公共资金存在强有力的理由 * 行业监管、保护和补贴,包括 Ramp;D资金 * 一些税收浓度essions(穷人只是从政府那里得到救济金,富人得到他们的,但他们有更尊严的名字——“产业调整补贴”或“税收减免”)只将福利集中在非常需要的人身上并不一定会长期改善他们的命运——术语 它将产生一个更多剩余的社会福利制度,就像美国的存在一样是一个非常受欢迎的计划)更严格的福利目标可能意味着家庭支付可能会停止在每年 20,000 美元而不是每年 40-60,000 美元,因此创建了一个新的贫困群体,并在福利和工作之间进行激励,因为税收、工资率和社会保障金之间的反常相互作用 然而,一个过于普遍或过于慷慨的制度(例如一些欧洲国家的工人补偿)意味着高税收和另一组f 惩罚工作和奖励虚张声势的不正当激励措施 当税收太高时,人们有动力去击败他们,导致富人(成功)击败他们,而普通的 PAYE 收入的人承担了更多的负担 问候,彼得
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几年前我确实为救济金工作过 没关系 - 我计算出我在税后每小时得到大约 10 美元的报酬 所以这还不错 但是这件福利事真的让我大吃一惊 quot;我是5 个孩子中最小的一个,在一个以福利为主要(很多时候是唯一)收入来源的家庭长大 不用说,在我成长的过程中,钱非常紧张 从 1980 年开始,我们住在我父母的房屋委员会家中仍然占用 没有电话(直到 1987 年),没有车我母亲领取妻子的退休金 在退休金和(后来)的帮助下,所有 5 个孩子在一所公立学校完成了 12 年(新南威尔士州高中证书)并上大学 这五个孩子按年龄顺序排列(年龄最大到最年轻的): - 新南威尔士州西部一所中央学校的代理副校长 - 联邦当局的高级康复顾问 - 一家大型私立医院的高级肿瘤科护士 - 一所独立学校的代理校长 - 第 5 名有足够的错觉成为一名经济学家 我的父亲欣然承认他不是一个富有的人,尽管他说他并不后悔并“认为自己是百万富翁的 5 倍”;鉴于他的孩子没有任何药物依赖问题暴力犯罪记录当然,你知道马克莱瑟姆是在房屋委员会家庭长大的”;对于那些随时准备攻击福利领取者的人,他们总是伸出手来,把它塞进你的烟斗里抽它靠福利过日子 你想要一个像美国这样犯罪猖獗的社会,许多犯罪者只是为了谋生看看你的感受再说,如果你想攻击真正的福利骗子,那些骗子最多的,不如把矛头指向大公司而不是救济金的人
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Mark You are正确的偏见陈述经常被作为事实提出:原住民很懒惰;男人是奸夫;和天主教徒不可信任 在现代,大多数人普遍认识到,这样的陈述很少是真实的,并且更多地说明了发表该声明的人的态度,以及被诽谤的团体。然而,有时人们可能会陷入他们自己的境地对特定的偏见有先入为主的倾向 然后是聪明的演说家、文字大师和自旋医生,他们从引导他人进入偏见信念中获得次要利益避免坦率和理性的辩论 你应该暂停你的判断并接受被提出的问题 那些伪装成公认真理的偏见陈述 女性无法计划她们的财务未来怎么办?婴儿潮一代是挥霍者;年轻人不储蓄;失业的人是懒惰的;穷人无法预算;学生懒惰;男性应对家庭暴力负责;和婴儿潮一代是未来经济的消耗者除此之外,还可以断言澳大利亚人沉迷于福利(他们是)瘾君子(为了福利)”这是寻求关注、自我放纵的废话,应该被视为这样我曾经读到“信念和偏见之间的区别在于你可以解释一个共同因此,偏执狂在任何地方都在寻找他们信仰的证据 我和一个对公务员有“感情”的人当然无论他走到哪里,无论他做什么,他都会发现许多无知、懒惰、自私自利的人,肥猫公务员 厉害了!获得生命!当然也有一些人对工作过敏,但是很多人确实希望自己和家人过得更好但找不到路 Lplate
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我同意 Lplate 我大约 10 年前做过一门课程,其中涵盖了关于我们的大脑如何工作的概念 - 网状激活系统 从本质上讲,你会看到你在寻找什么 课程结束后的一个晚上,辅导员说,好吧,我希望每个人今晚在回家的路上寻找克莱斯勒充电器(这是之前它们变得“经典”;我说,是的,当然 - 我不喜欢我们看到的机会 2 我们构建了惊人的过滤系统来帮助我们应对我们每天看到听到的大量“信息”,而且更容易实现将所有内容放入我们在脑海中创建的特定文件夹中并忽略其余部分 有些人只是比其他人拥有更多文件夹 GarryK GarryK
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Garry K 谢谢你还解释了为什么以前我看到这么多汽车和我一样,但最近我是看到更多与我打算购买的汽车相同的汽车 Lplate
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Lplate 你可以在你的假设列表中添加另一个 - 任何有钱的人公司都是通过邪恶纵容撕毁他人违法等来实现这一目标的 刻板印象是双向存在的!
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说得好Lplate!这也是我关于家庭福利的帖子背后的含义不幸的是,许多人花更多的时间合理化而不是思考许多人发现相信而不是理解更令人欣慰就我个人而言,我可以理解这种反应中的安慰——它消除了个人对失败和不公正的责任干杯,阿西杜西
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