这个房子交房1年，用的是waffle 基础。
房子修在填土上，看了图纸地基没有处理，整平了以后直接放的waffle板。
房子的裙边的排水坡度也没有按图纸施工，平的。
现在车库底板通长的裂缝大概3mm宽，中间的墙（石膏板）和基础底板脱开20mm左右，石膏墙斜裂缝大概6mm宽。
M派人过来看了以后说是邻居的排水没做好，下雨造成的水分含量改变导致地基不正常。M说只是石膏板有点开裂没事，说先把门窗打不开的找木匠修一修。然后每三个月测一次底板标高，测三次再找工程师出报告然后决定怎么做，也就是6个月以后了。
但是M不提底板开裂和自己排水施工坡度不正确的问题。我去下载了一本AS2870查了查发现底板开裂3mm属于C3的破坏等级，从轻到重C0-C4，这个破坏不轻了M却提都不提。我自己是做公路的虽然不沾边可是多少懂一点，看出来M是在忽悠人，避重就轻开始拖，这搞工程的全世界哪里策略都一样啊。
于是我就花钱另找Northstar公司到现场查看并出了一个报告，结论是这个房子地基土没有处理造成不均匀沉降，N查了设计图纸属于under design，且排水没有也按图施工，建议对地基进行加固。
我把报告给M并说既然是地基土的问题那趁现在还不是太严重赶紧该注浆就注浆先处理了，免得这房子进一步下沉的更多。
M给我回复说N煽动在过早的阶段要求地基处理，还用了一个词叫instigate，说我这个房子没有达到需要处理的程度，说半年以后测完标高工程师会出报告，还告诉我要有耐心。
我是可以等以后把缝填一下也看不出来找个中介把房子卖了，可那样不是就把下家坑了吗。这个是一个整体的基础，底下脱空了多少也不清楚，现在只有车库能看到裂缝，大部分的地方都在地毯下面什么都看不到。
怎么办朋友们？上DBDRV吗？这种事情有朋友有上DBDRV或者VCAT的经验吗？
有没有遇到类似问题的朋友，大家商量一下对策啊。
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帮顶
的确很麻烦，建筑商扯皮不是第一天了
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以上都有书面往来吗
有通报RBS－Building Surveyor吗
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有的全都是书面交流
还没抄送building surveyor
这个building surveyor是M找的他们自己御用BS
应该是从来不去现场的
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不管building surveyor是私用还是御用
你都应该通报一个第三方，何况RBS还是全权负责验收
另你知道法规明确规定Builder不可指定RBS吗
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但是M 不是有25年保修嘛？ 我觉得这种算结构问题
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当然是结构问题
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想起来LZ 不如直接VCAT 递交complaint?
而且雨水嘛 如果纯粹因为雨水 以前我看都要好久才会对地基产生影响
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”结论是这个房子地基土没有处理造成不均匀沉降“
能告知有关图纸，地质报告或NorthStar报告的原话吗
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Geotech 报告我还在看一遍，我找找看有没有地基处理建议
下面是North star给的结论
6 Conclusion & Recommendations
It is North Star Design & Build’s view that the issues recorded within this report qualify
as defects under the Home Building Act and as such are attributable to defective con-struction
and/or underdesign.
Our preliminary conclusion is that all present uneven/sagging ridge line, cracking, and
gaps are caused by the significant differential waffle pod slab movement, which maxi-mum
value just appears around the rear left corner of the garage, that is exactly con-sistent
with the Floor Level Measurement Map provided by the builder.
It has been widely recognised that, waffle pod slab footing is absolutely unsuited for a
H2 site which is covered by clay fill. Instead, the conventional raft footing embedded in
the ground with much higher and wider stiffened beams, and much thicker slab, is per-fectly
suited for a site of this property. If required, bored piers and scree piles can be in-stalled
to the ground to strengthen the bearing capacity and stiffness of the foundation,
which will significantly improve the capacity of the footing to resist the differential settle-ment.
Action plan for next stage:
1. All missing documents mentioned before are yet to be provided for review;
2. Follow the carpenter dispatched by the builder to inspect the roof void, aiming to
find out all roof truss issues;
3. If our preliminary conclusion is proven by the result of the inspection to roof void,
the builder is supposed to undertake underpinning works to the footing, to re-store
the specified level of the house;
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呵呵 25年那个看来我是高攀不上了，我只想法定的7年之内给我修好了就行了
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好的 下一封邮件那抄送BS了
当时第一次买房合同几乎没看就签了，后面就有指定BS的一页，想着大公司修这种小房子还能出什么问题，农村自己都能修啊我想的是。。。
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如果你有独立第三方出具的报告, 试试跟Metricon要求warranty claim, 比较这个是实打实的结构问题, M也没法甩锅的
才入住一年, 确实是挺坑人的
楼上说的对, 当初给你这栋的房子做building surveyor的有不能推却的责任
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是不是还是先DBDRB？毕竟免费，难道这个一点用没用？
VCAT打官司估计得花多少？是不是没有小十万这个官司打不下来估计？
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报告发给他了，而且告诉他觉得这个报告有问题欢迎challenge,
M回信就说这么处理不适合，喊我要有耐心等工程师报告，也不challenge
估计M也知道这个报告几乎不可能challenge，我找的这哥们同济大学结构毕业二十年了
他们就拖，我着急啊，万一底下是个大洞拖那么久等半年把租客砸了怎么办是不是
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谢速反馈
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快走DBDRV不迟
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是这个M家就对了，我们公司是做房屋维修的，这个公司可是我们的常客，前几个月我知道的两个挨着还没交房的新房，都是管道漏水把房子给淹了，还没交房一些木结构已经发霉了。以前还碰到他家的一个房子，房主说新房漏雨两年修了5 6次，就是修不好。碰到这种号称最大最牛的建筑商，直接绕道走。我同事就说千万不要买他家的房子。
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这个报告确实值得商榷
Waffle可用于H2,但有限制条件，场地排水是首要保障条件
从你的描述看，Site surface drainage是现问题的关键所在
且M在推卸责任，完全是M的过错，N报告未明确在结论里
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主要是我也没经验，不想搞那么多事情，看能协商协商让M把地基给我处理了就结束了
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是可以用啊，我查了一下AS2870，针对不同场地只是调整厚度和配筋
可是1.6m回填土他不处理怎么行
H2场地的clay他不做任何处理怎么压实的？太沙基重生也帮他解释不了啊
这个基础也就是一块弹性地基板，不均匀沉降板的强度肯定算不过的
现在就是就是板中间的板顶开裂，说明不均匀沉降发生在板边而不是板中间
Waffle已经在墨尔本西区被证明出现大量问题，政府还在允许使用那是澳洲政府的问题，中国要是大面积出现问题早就直接禁止了
这种板根本计算不清楚，沉降取值对板顶应力影响极大，加上沉降这东西本来就算不清，稍微大一点板就坏了
M这帮人居然还不处理，这个事情我真的感到是工程界的耻辱
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可能是地基处理难度大或费用高，M在拖，是吗
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在那里建,新区吗?
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你是说M回填土没按规范或图纸施工吗
N报告中有指出这个问题吗
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注浆我估计也就不到1万块
我估计是不是M公司类似的这种事出的多了，如果每一个处理那确实也很多钱，所以就选择每一个都忽悠过去。
毕竟也不是每个人都懂粘土的排水固结和基础沉降引起的次内力怎么算是怎么回事对不对
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是啊 Northstar指出了是under design
设计图没有对地基土进行处理
施工问题只是apron没有做5%的排水
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唉 我找朋友买的 朋友只是销售我不怪他
施工经理是一个中国西南边邻居那个国家的人
交房的时候我一看那个人我就傻了
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明白
你怎么能确定1.6米厚的回填土不是controlled fill的
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1.不管如何fill板中央顶部开裂了
2.另外subdivision可能Control fill整块场地到满足建筑地基的条件吗,developer怎么知道你要把基础放在哪里
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事实证明沉降导致地基开裂
developer又说他是controled fill
那咱们是不是只有把developer一起告了？
你这说的一套一套的 我觉得你就是专业的
一看 哦 你就是楼主 所以你这是 久病成医吗
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唉 惭愧 哥们好歹也是基建狂魔大天朝的注册土木工程师啊
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那就更是你不对了 你不监工的吗 出了问题 虽然你是甲方爸爸 但是你也要付责任
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waffle板下面有没打桩呢 ， 我上年建房 ，看到waffle下面有好多桩的.
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“M派人过来看了以后说是邻居的排水没做好"
这地基不均匀沉降是邻居造成的，是这样吗？
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监工是RBS，即使是爸爸打开围栏进入工地也违法
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mark
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根本不是那么回事，隔壁正在施工，他们场地比我低300mm
我给你看M的原话
现在是中间墙的沉降过大，那里雨水是下渗不过去的，雨水也只能下渗边墙。
对底板开裂他们只字不提，只说石膏板开裂。
Onsite Observations and comments: Perimeter concrete paving has been installed to most areas
around your home with most paving surface capture areas falling into drainage risers’ points
connected to the stormwater system, which is good practice. We noted some areas however that
were flat and level and where moisture could potentially build up during heavy rainfall and penetrate
the junction between the brickwork and the paving.
We undertook some moisture probing to the area between the paving and the fence line and found
the area close to the back garage barked garden bed area very wet. We also observed the RHS
adjoining property under construction and both roof drainage and side way drainage discharging into
the surrounding soils. This does not comply with industry site drainage requirements.
Cracking and separations were noted to internal plaster walls and cornices in the home.
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查了图纸，没有打桩也没有嵌固，直接一整块放上去的
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求一个这个同济老哥的联系方式，我家房子也有点问题，想找结构工程师看一看。
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应该是打了桩吧，我朋友也是M，我看他拍的照片打了好几十根钢柱下去，然后再放泡沫，倒水泥的
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我也不相信啊，查了我这个结构图上就是没有
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我给你发私信吧哥们
或者你自己google： NORTH STAR DESIGN & BUILD
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你可以问问M，这么一大块水泥下面如果没有桩，感觉是很容易开裂啊
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不用问了，图纸没有那就是没有，工程师用图纸交流
而且问他们那种问题也没有什么意义了，因为已经开裂了，如果有桩也还是开裂了，那还是设计有问题
总之就是有问题，现在他下面即使用不锈钢水浇筑的不锈钢基础，那还是开裂了，开裂了那就是设计有问题
这个不光是感觉容易开裂，我可以建一个计算模型解释为什么开裂
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我当时的情况是，打桩2米（不是记 得太清），builder 说未打到固定层，我要加钱2000+，我说ＯＫ打吧！
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是嘛
你这个builder还是负责的，做多少工收多少钱这个没有问题
M这种公司真的不负责，出了问题不承认问题给你慢慢观察慢慢出报告慢慢处理，反正就是给你拖着
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话说1.6米的回填土挺深啊，没处理好再加上桩深度不够。。。说实话这边builder干活真的稀里糊涂的有时
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M在超远郊一条街地基都成问题
M应该是初级法院唯一一个被判推倒重盖的公司
大牌子里面最垃圾，像中国万科。牌子响，质量差
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感觉问题还是在地基的设计上。Waffle slab在H2地上使用的规定比较多，单砖的房子必须有足够的articulation joint。而房子一周都应该有自己的防水措施，而不是指望邻居。不过跟建筑商打官司，尤其是大建筑商还是很难的。祝顺利。
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谢谢哥们
他大任他大，硬着头皮也要干了，主要是不想坑别人
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唉 真的应了一句话好不好只有试过了才知道
真是万万没想到如此低劣
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waffle地基没问题，现在基本上都是，H2下面有水泥柱。
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我这房子下面就没有水泥桩
这个房子地基现在无论怎么再去处理慢慢的还是要出问题我觉得
提要求推到重建合理吗？
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奇怪你土地是H2的怎么不给你水泥桩呢？我在悉尼都觉得不可思议，这边工程师很谨慎的。你是freedom 还是Designer 还是Signature？我是M家Designer系列, 我当初看到M家打了几十根水泥桩下去的。M家现在是lifetime structure warranty ，地基应该很谨慎的。
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看来developer的compaction certificate 有问题,地基设计是第三方工程师设计的,不是builder决定的。这是这里的规定.
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你看这是基础的section哥们
那看来大家的意见也是under design了
可以要求他们重建吗？
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compaction certificate 是Winslow 做的，人家的业务是基建小狂魔，吃饱了撑的给你出假report
是啊，就是M的找工程师脑子进水设计有问题
那你的逻辑是把责任推给设计师了哦，是啊我也同意啊，设计有问题啊。
加上施工也有问题，推到重新来吧
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既然你的朋友是销售,你应该通过他/她问问解决的方案.我想他应该能协助你.
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都是中国人，他在销售公司上班，人家也只是销售，现场修成怎么样人家销售也控制不了
现在是M这帮人干的不是人活，你找人家销售让人家销售怎么办?
人家帮我买房我也很感谢人家，谁知道M修成那个鬼样？就像那些朋友说的别人的都打桩了就我这个他脑子进水了不打。。。
你说我是让他协助帮我去VCAT打官司还是去说喊M重新建？
这都不合适，那你不是喊人家难做吗
这个事情我告知他了，我说兄弟你就不要参与了，这件事情从我收到M的那封不要脸的信开始我就知道一定会变得很丑陋，到时候你里外不是人
我家P/S的地，slab下面有二十多个水泥桩。你家H2的地不打桩有点不可思议。你再看一下slab的图纸，上面会画出来桩位和articulation join的位置。还有，H2的slab应该是300mm以上。你那个上边标的是225mm，是给M级以上地用的。
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再来一张GA
真的毛都没有
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标了225mm吗？ 你说的是 LAP LENGTH 225mm？
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Waffle slab的nickname “floating slab” 倒也名副其实，还是漂浮在一堆填土上，不出问题倒是见鬼了
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大约2年之前邻居建房，是一位大约30岁的女性building surveyor，每当有新工序施工时，基本都会在现场。当时印象很深。主要工序工程监理应该会有合格验收或不合格整改记录，如果没有，疑似失职。自己注意搜集整理证据，如果如你所言，是开发商指定的 BS，更要注意保留书面证据。最好搞清楚监理流程和必需的签字认证，如果你之前搞过工程，应该大同小异，因为工程监理是学习西方引入的。
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你朋友给你出的报告是对的，这样的地基应当用concrete raft slab footing and piers
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我家site class是P 然后他们用了raft slab。。。。
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你说或“大家的意见是under design了”,
请问设计或结构工程师是什么意见？
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哈哈 设计会承认自己under design吗，那还不拼死defend啊
M要chanllenge我们的报告随时欢迎啊，我们就等着他可是他就是不来啊
他另外花钱找Independent结构工程师还是用他们自己公司的人随他们便啊
就像你说的这件事情只有先提交DBDRV慢慢熬了
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跟M签建筑合同的时候写在里面的，由M指定RBS
那个人就是一个paperwork collector
我也知道这建筑质量还是得靠builder自己
谁知道M这么大的建筑商这么不负责啊
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所以说设计得那个人脑子进水了
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那P 的土壤应该用什么SLAB，请教一下，谢谢
我们家也是一个P，打了30个3000MM 的piers
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第一次听说waffle pod slab还能不用piers的……大水来了冲走了怎么办
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P的site 需要专门engineering公司设计beam slab这些呢
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是的，专门的engineering设计的beam slab， 因为加了地暖，SLAB 还多加了一层mesh
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56楼朋友躺枪，本来想给你出出点子，结果撞楼主枪口上了。
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我家也是地基沉降，到处开裂， 是
meitricon 的
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插眼。估计会是长时间拉锯战，楼主加油。
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waffle pod slab footing is absolutely unsuited for a H2 site which is covered by clay fill
这句话没有说metrico 没做平排水啊？
只是说H2不适合waffle pod slab 而已。
这算engineer 的锅
谁给他们出的engineering drawing
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没有做concrete pile 或者 scrwer pile？
那是草菅人命了
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这事应该是工程师的锅
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如果我是你，马上弄好石膏板和窗户跑路。
啥也别纠结
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要不要一起找律师?
费用应该可以便宜点因为类似
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我最开始也是这么想的
后来我觉得还是认真处理好了再卖给别人好一点
再加上在澳洲待着也确实无聊无事可做啊
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看你这图的确没piers啊，没有internal piers也没有边界piers，正常piers应该是四块pod中间有一个小圈，表示是pier。你地平嘛？地平可能人家觉得没必要做piers?
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在报告前面写了没有按图施工，North star出得报告很长我只截取了一个结论部分
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我家打了70多根很粗的水泥桩，直径600mm，钻到了岩石或硬土层然后灌的水泥。然后再做的waffle pod水泥地面。 光水泥桩，多花了4万刀...
现在住了三年了，房子没一个角落有裂缝的，窗和门都很灵活。 我用的框架是轻钢的，不容易形变。
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结构计算书North star跟我自己都看过了
那个工程师根本没有概念
签字工程师是victoria university毕业得，我没有歧视得意思啊，victoria university是一个好大学也会出烂学生
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豪宅兄弟
真幸福
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我知道也有builder做出来的waffle pod就是直接放土上的，没有钢管桩或者水泥桩的，但你这个都开裂了，工程质量问题或者是设计缺陷
实在想知道哪家设计公司我私信告诉吧
我不想说他们名字毕竟我也是做设计得
只是觉得他们可怜
哈哈哈
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设计缺陷
那个工程师没概念
弯矩都算错了
waffle 是标准图
他算出来富余90%，这都不是关键得，关键是方向反了，没有概念脑子是浆糊
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我靠，这很澳洲啊，你不要怕，白字黑字设计稿都在，跑不了了
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M的策略就是拖
真的有点无奈
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结构和基础很豪，装修一般。自住房，没必要奢华，但要牢靠。
你的问题，感觉到最后是结构工程师担责的。
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唉 扯皮撕逼之路可能还很漫长
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就两层楼会有这么大问题？中国农村的小楼都自己盖的，有啥结构设计师算啊，也没塌掉。太过虑了。懂太多给自己添烦恼，你去product review 给个最差的评分他们应该很快回你吧。
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支持楼主。希望能早日得到满意结果。
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我家的水泥桩基础，70多根，600mm粗.
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法律上来说，builder是不能指定RBS的（虽然实际情况下一般都扯不清），你往来邮件forward给RBS，虽然是M家御用的，但是出了问题，不管是走保险还是法律程序，对他的license都是不利的。
DBDRV其实很扯的，就是设置一个会议让你俩自己扯皮，实际上帮助不到什么
真的不行直接vcat吧，反正M家被告也不是一次两次了，这些volume builder每年最大的开销其实是法务部
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卖房的时候记得写在卖房广告上。。。
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M刚才给我打电话说要我以后不要写那么长的邮件给他了
说你要是不听那我没办法帮你
说你上DBDRV吧，没有一年他们不会受理
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什么点子？去销售公司闹吗？不合适啊
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谢谢兄弟
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就一层兄弟
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你这个场地也很干净啊
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情况跟我一个朋友很像。一年了M家的，当时交房就有屋顶漏水问题，现在就是墙体裂缝。
话说回来，这很难告，只要位移没有很明显，建筑商都会尽力推脱，不算作结构问题，让你继续观察。
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1年倒是不至于，我去年8月投诉，11月受理开mediation的
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不走dbdrv好像VCAT不受理？
到了VCAT开始再找请律师吧
现在不用找律师自己去dbdrv就行了吧
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我这个墙裂了底板也裂了
底板一般很少裂的都裂了
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我啥也不懂但是看完了，吓死我了，当年我就是狗屁不懂才放弃自己盖房的。买了了快70年的老房子，是房主当年自己盖的，给自己盖和给别人盖就是不一样。
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你能发些图么，我看看咱们是不是一样的那种裂纹，我这个他们来修了一次，其实就是表面上弄了一下，现在有裂了，到处都是，联系他们都完全不理我
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估计是M家Freedom 系列，选择M家尽量选择Designer或者Signature 系列，我个人意见。
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管他什么系列，那是销售用的名词，工程师只看图纸和计算书
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没问题 我私信你我得邮箱了
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这些系列地基应该没差别吧
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M家一年盖多少房? 全澳有上千套吧, 他家精华在Designer和Signature. 个人意见，只供参考。
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DBDRV就是给你和builder协商的，不用找律师
调解失败才上VCAT
M家就是要拖着，你打官司耗时耗力，一旦你撑不住了，然后就任他们蹂躏了
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你轻钢的用的是国内买过来的吗？还是这边的，可否发个轻钢的联系方式啊，还有你觉得轻钢的好吗？谢谢啊
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赞同，这个不同价格的系列，大多是marketing 的需求，在设计和装修上做文章，你这个是最最最基本的问题。
不光是desinger/signature, 都是出于marketing 考虑区别开来的不同的销售策略，楼主的这个是fundation 的问题，是最最最基本的问题，哪怕你是designer/signature 系列的，你要是地基烂到这个样子，也是很惨的。
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我也是这个意思，档次有不同，但肯定都要保证地基不垮吧，不过现在房子水泥地和石膏板有开裂好像也是普遍现象
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澳洲本地生产的蓝钢（Bluescope 生产），我觉得质量非常好。 除了是镀锌钢，还有一层澳洲专利涂层，划伤后可以自愈，防锈能力非常好。 据说使用100年以上不生锈。 在ballarat的 SFS （steel frame solution），本土生产和设计加工。
因为都是机器自动化生产，误差基本为0， 构建的房屋非常直。
使用下来觉得没有任何缺点，优点非常突出。 唯一不好的地方是安装的过程中，很难改动，不像木头那样carpenter还可以对布局做调整。 所以一定要想清楚所有的房屋布局才定钢架，否则以后比较难改动。
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赞同赞同。房子有点小缝是很正常，但是楼主好像已经很严重 。不过M家的口碑确实烂，我之前是一个高尔夫球场填出来的一片地，除了后面的几个stage, 开发商除了land&house package, 前面我们邻居之间都是自己买地建房的，我们有个FB的邻居群，大家对builder/tradie 有抱怨也很正常，但是M的抱怨最多最angry
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谢谢分享，那图纸也是他家的吗？还是你自己搞定图纸，他家只负责建房？我对轻钢建房很感兴趣，因为我在中国老家旁边的的度假村那一片的房子都是轻钢建的，家里人亲眼看到一整片房子建起来，超级快（当然中国的速度确实没法跟土澳的蜗牛比），外表看还很漂亮。所以就有动心。觉得建房子，就算成本一样，工期能缩短，construction loan 的利息也可以少付点啊
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图纸是自己提供的，随便什么设计轻钢都能做出来，而且支持跨度更大的设计，得房率也更高。
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兄弟你是M的铁杆粉丝啊
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说不上粉丝，M给我盖的房不错。我搬进来一年了，实话实说。我的房型是M家的Designer Liberty.从头到尾挺顺的。我看了你的经历挺惊讶的，希望最后能完美解决。
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厉害厉害你居然还记得房子的代号...
普通人能仔细看户型的都不算不错了
估计M对待铁杆粉丝比对我们普通人好一点, 哈哈
我这个特么都没按图施工
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户型你都不记得？看来你名下太多物业，我们穷人不一样，盖一套房不容易，细节都记得很清楚。
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有道理。哈哈。
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Builder 是不能指定RBS的，反正维州肯定是不能的！
果然M家店大欺客！
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有一页纸，签了就代表同意M指定RBS。。
当时我都不知道RBS是干什么得，我以为是房子修好以后帮我测一下室内面积得
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哎，我今天又翻了一下所有的留言，你的waffle pod slab居然是一根桩子都没有的，这个是要非常非常适合的土地才能用的，你自己是基建狂国的工程师肯定比我了解的多。这个图纸照道理在RBS那边根本过不了，building permit都拿不到。
怪不得M家的房子这么容易出问题呢，原来问题在这，很多under design的图纸在M家御用的RBS那边通过了
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什么是RBS？
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relevant building surveyor
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RBS能不能说他不懂设计管不了这个？
设计找谁去审查，我自己找注册结构工程师看图出一个意见管用不？
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他就是审核图纸是否符合AS的，你H2的土地虽然可以使用Waffle Pod，但是一个pier都不打，地基有问题，RBS跟VCAT法官说自己不懂吗？
你找第三方有资质的出报告当然是有用的，只是一个个流程走下来太冗长了，可能还吃力不讨好，M家现在无非就是拖字诀
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估计你快被逼疯了。
你说M给你建的房子有问题，结果有人跳出来挑战你，说M给我建得没问题。
作为旁观者，我能理解你的心情。我个人觉得，你说得有理有据，不是无理取闹。我觉得你说的很清楚了，就是M的责任。M现在的策略就是拖，一方面，拖的时间久了，这件事情可能也就过去了；另一方面，实在拖不过去，可以再糊弄糊弄，减小维修成本。
我觉得前面的朋友建议得对，应该把事情弄大，该保留证据的，保留证据，该投诉的，投诉。
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看样子，你碰到M的托了。
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这个贴里起哄喷子不少.
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喷别人托的，要不要我晒2019年M建房合同给你看看？
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人家是M得铁杆粉丝
M对粉丝好应该得
上诉之路漫长啊
M我觉得现在就是收割韭菜
把品牌做大以后，大力销售卖给不懂得人
然后建一堆烂房子，开开裂可是又不会垮，节约得钱他们就发大财
然后专门去跟政府得那些管理人员搞公关，割普通人韭菜
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我大概看了一下AS2870 也没说一定要打桩，只看到了对waffle得厚度要求了
我觉得这是工程师自己得judgement和calculation
正常设计不用桩计算是通不过得，除非是乱计算，像我这个一样
工程师的这个计算报告我可以自己找人挑战吗？
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对的，AS 2870的确没有规定一定要打桩，但是AS是澳洲的最低标准，却不是唯一标准。NCC也规定了要根据实际情况调整设计的要求。
你这个主要是两个环节有问题，
第一是civil的计算，H2的soil怎么算出来不打桩就可以承受地基的，这个计算是怎么出来的
第二就是RBS，为什么审核的时候认为civil的计算是没有问题，还是根本没审核
你可以邀请独立第三方做一个civil的测算，证明你现在的房子是否under design，作为日后vcat的证据
当然希望M家能给你解决，但是看前面的回复，他们似乎不是这么想的
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楼主, 我翻出来4年前建房子的engineering plan和两次soil test report， 是跟Porter Davis建的
我家是soil classified as P, 最后用的是Waffle Pod slab，slab下面加了35根steel piles，希望可以能给你提供个参考
责任上说, 无论是under design还是under constructed, 肯定都是Metricon的, 因为你是找得它作为builder, 它全包, 其他就算是sub-contracted, 这锅它也没得甩
你现在已经找独立第三方出了report, 如果Metricon不认同report上的结论, 他们需要找独立第三方给出不同的解释
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谢谢兄弟 你这个设计很合理写的很清楚
我的site H2，填土最高1.6m，已经不能套用AS2870的标准设计了
先不说挑战他的问题计算书了，光AS2870我觉得我的这个设计都不满足
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刚才又读了一下AS2870，control fill不能超过0.3m
即使前期场平时候是control fill，也不能不处理
计算书我看过了，基础计算就一页，取1.1m跨径手算了一个弯矩和抗力，然后得出结论没有问题
我给他了，他不根本不理财我给他的第三方报告
打电话过来说我以后不要发那么长的邮件
M的一个号称35年经验的builder
他就坚持说没问题，那我说我提的问题你解释啊
他说他不是专业工程师解释不了，喊我等他们的专业工程师的意见
我跟他电话吵了半个多小时，算是见识了什么是无赖，一肚子火啊
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你这个如果是HOUSE & LAND, LAND出了问题， 你找BUILDER人家肯定甩锅。 要是土地之前分地的没处理好，低过地基施工基本要求的咋办？ 找个地质的， 问问邻居是不是一个整体区域土地的问题。 这样才能分责任。
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查过了，land fill没有问题，winslow出的检测报告
按规范这个就是要特殊处理
你说的对，应该找隔壁邻居问问，谢谢
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M家就是这个尿性，他们也不怕接不到活，要打官司他们的法务部每天都stand by
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那你趁早VCAT吧， 立刻先申请起来， 2个申请， 一个正式的， 一个加急的。 理由是INHABITABLE或者FINANCIAL DIFFICLUTY， HIGH RISK 。 这样第一次加急开庭至少能PUSH出一个责任人， 如果地质报告没问题就那着做证据先咬住BUILDER。 正式开庭至少还个把月呢，直接跳过FAIRTRADING, 他们没有法律效力， 只能调解， 你这不是调解的问题， 不要浪费时间。 没有HEARING ORDER， 对方律师根本爱答不理你。
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AS2870 原话，我操building 设计的工程师这么不要脸？
看来我要去linkedin上发了，至少让朋友们都知道M是个什么公司，去这种公司工作就是shame。
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明白谢谢兄弟
律师费下来你估计得花多少钱？
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landfill control fill minimum 95% compaction rate （by Winslow）
1.3m -1.6m height
M想甩锅给developer应该不行吧？
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NCAT只要几十块，不用律师，责任很明显， 完全不在你， 你可以自己代表你自己，不用上LOCAL COURT, 你也可以不找律师，VCAT允许你代表自己，律师这种事情是双方互相争执才上民事法庭， LOCAL COURT只有律师是稳赚的。 上NCAT你可以自己，也可以自己找律师， 反正看你能不能HANDLE。 律师就是时间收费， 但是两个律师互相掐那就是一个费钱费力，互相文字上咬文嚼字没进度的东西。找不找完全看你自己。
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我不懂地质，我相信专业人做专业事情， 如果你走法律你可以自己找个第三方地质的， 一个是做你自己的上庭证据， 二个是加快认定责任， 别告了发现不是BUILDER责任再重头再来重新告DEVELOPER。 第三既然不是你责任， 你要相信这个费用会要求索赔时候从责任方CLAIM回来。
刚经历过一段这种程序，熬夜很多天，很考验耐心也学会了很多东西， 包括法律的， 一切都要留EVIDENCE， 一个SUPPORT一个， 能邮件绝不电话， 全部归档分类，英文写作水平也大涨。 长达半年的压力， 终于守到了个不错的结尾， 你也加油！
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找地质还是结构呢？
我跟North star都觉得是结构计算有问题
维多利亚还没有实行注册制度，是不是必须要注册得，我实在不想麻烦同事
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好得，你也给我推荐一个你找过得地质得兄弟
我找找他咨询一下，看看胜利得几率
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只要你证明不是地质问题， 就是BUILDER责任。 责任认定了你就可以LODGE AGAINST责任人了。 是不是结构你不需要管，你怎么会懂， 这是BUILDER的事情， 他们的责任他们处理， 然后你需要要求最终第三方INSPECTOR界定问题解决了。 这个是你的诉求， 法庭会第一次ORDER要求他们限期整改这些， 解决问题。 第二次开庭如果修好了， 你在要求赔偿。
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我不认识地质的，和我之前的工作没直接联系， 你完全可以自己找， 我也不是MEL的。但是你只要理清思路后， 觉得需要这种责任界定， 你随便找都可以，可以找大公司的。 反正这部分钱你会CLAIM回来。
我觉得不是什么胜利的几率，你要相信你是受害的一方， 你是会胜利的， 你需要抛开压力， 胡思乱想， 开始找对的人做对的事情， 最终法律会给你的付出回报的， 不要去论坛问专业的东西，大海捞针， 你帖子除了被灌水没有更多帮助，现在你要像打仗一样的冷静， 一步步自己走。
下班了， 下周再回。祝一切顺利。
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好得 谢谢兄弟 基本上明白了
找人也不贵，知道找谁就好办了
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建议楼主查下填土是不是controlled fill. 猜测楼主是单层房子。另外楼主这属于distressed building,如果楼主有买保险，一般会被cover
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看来找到被M家坑害的同胞的大本营了，谢谢楼主的分享！我也是找M买的house+land package，结果没想到花钱买罪受，M给我建了一个典型的豆腐渣工程！从搬进去的第一天就发现到处是裂缝，M说是正常现象，等土壤settle结束就好了，我也不懂，就选择了相信他们，想想毕竟人家是大公司，结果现在才半年多，裂缝越发严重了，而且门窗都已经被挤压变形到很难开启了！我几乎每天打电话找M，他们就是各种推脱，太极高手，派人来也就是这里patch up一下，那里patch up一下，都是治标不治本，现在感觉裂缝越来越多，而且越来越密！心力憔悴。。。
楼主，能否私信我North Star的工程师的联系方式？我也打算请专家来检测下，出个报告，去跟M理论去！
再次谢谢楼主。
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学习了
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唉 看你的样子也是房子出了问题到论坛来找办法的吧
我已经私信你了 祝你好运
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谢谢楼主，我明天联系North Star的工程师，今后会上来update，分享我接下来的M斗争的情况。
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要和builder一直争论下去直到他们肯修。。。waffle slab其实并不是问题的根本。。排水才是。。所以builder的免责声明长达数页。朋友建房我都是建议加很多排水管前后左右，邻居的水来了也可以应对。。builder做几十块一根，建好了plumber手工挖小一千一根。。用不到就装上cap埋起来就好。
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这个排水管是在哪个位置
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Waffle pod slab是一种典型的柔性基础，所以为了防止出现不均匀沉降，必须对地基土进行加固处理，目前在澳洲主要的手段是bored pier和screw pile（也叫做helical pile），前者是钻孔灌注桩，但是其和中国的钻孔灌注桩的区别在于没有配置钢筋笼，而后者是金属螺栓桩，直接锚入地基持力层，以上两种桩基础都可以大大提升地基的承载力和刚度，可以抵消waffle pod slab因为缺乏刚度和造成的不均匀沉降。然而，M这样的project home builer为了省钱，一般都会强迫他们的结构工程师（也都是外包的工程师事务所）取消桩基础，冒天下之大不韪直接将waffle pod slab搁置在填土上，因此造成了严重的不均匀沉降。
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这楼里大神好多，建房小白看了很心惊，跟Metricon 签了合同还没有开始盖。哪位大神可以帮忙看看这个地基有问题吗？谢谢
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这楼里大神好多，建房小白看了很心惊，跟Metricon 签了合同还没有开始盖。哪位大神可以帮忙看看这个地基有问题吗？谢谢
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你的截屏分辨率太低，看不清楚。
无论如何，如果是P类的site，必须要求M打桩，请参见我上面的回复。
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只是表示下支持， 支持干翻这些黑心 builder. 我之前厕所装修和 builder 闹的不是很开心， 本来准备看看有没有地方可以投诉下， 研究后发现程序真的是漫长啊。
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建房小白看了感觉很可怕，支持楼主！
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这不是把工程师往火坑里面推吗？
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是的，所以当业主选择了volume builder，就相当于签订了Design and Construct合同，一切都是builder说了算。。。
好的工程师是不愿给builder打工的。。。
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楼主加油维权！
作为买房的人觉得楼主是个很有正义感的
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如果是S类的site呢？是不是也要打桩？再请教一下，building surveyor能对这方面有质量把关么？还是building inspector？我始终没搞清楚这两种人是不是做一样的工作。。。
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LZ是个值得交的朋友，两件事就可以看出，第一坚持把房子修好再考虑出让，第二不因为自己遇到大麻烦，就怪罪到帮他买房子的销售朋友身上。做事情有理有据，思路清晰，预祝你一切好运，最后拿到一个好的结果！
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祝福楼主 。
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关于S类的site是否需要打桩，还得综合看建筑层数，以及具体的工程地质参数，当然，一般来说，建在S类的site上的普通民宅，用convential raft footing即可保证地基基础的强度和刚度。
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同求同济老哥的联系方式
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很多新房住了不久都在卖，知道是为了啥么？
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我的土地等级是S
请问下灰色远点就是地基的桩吗
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如果工程师的设计有桩，施工人员会严格按照设计要求来做吗？
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是的，灰点是桩
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