如题，
最常见的两个投资，该是买房子和股票了吧，进行这两项投资时，大家觉得用什么身份（主体）来投资比较好呢？
1，个人/家庭
优点是成本最小，不需要公司或者Trust的设置和年度开销，缺点是不灵活
例如房子买在了高收入的人下面，如果现金流为正，税率高
就算现金流为负，在Centrelink计算你的家庭福利FTB时，会把负扣税（投资亏损）取绝对值加到你的收入下面，例如你收入3W，亏损1W，ATO报税只要2W，但是Centrelink会算你是4W收入来计算福利
2，公司
Capital Gain拥有超过1年没有50%的折扣，每年asic费用和会计费
至于股票，如果收到的分红已经是Frank Dividend了，是不是不需要再缴纳30%的公司稅？这部分不确定，请会计师指教
好处吗，如果你是以分红型式拿钱的话，你可以选择在你收入低的那一年多分些红
3，Family Trust
在nsw，trust没有免除landtax的threhold，所以买房会交landtax，如果是house的话，地价高这笔费用不菲
Trust的好处当然是income可以自行分配，例如老婆收入低可以分给老婆，未成年的小孩，没有工作的父母都可以分钱
但Trust不像公司，可以利润留存，除非你愿意交最高的税率，除非你设置一个benefiaciary公司，钱打入那个公司里，这样又多了一份开销
4，SMSF
Low tax rate，但是要老了才可以用
不清楚是否需要交landtax，另外每年都要audit，也是一笔开销
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不同的投资金额，不同的家庭情况，都需要个别考虑啊
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是啊
但是很多投资都是长远的
例如房子过户，会引发CGT和Stamp Duty
股票过户，也会有CGT
100W也是1W，1W的累积起来的啊~~~千里之行，始于足下，呵呵
或者咱们设置一个前提条件
讨论时不考虑Trust，公司的运作成本？
或者那个家庭已经有Trust/公司/SMSF，那么准备买股票，卖投资房，该放在哪个下面呢
[ 本帖最后由 Poweregg 于 2012-7-1 22:01 编辑 ]
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本金少的时候trust和公司很难贷款吧？投资房地产还得靠杠杆
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请问trust，可以添加在海外的父母么。
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从自己的帖子里被拽到这里
我觉得二楼的版主说的很对
不同的家庭选择根本不一样
“但是很多投资都是长远的
例如房子过户，会引发CGT和Stamp Duty
股票过户，也会有CGT
（股票过户的时候可以刻意选择losser和gainer以此来对冲和减低税务支出。）
100W也是1W，1W的累积起来的啊~~~千里之行，始于足下，呵呵
或者咱们设置一个前提条件
讨论时不考虑Trust，公司的运作成本？
或者那个家庭已经有Trust/公司/SMSF，那么准备买股票，卖投资房，该放在哪个下面呢
（你应该首先考虑为什么家庭有trust，公司还是smsf。trust里面受益人是那几个，cgt好还是股票的franking credit好，公司底下谁是股东，smsf的主要投资方式等）
”
我觉得楼主问的问题简直就是浩瀚大海无处入手啊
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可以，但是如果有任何income要交withholding tax。我觉得是非常不合算的。
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30%左右啦
要是自己的税过了30%这道坎，还不如分给父母
这样自己应税收入低了，FTB也可以拿一点
当然，也有人建议放到公司里去，这样这部分税，是作为frank dividend，收入低时拿分红可以claim回来的
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1,在个人名下的话，最大的问题是asset protection.
2, 公司名下的话，正如LZ所说，cgt 没有general discount. Vic 的land tax 要考虑grouping 的问题。分红若是fully franked, 公司要交税，但是因为有franking credits,相当于不交，而且你公司的franking account 会因为你收到的fully franked dividends 而增加。
3，discretionary trust (family trust), 可以享受所有的cgt discount, 如果有个corporate trustee,你的asset也能得到保护。但由于trut不能distribute loss，所以如果你是negative gearing 而且你的trust不干其他的买卖的话，就有点悲剧了。
4，SMSF, 在vic是免land tax的。15% on rental income, 10% on cgt。进入pension phase后，rental income tax free。但有个问题是，SMSF一般是不能向第三方贷款的，除非满足limited recourse borrowing 的条件。
所以个人认为，如果你才30来岁，不建议用super fund 买房，即便你能一次付清，你也要考虑 over contribution 的问题。
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首先不要忘记澳洲的个人所得税是阶梯型的。我同意你如果家里所有人总的income都在16万以上的话，的确分给国外受益人可能是一个选择。
按照你收入8万，是30％的阶梯里的最高收入来算，你所付的平均税率只不过是21％左右。而30％的withholding tax就是one-off的。
另外，如果你的trust里大部分是股票的dividend，你国外的父母是不能享受到franking credit的
如果是cgt，你国外的父母不能享受到50％的cgt discount（今年刚出的）
总体来讲需要谨慎考虑。
那个放到公司里去的建议，多少有些misleading。
一般的结构是这样：
公司有一个每年会有loss的business。
trust distribute给公司。公司的损失与trust盈余相抵。
但是这样的结构必须要很精密。因为近几年anti tax avoidence的相关法律 税务局用的很多
另外一个结构是：
一个有很多盈余的trust
收入主要来源是股票里的dividend。大部分是franking dividend。
然后全部distribute给公司。
分红上的franking credit对于公司来讲是没有refund的。和个人这点完全不一样。
直接进公司的franking account。如果公司没有盈余的话，这部分franking credit就一直roll over，就一直晤在公司里了。
如果公司有盈余的话，这部分的franking credit可以covert into loss抵公司的盈余。
如果公司有盈余的话，franking account里也有相应的credit。
假设公司有盈余100.
公司交 30 的税
发70的分红。
个人（总裁或者总裁的老婆孩子爸妈之类的持股人）假设低税率只用交10％的税
100的分红收入
10块钱的税
30块钱的refundable franking credit
就是总的拿了20回来。
也就是说总的交了10块钱的税。这和你直接把100块钱从trust distribute到你的税率低的受益人手里有区别么？
如果那个trust主要收入都来自cgt，公司cgt又不能有50％的discount。也没franking credit可以进franking account。
当年又很不幸交了30％的税在这个trust distribution上。公司报税一般都在年底以后，那么比如说x1年的税一般在x2年才付，那时候franking account里多出来这30％的税的数字。那么在x2年才有franking dividend可以付。
在x1年。
公司收到100
赋税30
进franking account 30
retain earning 70
在x2年。
公司给股东分红70＋franking credit 30 一共100
股东税额10％
赋税10
收到30的credit
最后refund 20
总的缴税10。
和你直接从trust里distribution100 有任何区别么？！
所以在这种结构里，最重要你要有个每年有大笔loss的公司在中间把所有trust的income都给吸干净。而不是想着分红这个问题。
我以上的结构可能有漏洞，请同行一起讨论
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谢谢熊猫积极参与讨论，辛苦了（稍后补分）
1，不明白你为什么要等到16W以上才算，其实到了3.7W以上，分配给oversea就不亏了
例如trust有8W收入
8W分给税务居民A，3.7万以上要交32.5%+1.5%medicare（2013税率），另外收入高了还会影响你的Low income offset，以及有小孩家庭的FTB，甚至会有medicare levy surcharge
选择税务居民拿3.7W，海外受益人拿4.3W，他们的税率是（29%和30%），还是低于你的34%（inc medicare levy）
海外居民虽然无法享受Franking Credit，但是dividend也不必纳入收入
If you are a non-resident of Australia, the franked amount of dividends you are paid or credited are exempt from Australian income and withholding taxes.
2.放到公司里的建议我没说清楚，几乎会计师都会建议你trust下面放个公司，因为trust不能累计收入（会交最高税率）
Trust A第一年收入16W，只有一个受益人的话，那个受益人要按16W缴税
有收益公司的话，Trust A可以分8W给受益人，另外那个公司也分8W，缴纳30%的税（这部分税是作为frank credit存在的）
如果第二年trust没有收入，受益人可以以分红的形式从公司拿dividend，这些dividend还带有30%的frank credit
不过好像有些跑题了，呵呵～～～本意是讨论投资实体的
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没仔细看, 晚上再看, 先进来混混.
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I am very boring today so I did a calculation base on your example figure.
The resident who has income 37K. and the trust has income of 80K.
All tax rate use 2013 rate.
Situation one: All trust income is franked dividend income
Dividend income 80K. Franking credit 34285.71 (80,000/7*3)
If resident:
Before distribution:
Total income 37000
Tax payable: 3572 (0.19*(37000-18200))
Medicare: 555 (37000*0.015)
Total tax payable 4127 (555+3572)
Low income offset: 455 (full amount if income under 37000)
Net tax payable: 3682 (4127-455)
All franked dividend income distributed from trust to this residentTotal income: 151285.71 (37000+80000+34285.71)
Tax payable: 43922.71 (17547+0.37*(151285.71-80000)
Medicare: 2269.29 (0.015*151285.71)
Total tax payable 46192.00 (43922.71+2269.29)
Refundable Franking credit:34285.71
Net tax payable: 11,906.29 (46192-34285.71)
While if total 80k all distribute to non resident
nothing will happen. They just get 80k and happily go oversea!
Because no withholding tax apply on fully franked dividend.
not even 30%. However,refundable franking credit of 34,285.71 is lost.
But what if you can find a resident who don't have income? for example your wife or your university kids?
Total income: 114285.70 (80000+34285.71)
tax payable: 30232.71 (17547+0.37*(114285.70-80000)
medicare levy: 1714.29
Total taxpayable: 31947
After Refundable credit avaliable: 34,285.71
Total refund: 2338.71~~~
That's the reason I normally don't advice to put non-residents as beneficiaries if you have other options. Income of 114,285.70 will be taxed at 37% tax rate but you still will get a refund because of the average tax rate is 27.95% and you still can benefit from the 30% franking credit.
Situation 2: If CGT all discounted and from selling australia rental property
Distribute all 80k discounted Capital gain to resident
Total income: 77000 (37000+80000*0.5)
tax payable: 16572
Medicare: 1155 (77000*0.015)
Total tax payable: 17727 (16572+1155)
While if distribute to non-resident:
The tax rate for non-resident at 2013 under 80k will be 32.5% (not 29% or 30%)
Total income: 80000 (no discount allowed)
Total taxpayable: 80000*0.325=26000
While if all the distribution income is interest or non-discounted capital gain (most likly from stock trading), then I agree that distribution to non-resident is a good option. Especially for the capital gain from the share trading, non-resident don't even need pay tax on this income because most shares are non-TAP asset
So as I said it is really depend on what kind of income trust distributed. it is better to create a spreedsheet and test each options.
And also the tax rate for resident you have to count the fact that they have free tax threshold. therefore I always check the average tax rate (the net taxpayable/total income).
You will see in Situation one the resident who recieve 114,285.70 gross up dividend distribution from trust actually has a average tax rate of 7.87% while his income of 151,285.71 is in a 37% tax range.
And this calculation did not count the FTB effect. But if the taxpayer receive FBT, then it at least indicate he has a wife and some children. Whether any income can be distribute to those beneficiries will be another question need to be worked out. Franking credit is always better to keep in resident hand then lost on a non-resident's hand.
It is not as easy as 30% tax rate or not issue. I think a good tax accountant should consider all the possible options.
Anyway, I might be wrong >____<. I am still learning.
[ 本帖最后由 forevermary 于 2012-7-2 11:55 编辑 ]
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熊猫小宇宙爆发啊，写了这么多，先白条了
学习到了
While if all the distribution income is interest or non-discounted capital gain (most likly from stock trading), then I agree that distribution to non-resident is a good option. Especially for the capital gain from the share trading, non-resident don't even need pay tax on this income because most shares are non-TAP asset
这个好爽，呵呵
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Mark....
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学习了。。。
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太长，找有天大脑清醒的时候拜读。
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It's amazing and funny. Wondering CFA or CPA.
I am just good at investment now, but arranging money and helping people are
both my interesting.
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7月一到各种好贴啊~ 学习学习~~
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have to learn
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有营养的帖子啊
最近一直考虑以公司的名义买房
因为我家没trust
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公司不太适合啊
投资的话享受不到CGT折扣
自住又会有涉及fringe benefit的问题
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是啊
就是一个想法
因为以前买房
有的就是公司owner
不知他们怎么考虑的
要把房子放公司名下
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好贴
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The tax is concessional when paying non-residents certain types of income. E.g tax on interest paid to non-resident is fixed at only 10%.
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Trust is a very good vehicle for holding investment assets given its flexibility to allocate income. It is also eligible for the 50% CGT discount.
The only drawback is you cannot claim the main residence exemption under a trust.
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