我是 Sole Trader,ABN 注册在澳洲 (国内没有注册公司),做正版软件生意。
软件原厂在欧洲,我拥有中国的代理销售权。也就是说我从欧洲进货,然后卖向国内。由于没有实体产品,不经海关,金流都是透由 Wise.com,线上商站的国际支付宝,或国际汇款来完成。交货则是发放软件的授权号,买断终身使用的。
前阵子找了国内一家公司做我的一级代理,从我这里进货在国内铺售,卖了一些。我卖给他们之前洽询过我的老外会计师,他说不需要收取 GST。而对方从国内汇来的货款,则按澳洲这边的所得税规定,一分没少缴给澳洲政府。
我以为这样就完了,结果前几天对方和我说中国税务局找上他们,说我这边必须缴纳增值税 (6%) 和所得税 (10%),由他们先代缴,我再把钱还他们。
我听了都蒙了,不大理解这个。我一个澳洲企业为什么要向国内税务局缴税呢? 我已经在澳洲这边缴了,再向中国缴,那不就两头缴? 那我利润都被吃光光了。
有没有人懂这个? 或是可以介绍这里的华人会计师同时也懂国内税法的可以帮我处理这个?
先谢了。
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这个中国税法要求,当然要交中国的增值税啦。找国内会计师事务所吧,这边的税务师无权对中国税法提供服务。
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增值税的部份这样说我多少理解,因为没收澳洲的 GST,所以应该转而收取中国的增值税,然后交给中国政府。
但我为什么还要交所得税呢?
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听上去像是你的代理把他们的税转给你
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我感觉也像
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中国那边的公司是您的代理商,不是您的分公司、办事处。它是一个中国境内的内资企业法人,有纳税义务。这是它自己的税,不是您的税。
您的经营活动不在中国境内发生,经营所得不在中国境内实现,所以没有义务缴纳中国的所得税和增值税。
对策:请代理商提供税务局的书面通知,并须包括法律依据。
猜测:代理商没跟税务局说实话。代理商把它自己描述成了您的销售人员。
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这里有个解答,是不是里面的10%就是你代理说的税?
http://zhuanlan.zhihu.com/p/124203144?utm_id=0
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把中国的完税凭证提交给ATO,应该可以抵扣一部分澳洲的税,中澳有避免双重征税协定
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淘宝买东西,如果直接寄到澳洲,淘宝也会代收10%GST,类似的情况?
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应该是代理商负责的。如果生意额还可以,不妨考虑以前那部分说大家分摊。但是往后就要说清楚谁负责。要你负责的话,你报价就把它考虑进去。
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又不是个人,哪来的代缴??谁的title谁来付款,感觉是代理的问题,如果是普通商品的话,楼主算出口商,代理算进口商吧?
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这个政策适用于这种情形:楼主直接销往中国的最终用户
实际上,楼主的销售行为是在澳大利亚完成,经营所得是在是澳大利亚实现。楼主的代理商是进口商,经营行为在中国国境和中国境内完成,所以需要在中国纳税。
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提高售价。
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你的代理应该是认为他只是你的软件在“国内段”的分销商了吧,是不处理进出口的,这种没有介质只有许可证的软件进口归类到了进口服务类别,按照之前知乎的那个解答,如果这个动作定位为海外软件直接在中国使用,国内的销售是需要帮海外服务提供商预缴10%的所得税的。
反正听上去里面应该有误解,建议让你的代理咨询一下他的国内会计,是不是他理解错了,甚至涉及违法分销了,按照上面一位的解释,这种方法是针对最终用户的缴税方式。
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干嘛非要找个国内一级代理给自己制造麻烦?
你在澳洲,售前售后都可以远程进行。
听上去你做的是专业软件,圈内人士才用的上,其实无所谓广告和推广。
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你的代理商销售产品,需要缴纳增值税和所得税,你给他的成本里面不包含这一块,所以他希望你承担他成本那一块的相应税收,我理解是这么个意思
你可以不管,中国税务局和你没有关系,无非就是你的代理商没有进项发票,所以要全额交税他不爽罢了
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你问问代理商在中国做生意交税了吗?
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这里很多网友各抒己见都有道理,但我还是建议你跟国内的会计师事务所联系一下。税务问题很复杂也很敏感。首要一点:不要冒一万分之一的风险让自己成为中国失信人员名单一员。你的代理有很多种骚操作可以让你陷入困境。还是一开始就把流程、要求了解清楚比较好,最理想是国内找个事务所给你做税务申报,应该不会很贵。这是我作为中国注册会计师的一点忠告。
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不懂
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澳洲似乎也同样有代缴10%的,记得之前买microsoft的授权一样要代扣10%的税。
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感兴趣。我想卖个自己写的程序。
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跑那不透明,人治,政策说变就变,乱来的地方想赚它的钱,还要除以4.x, 最后换来没几个澳币,真艰难。
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国内代理作为进口主体要负责税务,他自己没有弄清楚被查了,要转交给你成本
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这些税是你的国内代理商要缴的,和你没关系
但是他们成本提高了,如果不能提高售价,那利润就降低了,肯定要push你降价
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正版软件是有国界的,超过国界范围到另一个国家,若没有注册和销售许可,就是违法的
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国内从国外买软件不方便吧?国内从国内买可能批准容易,不用外汇。
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是不是所有商品都该注册,才能销售?
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“金流都是透由 Wise.com,线上商站的国际支付宝,或国际汇款来完成。”
楼主说的。
其实走个人支付宝没人查,无非是有的买家要发票,给个澳洲的就完了。
楼主这事国内税局可能已经知道了,被盯上那就没办法转圜了。
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个人支付宝得连国内账号吧?澳洲发票国内能认么?
我去学习一下wise, 我要往美国卖,paypal要连什么样的账号?
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楼主八成把软件也给了代理商,如果这次不就范,可能很快就有D版出现,然后就没有然后了。(就算就范,也会有D版)
靠注册码保护,国内很快就能把注册码解了。
人家要发票,就是想报销。公费出国回去也是拿澳洲发票报销。
如果这软件在国内没有卖,那就只能认你的澳洲发票,要不就别买。
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加硬盘号是不是好点?让用户运行注册程序,生成一个数据文件寄过来,生成licence文件给用户激活。
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国内的企业要缴增值税和所得税。增值税可以用进项的增值税抵扣。你是澳洲公司,不能开中国增值税,说以你的代理要问你要。
看下面公式 :
代理最后的售价 = 你收取代理的货价 + 代理的毛利润 + 中国的增值税。
增值税部分牵涉到进口,你如果没有走正规进口途径,没开具中国承认的增值税发票给你代理。他来问你要正常。
然后是所得税,如果你给了你代理中国承认的发票,那么你代理应该自己缴纳所得税和你无关。如果你没有,那代理会要求你负责你货物价值部分的所得税。
这里牵涉到进出口退税的问题,应该去咨询一下有相关资质的的事务所,最好是国内的。澳洲的会计师不专门做中国进出口的不会懂的。
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这些都可以被解。除非像GPT这样改成云端服务。
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看过有个软件运行后得联机到网上的licence服务器上。这种服务不知道什么价位。
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我是楼主,非常感谢各位提供这么多意见,虽然还没厘清状况,但至少有个询问的方向,特别是知道中澳有避免双重征税协定,以及有朋友提醒的不要成为失信人员名单的一员,那可太严重了。
我的情况再统一补充说明一下细节:
(1)这个软件产品确实是特殊领域的专业软件,针对的市场也比较封闭,人在澳洲可能推不动,需要当地熟门熟路的公司去推广,所以才需要与国内的一级代理商合作。
(2)这个产品原本我只是澳洲的代理商,但因为欧洲原厂对中国市场有兴趣,我提议由我进行汉化与中文教程制作,换取中国的总代理权,原厂同意了。所以中国总代理是这么来的 (写死在合约里的),本想回国开设公司专门干这事,但前几年不是疫情吗? 机票贵得吓死人,往返又不方便,这事就这么拖着过去了。现在国内有了一级销售伙伴在帮忙推广,也比较没动力回去开公司了,毕竟生活家庭都在这边。
但这是正儿八经的专业软件,不含什么危害世界和平的功能,我不认为面向中国销售有什么违法之虞。对一般向我们直购的消费者 (可透过我的网站以支付宝或信用卡购买),我们就是个澳洲企业,对我一级销售伙伴的客户而言,他们是国内的顶层代理 (虽然在我们双方合约里他们是我们的"下线",只能向我们进货,原因如上述: 原厂已经给我总代理身份)。
(3)综上所述,在我的理解里,我的一级销售伙伴是向一家澳洲企业进口软件到国内销售。
(4)这事从头到尾都以合法合规为目标,不存在逃漏税的心态。我的一级销售伙伴向我们汇款是要转成澳元从国内汇出来的,众所周知国内汇出超过一定金额需要向银行申请外汇帐户 (具体名称什么我忘了,反正要登记申请的),这些都是走正规流程办理的,当时还查了我个人护照信息。
我们每笔进货也都是我这边先开立订单合约以及商业发票 (Invoice,上面没加 GST 或国内的增值税,现在看来是失误),然后对方拿着这些资料去银行打款的。
所以这个生意在我这一方从来都没有钻漏洞的操作在里面。当然里头我的一级销售伙伴具体什么操作细节我真的不清楚,有些地方我只能信任他们,现在冒出这么一个我要缴税的事确实让我有点蒙。
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6%增值税和10%所得税,国内明文规定的,也不是特别针对你。
要是你到亚马逊网上开店卖东西,也要给美国当地交税不是?
要是觉得利润少了就提高售价,也可以在售卖的时候指出售价不含6%的增值税。
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为啥要跟中国做生意,小心下次去被扣留
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按楼主的描述,楼主应该是没到中国去卖。
是中国的代理商在中国卖。
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楼主既然抱着合规做的心态 ,那就和国内的税务公司接洽一下呗。在这里问 你只能得出一个结论: 在当地寻求税务建议。
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这情况,国内会想办法绕过澳洲大代理找欧洲原厂。汉化不是必须,省钱却是硬道理,尤其在公司或是学校经费紧张的情况下。
国内用的matlab以及一众专业工具基本没官方汉化。
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两国税务协议指的是所得税,而你的营业税之类的,还得收。
两国贸易协定规定的是进出口关税。
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你国内代理 应该是向税务局 表述的 它只是产品区域代理 从你那里收取的只是代理费
所以国内税务局才会认定你才是 销售主体和纳税主体
和代理先把关系缕缕清楚吧 然后国内找个涉外税所处理下 该交税交税
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原厂把代理权给了楼主,不会随便毁约
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