理论上退休金也算收入
但是研究了下中澳之间好像也有treaty
http://www.austlii.edu.au/au/other/dfat/treaties/1990/45.html
Article 18
Pensions
Subject to the provisions of paragraph (2) of Article 19, pensions paid to a resident of a Contracting State in consideration of past employment, and payments made to a resident of that State under the social security system of the other Contracting State, shall be taxable only in the first-mentioned State.
Article 19
Government service
1. (a) Remuneration, other than a pension, paid by a Contracting State or a political subdivision or local authority of that State to an individual in respect of services rendered in the discharge of functions of a governmental nature shall be taxable only in that Contracting State.
(b) However, such remuneration shall be taxable only in the other Contracting State if the services are rendered in that other State and the individual is a resident of that other State who:
(i) is a citizen or national of that other State; or
(ii) did not become a resident of that other State solely for the purpose of rendering the services.
2. (a) Any pension paid by, or out of funds created by, a Contracting State or a political subdivision or local authority of that State to an individual in respect of services rendered to that State or subdivision or authority shall be taxable only in that State.
(b) However, such pension shall be taxable only in the other Contracting State if the individual is a resident of, and a citizen or national of, that other State.
3. The provisions of paragraphs (1) and (2) shall not apply to remuneration or pensions in respect of services rendered in connection with any trade or business carried on by a Contracting State or a political subdivision or local authority of that State. In such a case, the provisions of Articles 15, 16, 17 or 18, as the case may be, shall apply.
上面的意思是不是说,
1)如果政府发放的养老金,就不用在另一国交税
2)如果已入籍并是该国居民,那就算政府养老金还是要交税
3)如果养老金不是政府发放还是跟来源于给政府提供的服务,那要被收税。这一条不是很好理解。国内养老金一般都是由政府发放?
请专业人士来解释下条款,如果父母养老金在treaty里,是不是就不用报税了?
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YAO
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要。但是我估计准备材料非常繁琐。所以也就忽悠过去了。
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Treaty上似乎说不用除非是公民加居民?难道Treaty是一纸公文?有没有官方解释
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澳洲和中国之间哪里有treaty? 很多年前有一个正式说法,国内养老金不用申报,几年前被作废了。意思就是要报的。
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不报谁会知道
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http://www.ato.gov.au/law/view/ ... ;PiT=99991231235958
http://www.ato.gov.au/law/view/pdf/mli/china.pdf
ATO官网是说澳洲中国之间是有treaty的
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我家父母是如实报退休金的,报税的时候,要填一个无纳税收入的表格。
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treaty 原文:
a) Any pension paid by, or out of funds created by, a Contracting State or a
political subdivision or local authority of that State to an individual in respect of
services rendered to that State or subdivision or authority shall be taxable only
in that State.
b) However, such pension shall be taxable only in the other Contracting State if
the individual is a resident of, and a citizen or national of, that other State.
按照b的理解,如果是澳洲PR, 中国的pension就是要在澳洲报税的。
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那是在18200澳元以下的情况,超了你试试,填tax return表一定叫你交税。
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b项这么写
if the individual is a resident of, and a citizen or national of, that other State
这句的语法,应该是说是该国居民加上是公民 才要被税吧
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好奇有多少父母会补税
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中澳之间当然有正式的treaty,楼主的link都给了。
澳洲和很多国家之间都有类似的避免双重征税的treaty。
按照这个treaty,中国养老金应该是不会在澳洲征税,但是也有很多说法说是只要超过18200刀,仍然要在澳洲缴税。
不知道,这个treaty到现在已经30多年了,是否有效?是否被其他法规revoke?
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我最近也在关心同一个问题。下面两个资料楼主看一下。
ATO官方关于海外养老金收入的表述,我认为倾向于要缴税。
http://www.ato.gov.au/individua ... pension-and-annuity
有华人在2020年咨询ATO社区
http://community.ato.gov.au/s/question/a0J9s0000001HFV/p00042607
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关注…退休金超过18200的老人,有在这里申报+交税的例子吗
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估计要吧
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This document presents the synthesised text for the application of the Agreement between the Government of Australia and the Government of the People’s Republic of China for the Avoidance of Double Taxation and the Prevention of Fiscal Evasion with respect to Taxes on Income signed on 17 November 1988 (the “Agreement”), as modified by the Multilateral Convention to Implement Tax Treaty Related Measures to Prevent Base Erosion and Profit Shifting (the “MLI”) signed by Australia and China on 7 June 2017.
This document was prepared by the Australian Taxation Office and represents its understanding of the modifications made to the Agreement by the MLI.
The document was prepared on the basis of the MLI position of Australia submitted to the Depositary upon ratification on 26 September 2018 and of the MLI position of China submitted to the Depositary upon approval on 25 May 2022. These MLI positions are subject to modifications as provided in the MLI. Modifications made to MLI positions could modify the effects of the MLI on the Agreement.
http://www.ato.gov.au/law/view/ ... ;PiT=99991231235958
2017做过修改 ato官网版本应该是最新版。如果被撤销了就不应该继续挂在ato上,至少出个新闻啥的。目前为止,没找到任何撤销这个treaty的新闻
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我的理解是这样
原则上养老金是收入要被征税,这也是treaty的作用。如果treaty还有效,那就应该按法律不被征税
18200的额度应该也不适用treaty吧,不然反正不用交税要treaty干嘛
论坛各种说法都有,我也很困惑。改天找会计师问问看
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也不是所有的会计师都知道,遇到一个棒槌,你还是要困惑的。
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要 我家长辈都报
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没有。 我老母亲PR 10年多,国内退休金一个月1万多人民币, 如实申报给CENTRELINK,有MY GOV 账号,pension金没有,但发了一张SENIOR HEALTHCARE 卡给她,每年也没有要求报税。
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傻子都知道。。。
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这个问题,ATO的人员的回答都不太一致。只能...自己看着办
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顺便问一下如果国内的退休金不拿来澳洲用还要交税吗
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请问您母亲需要每年在ATO报税吗,我家老人我申请了TFN,不知道要不要报退休金收入…
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看ato的官网,不要去听别的小道消息。很多人都是不懂装懂。不只是ato,只要是政府的service,官网上写的什么就是什么,照规矩办事
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没有报过,虽然以前申请有税号,只是提供存在my gov 和银行帐号里,从来没用过。
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有税号不报税会不会被罚款
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没有,税号都提供给需要的机构的,这么多年来从未被要求报稅,每年Centrelink自动给她更新healthcare card, 疫情那几年还自动发过二次750刀给她。
当时我还特别眼红我妈,为啥她有而我没有,哈哈。
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超过18200 如果是退休金,政府发的那种,我理解是免税的。如果是保险公司性质的养老金,是要交税的。
中国政府的养老金,至少在我父母这一代,当时的理论就是低收入,政府或企业养老医疗j,从法理的角度考虑,如果要避免双重收税,退休金是税后收入,不需要纳税。现在中国社保发的养老金,不知道单位和个人缴纳的养老金的时候,有没有免税或减税概念,如果有,按法理,似乎超过18200的情况下,需要考虑两个国家的税率。
我父母已经过世了,不那么关心和核实咯,顺手说几句思路,需要的人要去核实。我电话给ato
神了,他们也不能确认
原则上australia tax resident 的pension是taxable。但是treaty是法律,如果上面说的不taxable应该是有效的。但ato接线员不敢乱翻译法律,建议我在http://www.ato.gov.au/ato-forms ... plex-advice-request 上lodge个request来解释treaty的pension条款
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理解你已经不太关心这个问题了。但对于你说的政府发的福利可以不交税,根据我自己的经历,其实要交,在填表时系统自动把pension加在我的全年应税收入里一并计税。也就是加起来,除了18200,之后的要交税。当然由于收入来自pension,会给一个折扣,这个折扣百分比如何计算是无从考证的,感觉超18200以后,收入越多折扣越低。
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懂法律的会计或税务师,可以从中国养老金的发放的原则上去争辩,法理上,要证明中国的社保是税后收入。再去考虑两国的税率差异。
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听下来,这个折扣就是还原了未交税的状态?然后按总收入算应交税额?好像也是这个道理哦。。。。。
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那父母在国内的其他收入呢
股票,房租,需要报?有人报吗
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我家也是几年ATO没有联系我们,突然来信要求报税,追溯前几年,好在前些年养老金兑换过来没有超18200,随着几年连续加薪,从当年刚好超了开始交税(包括了当年发的age pension),当年交的很少,因ATO给了一个折扣,第二年也就是去年,应税收入没有增加多少,税却涨上去很多。
另外你说的拿不到age pension,那要接近每月2万人民币才会超过拿pension的收入上限,国内起码是个处级干部。
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我的理解是当老人有税号并也有my gov 帐号,以及该提供税号的地方都依法提供了,到报税时并没有任何通知说tax ready, 应该就不用报了。
我妈的my gov 是link Centrelink, Medicare 的,而她收国内汇款的银行帐户也是提供税号的,每年进帐总数也是有4万多澳元的,流水帐清清楚楚,到了报税时节ATO并没有通知需要报税,我们也就默认无需做什么,这么多年也这么过来了。
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有一年折扣下来交税寥寥无几,去年国内养老金加过后,再算折扣也交的比较多,可能达到ATO的一个门坎值,也可能内部的计算模型变了。
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我妈是大学教授,退休金七七八八补贴加起来是不少,每年转过来的钱超过4万,近五万吧。所以没有一分这里的pension, 只给了张commonwealth senior healthcare card. 看病拿药有优惠就很满足了。可能是因为不拿这里的pension,所以ATO也不在意她吧。
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18200是门槛的话过了8千人民币一个月就超了吧
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要税后就好办了,ATO有政策可以填表退回。但查百度等说中国养老金是免税的,就不能按单边收税来办。
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我妈的退休工资是学校发的,完全不是保险公司性质的。
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是的。
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可能是吧,我们是在拿了pension以后ATO来信催税的。
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我刚lodge了个request要求解释下treaty的pension部分和具体怎么报税
看看ato官方如何回应
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如果能分享回复,十分感谢。曾经看到一个贴文是有关此问题的询问和网上ATO员工的回复,意思关键看是否为澳洲公民或税收居民,如果是的话是需要交税的。
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b) However, such pension shall be taxable only in the other Contracting State if the individual is a resident of, and a citizen or national of, that other State.
光从字面上来说,就公民才需要给pension上税。但我也不是专家,还是看看官方如何解释条款吧。有回复我就立即post上来
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关注一下。
按理说既然是退休收入,那应该不需要上税,因为这边的退休金(super)也不用上税啊。
尤其是不拿澳洲政府pension的话。
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确实如此。ATO的工作人员自己也弄不清楚,遇到不同人说法不一。
就像楼上讲的,如果国内退休工资高,特别是国内还有点资产的,不拿澳洲的pension,那么不报税的话可能ATO不会太在意。其它就不好说。
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理论上,这些收入比国内退休金更应该报税。但如果总收入低于18200可以不用报吧。
然而实际上,真有人报吗?别说父母了,年轻一代有几个在这里如实报国内股票,基金,房租收入的?
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开个玩笑,现在国内的股票还能有收入,负收入是不是可以抵消正收入了,呵呵
回归正题,国内股票,租金基本上无人报的,按规定要报,但实际不会有人做
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关注一下。taxable income $22500以下,算上低收入offset其实没有税要交。如果有deduction之类的上限还可以提高一点。age pension计算的话好像是要报告国内养老金的。
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要,本地居民的话税法里明确写明
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没被要求税,不代表就不用保税。 ATO有可能过了很久才找你。10年追溯
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我爸妈就交税
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从2012年至今了啊。我妈过两年都90岁了,ATO到底啥时候再来追啊?
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除退休金以外的收入必须要报税。曾经看到过一个规定是如果生活来源只有一个退休金可免税,如果有任何其他额外收入来源,要统统加上报税。
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其实国内的退休金应该算super才对,每月从工资里面扣除,到年龄才能按月支取。是个人对super的贡献而非政府根据income test发放的pension.
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很关注这个事情。
楼主收到ATO的解释,上来说一下啦。
多谢哦。
我们的情况是,国内退休金一点点,但是澳洲收入相对高,澳洲收入是要报税,这个不用说;但是国内退休金是不是要交税呢?这个不太明白。ato的回复如下,中国pension和澳洲无关,一律作为海外收入报税。如果中国pension在中国有交税,可以报税时用于抵扣。
大家就老老实实报税,不然就等有一天ato请喝咖啡
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所以可以这样理解了:因为中国的养老金是不需要交税的,社保局发多少就到账多少,然后如果按汇率算超过$18200的临界点,多出来的就要在澳洲交税,$18200连12万人民币都没有,其实现在很多体制内退休的人都有1万+每月都退休金,意味着这些人领着中国发的退休金在澳洲交税
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留个爪印,学习了。
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是不是取决于你是澳洲税务居民。如果只是来旅游,或者探亲。那不用报税。但是如果常住澳洲,该交的税还是要交的。
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这个前提是你要拿澳洲的养老金吧。澳洲给你发pension的时候,是要把你海外的退休金算成澳元,然后减去这部分钱才是你在澳洲发的pension,如果你不拿澳洲的pension,就像前面有人说的那样,税务局管不过来的。这个规定就是不能让那些人两边都拿钱两边都占好处吧。当你申请pension的时候,centre link 会要你拿证明在海外没有退休金的
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如果按基本退休金算,大多数其实不到,或在临界点。超出部分就算交税也没多少钱。就是子女麻烦,要帮老人报税
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请问ato回复了么?
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还木有,再等几天
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100%要交,第一,国内养老金是免税的,所以就算有tax treaty,witholding tax也是0。第二,aged pension在澳洲属于taxable income。按照对等原则,国内的也必然属于。
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方便将ATO回复的原文发在这里吗?谢谢
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税务居民和永久居民,定义不一样。一年在待够多少天,就是税务居民。
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学习了
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你连non lodgement那个表都没填过吗?
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大部分老人都是不会报国内收入的。
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没有啊。啥也没做过,从2011年到现在,也没人来找通知说该做些什么。
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不报就不交
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请专业人士答疑:
如果已经拿了澳洲pension( 因为centrelink 已经考虑到国内的养老金收入,所以澳洲这边的pension是年低于$18200), 是否还需要报澳洲的tax return =澳洲pension+国内养老金?
如果是全额领取澳洲的pension+各种补贴,一年couple 全额是$43782.8,每个人就是$2万2不到,而个人退税时候,是否还需上报 ATO : pension+国内养老金收入么?
如果夫妻一方,已经开始领澳洲age pension, 另一方还没有拿澳洲的age pension,只有国内养老金( 双方的国内养老金额都是低于澳洲一年的$18200、人), 是否还需要澳洲个人报税么? 是否要澳洲 pension+国内养老金报税?
或者可以因为澳洲的pension 低于$18200/人,所以直接填写lodge a non-lodgment advice 给ATO?
而且我实在不理解ATO网站上关于Seniors and pensioners tax offset 的解释,而且好些例子里的人,其个人 rebate income是超过2万多的。
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如果澳洲境内除了银行利息没有其它收入,国内收入也只有退休金。两样加一起没到18200,是需要报税还是直接报non lodgement呢?
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你运气也太好了。我妈有两年忘记填那个表了,ATO还找上门来让她补填。。
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填了两年,就不需要继续填了吧?因为每次到mygov网站看,都说Lodgments are up to date.
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这也是我郁闷的一个点,我妈的myGov没法link ato, 因为她一直填那个纸质的nonlodgement表格,没有真正报过税,也没有拿过这里的福利,所以myGov上link ato需要提供的信息她都没有,就link不上。要是哪天她的收入超过18200了,我都不知道怎么给她报税。。
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打电话去ato,有中文服务的,问要mygov的linking code,就可以连上mygov账户了。
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真有人会如实申报国内的养老金么
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就算有中文服务我妈也说不来,很多信息还是英文的,她也搞不清楚。真要打电话只能我冒充她,很不想干这种事。。
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记得电话里可以授权你回答问题的,具体要试试
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养老金低于8000的不太用关心这个问题,中国的养老金是扣了税了的,中国好像也是扣15%左右,算上这边的免税额度,就算是超过1万一个月的,应该也不用交太多
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问了就是要交。 不问就等着被问,当然大概率是不会被问。
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请问ATO有回复吗?
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要提供社保局的证明的
瞒报的,一般是各种银行利息,房租,股票收益,这个很难讲了
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你是装不知道还是跟国内断联了,国内很多退休人员除了社保那个本子还有原工作单位的本子,其他本子的收入基本都不会报楼主有收到ATO 回复吗?谢谢。
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不是超过18,000交税,还有各种 offset. 估计3万以下都不用交税。应该找个会计报一下。
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请问ATO回复lz了吗?
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今年养老金报税了,因为还有其它收入,最后要补税。参考一下,估计国内养老金是要算入计税收入的。有备注了是tax free 的foreign government pension
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电话太难打了,好不容易有次打通,老妈又没在身边,白打了。
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请问您是怎么给父母填写的。我妈妈过年养老金远不够18200澳币,差不多1万澳币。应该申报吗,还是选nil tax return?
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只拿国内养老金,而在澳洲没有任何收入的人,不用在澳洲再交一遍税吧。
如果你在澳洲有收入,同时拿国内养老金,在澳洲报税时才需要报国内养老金收入吧。
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看是不是税务公民
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我和你一样的情况,老妈连这边利息都没有,只有一个月4000人民币的退休金。我不知道该勾选一个海外收入报一万澳币收入,还是什么都不勾选,直接nil lodgement。
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