RBA自从2010年以来从未上涨过利率,这次的加息周期可能是很多自住或者投资人从来没经历过的。
上一个利率上涨周期是2002-2008,2008年金融危机开始后,结束紧缩。
从图中可以看出,2002-2008年,现金利率上升3%,房价却上升了30%以上。
决定房价的因素很多,利率涨跌只是其中之一。长期持有,肯定是赢家。
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2002-08那是经济真的好,受了中国经济的红利。这次应该还有什么救命稻草?
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每个阶段都有每个阶段的特点和政策;
但我认为,唯一不变的政策就是;政府和银行都不愿看到房价下跌,在升息时期,会有其他一些政策出台来托市。
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不错啊,摆事实讲道理
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美国不愿看到股市下跌,澳洲不愿看到楼市下跌,好像确实有这种倾向.
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希望不要有空军进这个帖子撒泼打滚恶语相向
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背景不同,不能类比。虽然以史为鉴,但是应该放在大的类似的时代背景下去类比。简单的拿加息就去比较,只能是误导。任何时候,定位于自身的状况,做出的合适的选择,才是对的,而不是去赌未来。
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大批空军在来的路上,预估喊楼主是中介的会超过10层楼
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所以 007认为从现在开始要暴涨了?
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涨涨跌跌
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过去两年已经暴涨20%以上了,这次加息多多少少都会打击到房市,虽然人工和材料全面上涨,但也只能说新房价格下不来,二手house的话就难说了,毕竟涨幅惊人,回吐一部分利润也是很正常的,当然也不会一下又暴跌,阴跌个1-2年的机会很大,想买house的同学可以等到2023年年末再看看先声明我不是空军,但也等着房价跌下来再接着买,这一两年老老实实搬砖,让加息的子弹再飞一会儿吧
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微跌有可能,暴跌腰斩不可能。软着陆是政府最期待的,如果房市危险政府肯定会出台政策救,政府就是找平衡,在通胀和房市之间。
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缘木求鱼,刻舟求剑
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房市如同股市和汇市,它是受很多因素制约的,是各种国内政策,经济变化,利率变化,移民政策等等叠加的结果;
比如工党刚刚实行的“政府出资40%,首付2%就可买90万以内的房子“的政策是绝对利好房市的,购房者只需要还60%的房贷的利息,我相信就算利率涨到5%,也不会打消这部分人的购房欲望的;
要知道,这只是其中一个政策,我相信在加息阶段,政府会出台各种补贴政策来扶植房市。
说涨或者说跌,都需要一个合理的解释,不是“一看到加息,房价就跌”这么简单的。
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楼上说的没错,典型的刻舟求剑,土澳奥运会之后经济腾飞,GDP从2000-2012最高翻了4倍,之后就停滞不前,除了房价
http://tradingeconomics.com/australia/gdp
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2002-2008年,现金利率上升3%,房价却上升了30%以上,那是因为之前1990-2002年房价没什么涨(整整12年只涨12%),也没疯狂印钱,现在情况完全不同,疯狂QE,房市狂牛之后升息缩表是前所未见,加上战争,上海封城,恶性通膨,情况可能会比想像的要更糟,半年之后可能完美风暴海啸来袭
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等到2023年底利率涨到10%你买啊?
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我记得2008年是之前几年的低点,到你这里怎么是一直涨呢?
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08年即使是低点,房价也比06年前高很多。。
因为我在08年买了个房。。当时看了很多房,举个栗子,06年时50w可以买个大house,08年只能买到unit。。然后09年经济危机一过,房价又开始狂涨。。记得那个房子还没settle就开始涨,最后拿钥匙时,中介恭喜我们有眼光有魄力。。
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1.你不妨也看看02到08年的通涨是多少,算出实际涨幅
2.再看看同时期美加新中环比房产涨幅
3.然后再看这一期间的政府债务是多少,居民平均债务又是多少,升息是否有如今的影响力
4.最后再看看同期有没有缩表,即缩减资产债务表,为什么威力比升息大的多,请参考宏观经济学基础的宏观调控篇。
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我是11年底到13年初陆陆续续买的几套,都跌回去了25%,很多房主的卖价低于当年02到04年的建房成本, 在平价甚至亏本卖房,到16 17年左右才回到09的10年的水平,至少QLD是这样。
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2002-2008房价基数多少?工资多少?
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我的理解是,澳洲目前的经济情况是不如02-08年那时候的,但比疫情期间是好了不少,属于恢复阶段,还不具备加息的条件,目前的加息是被动加息,是全球加息的大环境下的被动加息;
而这次的全球性加息是在百年一遇的后疫情时代的特殊产物,并不符合一贯的经济规律。
这次的加息周期被很多业内人士认为是最短的一次加息周期,加息进程很可能会被经济硬着陆打断,进而演变成降息周期;
房价在这个特殊阶段其实是比较难预测的,唯一能确定的是,不论这次谁上台,都会出台一些政策来扶植和刺激房市,毕竟房地产是现在澳洲经济的最大支撑了,房市上涨会很好的带动经济发展。
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vic不是。。。
就再也没跌回去过,即使08年经济危机时也比06年贵很多。。。
12-13年我想买一个ringwood的双层大house,才59w,老公不让买,然后一直涨,后来不管怎么跌,都是100多万。。
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没有政府希望房价垮掉, 准确的说政府不希望任何产业垮掉. 但并不是说就没有房价过热向下跌, 就算下跌个15到20也夸不掉比如12年, 澳洲房地产当时也没垮掉, 21年中国房价硬限制成交价下跌也没垮掉. 就不存在只涨不跌的市场.
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我11年底62万买了个在02年建造成本66万, 08年涨到87万的房子. 13年初买了个104万, 在04年建造成本98万, 08年涨到130万的房子
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这个。。。楼主本来就是中介
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现在这个阶段,并不是所谓的“跌跌更健康”,而是根本跌不起,房市如果稍微有些许下跌,会有很多连锁反应,在加息环境下的脆弱的经济,肯定吃不消。
连一向保守的工党,这次都不遗余力的出政策刺激房市,可以想像以后的光景。
如果政府想让房价涨,那么房价没有不涨的理由,加息就是房价上涨的助推器。
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要不是我查查GDP的数据我就被你骗了。
按照美元计价的澳洲GDP:
2002年:3946亿美元,
2008年:10540亿美元,
6年GDP涨了150%,工资翻倍,房价只涨了30%,你告诉我房价涨了?
GDP数据来源:
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=AU
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那是因为墨尔本涨跌都不厉害,
我前两年被调到悉尼当时觉得房价kyoong,brighton还可以对标一下悉尼的mosman,rose bay你现在回过头来看呢?现在也就是普通下北和上北的价。
连这次悉尼西区,很多黑,毒枪击,穆斯林扎堆的区都比ringwood中位价高了,两个城市房市差距不是一般的大更正下,刚工资翻倍的回复是我记错了。应该是2002到2008年工资涨了40%。
数据来源:
http://tradingeconomics.com/australia/wages
但房价涨幅依然落后于工资增幅
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我两个朋友真实的例子,一个2003年将近190万买的房,我2011年底买房时,他的房子还到不了当初的买价,但去年底卖了430万。另一个也是2003年80万买的duplex,在2011年时最多只能卖70多万,他一直没卖,但现在至少200万以上。房价长期上涨是肯定的,但一轮暴涨后买入的几年解不了套也是非常可能的。去年下半年到今年初买入house的大概率三五年内赚不了钱,但拉长到十年,任何价位都不会亏。这也是人们常说的最好的买房时间是十年前,其次是现在!
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就看房价能跌多少了,跌到位了就全款买啊,哈哈哈
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从那之后,澳洲的工资涨幅就大大大大大的落后于房价涨幅了,到现在已经永远追不上房价涨幅了
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对的很多人没经历过11年到13年房价是怎么跌的.
我一直就觉得房产是长期投资, 坚持P+I等租客还完利息的投资. 十年看涨没有问题, 但是如过不是刚需, 把时间轴缩短到5年, 还是有低位买入的机会的. 比如11年买的就是比09年买的要赚的多.
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我觉得还是要讲道理, 任何行业, 想要健康发展, 每隔一个周期就要挤挤泡沫, 有没有泡沫要挤过才知道. 这是经济规律,也是一个行业健康发展的必要过程.
政府有宏观调控能力, 但控制能力毕竟有限, 美帝政府并不希望互联网崩盘, 2000年就崩了, 美帝政府也不希望房产崩盘, 12年就崩了.
"房市如果稍微有些许下跌,会有很多连锁反应,在加息环境下的脆弱的经济,肯定吃不消。"
"毕竟房地产是现在澳洲经济的最大支撑了"
这些点没有逻辑和事实依据,
1. 稍有下跌已经在悉尼墨尔本事实发生, 并无吃不消. 大幅下跌在经济更为脆弱的12年, 也没有多吃不消.
2. 现在的经济环境特别是澳洲经济一点儿都不脆弱, 失业率这个重点指标说明了问题. 经济并不脆弱, 脆弱的是拉高杠杆满仓的人.
3. 我并没有看到工党政府促进房市, 工党政府不过是在拉刚毕业年轻人的选票.
4. 政府并不想房价涨或者跌, 政府最大的经济目标就是低失业率和GDP增长, 央行的经济目标是CPI可控汇率最优化资产负债表适宜.
5. 房地产是澳洲经济的最大支撑? 我建议您仔细研究一下澳大利亚GDP构成, 关心一下哪些产业是事实支柱....
总之房价下跌并不是末日, 涨跌周期交替很正常, 长期看涨也没有问题, 长期持有, 防御性资产没有一点问题.
有问题的是说房价不能跌, 不会跌, 跌不起. 房价只有对2种人一点儿都跌不起, 一是高杠杆高位满仓入市的人, 二是牛市好赚钱的售房中介.
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你以上帝视角来看之前的曲线图,肯定会发现买入的低点和卖出的高点;但你不能以此作为论据,来说明“低买高卖”在短期内是可实现的。
另外,返回到我发这个帖子的目的,我不认为,凭借利率的涨跌就能判断接下来的房价走势;
相反的,我认为接下来的房价走势会非常难判断。
长期看涨,过去30年已经反复证明是对的了,那我们所需要做的就是:在接下来的10年去把房子hold 着,那肯定就是赢家。
想太多也没用。
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很明显不是这个逻辑, 既然是投资, 那就有方法和技术含量.
虽然未来趋势不可以准确判断, 但是可以预判大概率, 可以评估风险高低. 在房价暴涨后的历史绝对高位 + 一系列利空压头 + 美加新下跌, 此时入场的风险是高是低这件事情是可以评估的. "什么时候买都可以"这句话对一套都没有的刚需自住来说没什么问题, 毕竟不能只算经济账, 但对投资就要另说了.
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02到08年,澳洲搭上了中国的高速成长,出口矿石拉动了各行各业。现在接下来5年,靠谁拉动经济?澳洲已经是发达国家中GDP房价比最高的国家了,gdp不能大幅增长的情况下,房价自己疯涨?
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你的一系列所谓的判断依据在我看来都站不住脚:
1. 绝对的历史高位:看看之前的房价曲线图就知,很多时候高位之后还有高位,中间只是平缓过度,并没有掉头向下;当然也不排除个别时期突然向下;
2. 多重利空打压:你所说的最大利空就是加息吧,这个前面已论述,不能作为房价下调的驱动力;
3. 美加新的房市走向:不知你研究过这些国家之前的房价走势图吗,每个国家走势并不相同,但肯定会有重合点,澳洲本身每个州每个城市的房价走势都不同,借鉴别的国家更没有意义。
另外,做为投资者,肯定会利用杠杆来投资,在利率上涨的情况下,自己的借贷能力是减弱的,这个也是你等待的一个风险。
当然,我并不是说澳洲房价不会降,我只是想强调一下近期房价的不可预测性。
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拿2003年的房价来说事,是有误导性质的。那是中国经济腾飞的年代,澳洲作为资源输出国,钱源源不断进来,房价大势所趋就是上涨,接下来不一定了,中国的腾飞要被一尊踩刹车,甚至于开倒车了,澳洲的经济大势有可能会变化。不可一概而论。
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很好地数据
不过在我看来确实不能横向对比,据老一辈移民说00年的时候dundas等地的house也就20多w
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