澳洲要电池还是不要电池?

在澳大利亚生活百科




O.P.

WA,有一个 1 年的 6.6kw Longi 阵列,面向 NE 的 5kw 华为逆变器。对到目前为止的生产和节省非常满意,但是考虑主要添加一个 5kw 的电池,这样我就可以用另一个价值约 3.3kw 的面板来最大化逆变器(据我所知,在西澳,我们的面板价值上限为 6.6kw如果没有电池,则为 5kw 逆变器,但如果您添加一块电池,则达到“制造商规格”,而对于华为来说,这相当于 9.9kw 的面板?)

假设我的上述正确,是否值得升级?我目前的想法是,如果我在 NW 屋顶上有一个 3.3kw 的串,我将能够在当天晚些时候达到生产高峰(因此能够利用免费空调等)。

目前,高峰(5kw) 的生产在夏季从早上 8 点到下午 2 点逐渐减少。

Ballpark 的电池报价为 ~7.3k,附加面板的报价为 ~1.5k。

基于由于电池,隔夜使用/进口节省大约 1 美元/天,请理解,假设电池持续时间那么长,10 年内的回报仅为 3500 美元。

想知道是否有其他人做过升级,并注意到下午的制作足够体面以抵消成本?



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我不在华盛顿,但有一些简短的注释可能会有所帮助。

此处以灰色显示对假设的一些更新。

nismoau 写道...

WA,有一个1年的6.6kw Longi阵列,面向NE的5kw华为逆变器。对到目前为止的生产和节省非常满意,但是考虑主要添加一个 5kw 的电池,这样我就可以用另一个价值约 3.3kw 的面板来最大化逆变器(据我所知,在西澳,我们的面板价值上限为 6.6kw如果没有电池,则为 5kw 逆变器,但如果您添加电池,则达到“制造商规格”,对于华为来说,这相当于价值 9.9kw 的面板?)

以 STC 形式的回扣允许 133%逆变器的输出加载到它。因此,大多数逆变器制造商允许 135% 的“过大”。 STC 受能力约束,其中 133% 是衡量标准(您会看到主要讨论围绕 133%)。它并不总是 133%,来自逆变器的 135%(由于电压)符合这种模式。混合逆变器可以进一步推动这一点。5000W的135%是6750W,这是华为的极限(快速搜索发现信息)。5000W的135%是6750W,这是华为Lite的极限.它可能会更高(我见过 6900W),但更重要的是 OP 可能有一个混合逆变器,它可以推得更高。WA 在去年 2 月更改了规则 in Feb,这将意味着添加更多面板(新的/升级的)将触发 1.5kW 的输出限制(或系统的 5%,以较大者为准)。5kW 的面板不适合为电池充电(你想要更多,因为您想要为房屋供电的最低水平)。如果你有一个混合逆变器并且可以将这个数字提高到接近 10kW,那显然会更好。但总计 5kW 的电池交流耦合功率相当难看。在新南威尔士州,我认为没有多少人会这样做,但根据西澳的限制和电力供应,电池更有意义。

除非它是混合逆变器,所以你不能添加新的现有系统的面板(6.6kW 充其量只是一个没有超过极限的面板),即使可以,您最好还是添加一个新系统(从中获得更多价值,推动面板计数)。 在这一点上,带有面板的混合逆变器具有一定的意义(如果经济对您有意义)。因为它可能是混合动力逆变器,这改变了事情。 (以下链接仍然相关。)

来自 WA.gov.au 网站:

https://www.wa.gov.au/organisation/energy-policy- wa/information-industry-emergency-solar-management 查看标题下的信息:如果客户添加电池会怎样?单相(或 1P)限制低于三相(又名 3P)。升级到 3P 并不便宜,3P 的备用电池很痛苦(除非您只想备份一个阶段)。消费者页面/常见问题解答:https://www.wa.gov.au/organisation /energy-policy-wa/information-consumers-emergency-solar-management#i-m-planning-to-install-rooftop-solar-how-will-this-affect-me< p>后者可能会有所帮助。

不幸的是,西澳似乎让想要环保的人更难了,至少目前是这样。

想知道是否有没有其他人进行了升级,并注意到下午的生产足够体面以抵消成本?

有一些电池线程和 PV Confessionals 线程,人们在其中提出了一点。它很少经济(主要是对于准备突破极限的 Amber 用户),并且批发价不足(例如 Amber),甚至很难达到收支平衡(电池回收 10-13 年)安装)。增加的电费有助于降低其中一些窗户,但这仍然是一个痛苦。



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哇,看起来我离题太远了.感谢您提供详细信息。我有一些阅读要做。

编辑:我不认为 1.5kw 的出口上限适用,因为它适用于 5kw 以上的逆变器,不等于。



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我们在悉尼,我们的系统是将近 6 个月前安装的。

我创建了 4 个电子表格:

1:没有电池
2:5Kwh电池约 5,000 美元
3:10Kwh 电池约 10,000 美元
4:Tesla 电池,13Kwh 约 18,000 美元

选项 1 前期更便宜,但我必须在晚上购买昂贵的电源。< /p>

选项 2 提供了 4 个系统中最快的自我偿还时间,即 13 年。问题是电池可能无法使用 13 年。

一块 5 千瓦时的电池很容易让我们整夜使用一年大约 8 个月,因此更大的电池一年只能使用 4 个月我们的案例,因此不经济。

我们选择了选项 2。如果电价上涨,那么投资回收期会缩短。

直到选项 3,我们才能知道我们是否做出了正确的选择或 5 年标记。



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O.P.

嗯,是的,我的估计是基于 3500 的占空比,所以只有不到 10 年,给定 1每天。

我想我必须等待,看看西澳是否会出现价格下降和立法。

我正在对冲增加更多面板的可能性西风方向会延长白天的生产,但听起来情况并非如此。



评论

Joe982 写道...

< p>我创建了 4 个电子表格:

几年前,我使用我们实际的 5 分钟间隔生产和消耗数据构建了一个电池模拟模型。我可以输入我想要的任何电池规格和关税制度。

除其他外,它会生成一个像这样的账单累积图表,显示没有太阳能或电池、单独使用太阳能光伏或添加一个电池。
https://i.imgur.com/gGC8rsv.png

在那种情况下,它应该是模拟的 PW2。大约 4 年后我停止了模拟。 Excel 处理起来有点费力。

很明显,太阳能光伏正在承担沉重的财务负担。自从帮助电池案例以来,关税有所变动,但幅度不大。

如果以省钱为目标,在电池之前还有很多其他东西应该优先获得资金。< /p>

一块 5Kwh 的电池很容易让我们在一年中大约 8 个月的时间里度过整夜,所以更大的电池在我们的情况下一年只能使用 4 个月,因此不经济。

是的,电池越大,容量利用率越低。我有一个样本“如果呢?”显示模拟电池的电池充电状态的图表。具有 10% 最小储备的 PW2 示例:
https://i.imgur.com/ruDY6ku.png

可以看到季节如何影响电池利用率。


< BR>评论
O.P.

有道理。感谢您提供信息!



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nismoau 写道...

编辑:我不相信 1.5kw 的出口上限适用于 5kW 以上的逆变器,不等于。

5kW(现有)+ 任何新的都会使你超过 5kW。

nismoau 写道.. .

我正在考虑在西风方向添加更多面板会延长白天生产的可能性,但听起来情况并非如此。

更多面板(朝西) ) 可能会触发上限(如上所述),尽管您也更有可能消耗其中的大部分,因此 1.5kW 的上限可能无论如何都不是问题。我不清楚是否添加太阳能 + 电池会触发它,但单独使用电池似乎不会。它的定义很奇怪。

看起来西澳为太阳能设置了逆变器限制。使用 DC 耦合添加电池似乎可以让您避开这一点,但解析其中的一些内容令人头疼。



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nismoau 写道.. .

面向 NE 的 5kw 华为逆变器

根据我昨晚的心血来潮,来自西澳以外的地区,一些事情供以后参考:

华为逆变器可能是混合动力,这意味着它上面有更多的光伏容量。 Lite 型号(这种方式并不少见)不能,但任何华为混合动力车显然都可以更大。连接电池后,在其上放置更多面板更有意义。 5kW 的逆变器功率与 5kW 从面板到电池的总吞吐量相去甚远;如果它是混合动力,则可能接近 10kW 的面板(任何超过 5kW 的产品纯粹用于电池)。WA 显然限于 5kW/相逆变器(5kW 单相,15kW 三相)。 逆变器限制。这意味着混合动力车在这方面很有意义。

WA 系统是让我感到困惑,但这让我大开眼界。向 OP 道歉添加它!



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O.P.

一切都很好 - 是的,我试图找到一年前的一些引语 - 我发誓我被引用了电池 + 额外的面板选项(我没有选择),即价值 9.9kw 的面板和相同的逆变器。

当时我被告知 Western Power 管理非电池光伏系统是有限的到 5kw 逆变器 + 6.6kw 的面板,然而光伏+电池系统仅限于 5kw 逆变器,但面板的“制造商最大”kw 价值。

我非常相信 1.5kw 的上限不会'不适用,因为正如您所说,它是一个逆变器限制并表示“超过 5kw”。也就是说,有一项“紧急”规定,如果出现电网供过于求问题,他们必须将您的系统配置为能够通过 API 远程关闭。

也就是说,我的型号是 SUN2000-5KTL- L1 推荐最大 PV 为 7500kw。此外,它似乎只有 2 个串,如果将 NW 面板添加到现有的 NE 串,这可能是个问题?

投资回收期目前可能没有意义。寿命为 10 年(?)的产品的 ~13 年回报可能是一个障碍



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nismoau 写道...

也就是说,我的型号是SUN2000-5KTL-L1,建议最大PV为7500kw。此外,它似乎只有 2 个串,如果将 NW 面板添加到现有的 NE 串,这可能会成为一个问题?

安装人员必须尽可能地弄清楚如何平衡它。 NW 可能不是 NE 的大问题,具体取决于 NW 和 NE 的实际情况。

投资回收期目前可能没有意义。使用寿命为 10 年 (?) 的产品的 ~13 年投资回报可能是一个障碍

取决于电池的其他用途。如果您可以使用便宜的电网电力为电量不足的电池充电,帮助您度过更昂贵的时间,您也许能够抵消更长的时间或电力损失。但是,如果您严重依赖太阳能,那么这基本上是目前大多数电池的投资回收窗口。

来自具有不同限制集的系统,您的安装仍然感觉很奇怪电池准备就绪(逆变器的成本是这里非混合动力的两倍),但我为你感到高兴,因为这意味着单独添加电池不会引起头痛。

我们得到相当多的电网损失事件(电压低于可行/掉电,停电等),所以电池对我们来说很有意义。并非所有地方都是如此,这也很好。



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Joe982 写道...

选项 1 预先更便宜但我必须在一夜之间购买昂贵的电力。

选项 2 提供了 4 个系统中最快的自我偿还时间,即 13 年。问题是电池可能无法使用 13 年。

您是否考虑了融资成本或将钱存入储蓄账户/偿还抵押贷款的损失或利息?

< p>例如,特斯拉 Powerwall 的 18,000 美元,增加的家庭贷款利息成本约为 1000-1200 美元。
另外,在 12 年内分摊 Powerwall 的成本意味着它每年还要花费大约 1500 美元。< /p>

那么问题是,Powerwall 每年可以节省 2500 到 3000 美元的用电量吗?

我只是看不出任何情况下有抵押贷款的住宅消费者可以通过电池。
电池只能押注政府拒绝限制能源价格的恶性通货膨胀未来。



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Joe982 写道...

选项 2 提供了 4 个系统中最快的自我偿还时间,即 13 年。问题是电池可能无法使用 13 年。

我有兴趣向了解电池技术的人了解有关电池寿命的更多信息。
我在 WP 上的各种帖子中看到有关保修期、投资回收期以及电池价值在保修期结束时停止的一般假设。从你的帖子措辞来看,你似乎认为在保修期结束后不久的某个时候,电池可能会停止工作?我知道家用电池通常保证在 y 年后保留其原始容量的 x% 的容量,并且电池存储电荷的容量会随着时间的推移而减少,因此 5 年后它可能具有原始容量的 85%容量,10 年后为原始容量的 70%,假设退化是线性的,13 年后,仍然约为 60%。

在我看来,如果特斯拉和其他公司提供 10 年的保修年,他们会对电池的寿命充满信心,而 10 年可能是一个非常保守的数字,特别是对于保证在户外使用以承受各种北半球天气条件的高价值物品。第一次战俘erwall 型号仍未达到其 10 年大关,我没有看到大量关于保修期即将结束的故障报告。

我相信您应该期望家用电池的使用寿命远远超过保修期,尤其是在澳大利亚,与世界其他地区相比,季节性温度波动温和,特别是如果电池位于不受剧烈温度波动影响且不受自然因素影响的地方,例如车库或地下室。也许 10 年后退化率可能会增加,但我认为认为电池不会在 13 年内保持充电并执行其正常功能是非常悲观的,而且可能是不现实的,尽管容量会降低。



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Nev.. 写道...

假设退化是线性的

事实并非如此。< /p>

在周期初始稳定后的很长一段时间内,它足够接近线性,但它们最终会迅速衰减,不仅在能量容量方面,而且在功率输出能力方面。您不会使用容量为 60% 的电池。在那之前就完蛋了。

它们降解的速度取决于许多因素。

https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml /2021/cp/d1cp00359c

在我看来,日历和环境老化因素建议您最好循环掉它们。假设它们是 LiFePO4。 NMC 有点棘手。



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Nev.. writes...

我在 WP 的各种线程中看到关于保修期、投资回收期以及电池价值在保修期结束时停止的一般假设。

大多数人以保修期为基准的原因是维修成本(或更换成本缺乏涵盖维修的保修)。它可能会顺利,也可能不会。

第一批 Powerwall 型号还没有达到其 10 年大关,而且我没有看到大量关于保修期即将结束的故障报告。

2,000在循环中,它们在 70% 左右。那是大约 5.48 年(称之为五年半)。往返效率也下降了,因此电池的性能不如新电池。人们并没有对他们不满意(当时的替代方案也不是很好),但这表明了他们的投资类型;我们说的是消耗品。

我相信您应该期望家用电池的使用寿命远远超过保修期,尤其是在澳大利亚,与世界其他地区相比,季节性温度波动温和< /p>

液流电池将保持往返,容量衰减会更慢,但对于其他电池,则不会那么多。 (当然,对于流类型,你有更多可能/将会出错的地方,正如电池测试中心所展示的那样,Redflow 单元在 2020 年之前反复出现故障,当时安装了 ZBM2.5 堆栈版本;第二个例子是 Pinnacle 的 VRB 部署在金岛上表现不佳。)无论哪种方式,液流电池都不适合普通安装,所以普通安装会看到东西从悬崖上掉下来。令人遗憾的是,考虑到大多数液流电池都具有超标的存储价值(ZBM2.5 降落在 ~11kW,两年后下降 ~10.23,然后就挂在那里;VRFB 也设计用于此,尽管下降较慢,初始收益较低)。无论哪种方式,对于普通家庭用户来说,管理它们都是一个巨大的痛苦(除非它们用于停电保护)。

您可以在此处查看基于周期的测试的示例:https:// itpau.com.au/knowledge/itps-battery-test-centre/ ; https://arena.gov.au/knowledge-bank/itp-battery-test-centre-reports/



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Nev.. 写道...

我相信您应该期望家用电池的使用寿命远远超过保修期,

是的,这应该是一个合理的期望,但是有家庭电池寿命的几个令人担忧的迹象。正如 Swixel 所链接的那样,电池测试中心的经验非常重要。有一个有效的反驳论点认为,这些测试比现实世界的电池条件严酷得多,但这仍然是一个问题。

然后是 LG Chem 电池召回,这令人惊讶,因为 LG Chem(LG Energy Solutions)可能是家用太阳能电池声誉最高的两个品牌。
https://www.accc.gov.au/media-release/consumers-urged-to-check-太阳能gy-storage-batteries-due-to-fire-risk

还有一些不良结果,例如WP 上讨论的 Giant Power / Aussie Batteries 问题:
/archive/2620499


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