O.P.
随着电力成本从 2023 年 1 月 7 日起开始上涨 - 这会对“廉价”电动汽车与类似类型的内燃机汽车产生什么影响。
电动汽车的成本比类似的内燃机汽车高出约 10-25k变体/选项,现在每 100 公里的运行成本几乎相同 – 使用家庭电源。公共充电桩成本可能会上涨 35-55%,住宅和商业费率同样如此(至少在南澳)。另外,与内燃机相比,电动汽车的续航里程较短,加油时间较长。
由于电力成本以及许多人现在/将面临的普遍财务困难,电动汽车在中期的发展是否会放缓当前的经济形势?
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forumer17 写道...
电动汽车的成本比类似的 ICE 车型高出约 10-25k< /p>
Model Y 的价格或多或少与具有相似规格/功率的大众 Tiguan 相当。
现在每 100 公里的行驶成本几乎相同 – 使用家用电源
p>
不,不会。
98RON 10L/100km 的价格为 20 美元/100km。电价必须超过 1 美元/千瓦时才能达到接近平价的水平。
当你与混合动力 RAV4 或其他车型进行比较时,情况会更接近,但谁想驾驶其中一款呢? p>
电动汽车的速度会变慢
不会。我们正处于一个转折点,销量同比增长数百%。
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我的汽车在城市每公里花费大约 20c,最接近的同类电动汽车使用我的新 AGL 电费且不使用太阳能时,每公里花费 3.5 分(原为 2.7 分)。无法预测未来电力(或燃料)将会变得多么昂贵。但至少有一些事情我们知道:我们的大部分价格是由高峰时段煤炭和天然气发电的成本决定的。你可以在这里清楚地看到成本和电力来源之间的关系:https://opennem.org.au/energy/
我对这种情况的印象是,我们正处于煤炭和天然气发电厂的不舒服阶段全天都没有足够的电力来以最佳效率运行(它们正在与便宜得多的太阳能竞争),因此它们必须在需求高峰区域进行弥补。我预计这种趋势将持续下去,直到我们有足够的在线存储来使许多/大部分峰值发电变得冗余。电网规模的电池正在一件一件地投入使用,但这只是我们所需的一小部分。 Snowy 2 等大型抽水蓄能项目和其他类似项目将显着增加存储容量。给你一个想法,Snoywy 2 是 2GW 和 350GWh。这足以取代天然气大约一半的时间,即使在目前 80 亿美元的成本井喷的情况下,它仍然是非常便宜的存储。在某个时候,白天将有足够的太阳能和足够的存储来带我们度过高峰,而无需依赖调峰发电厂昂贵得离谱的电力,成本将会下降。
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我比较了前后价格。
7 月 1 日之前,我的非高峰电价为 15.551 美分/千瓦时,这意味着我的电动汽车运行成本为 2.49 美元/100 公里(相当于汽油31c/L)
7 月 1 日之后,我的非高峰电价为 16.854c/kWh,这意味着我的电动汽车的运行成本为 2.70 美元/100 公里(相当于汽油为 34c/L)
差异是难以察觉的。电价可能会翻倍,但我仍然要支付 62c/L 的汽油费。
我不得不质疑问这个问题的动机,尤其是在论坛上发一个全新的帖子。当您查看有关 EV 的 OP 帖子历史记录时更是如此。
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forumer17 写道...
电动汽车的成本比类似的 ICE 变体/选项高出约 10-25k,但现在使用家用电源每 100 公里运行的成本几乎相同。
为什么在做出这样的计算之前不做一些基本算术呢?邮政?我在新南威尔士州,非高峰电价将从 15 美分/千瓦时上涨至 23 美分/千瓦时。一辆典型的电动汽车的耗电量约为 13kWh/100km,因此 13X23c= 2.99 美元/100km。
如果小心驾驶,凯美瑞混合动力车等节能车辆的耗电量约为 5L/100km,所需 95RON 的价格约为 1.85 美元/L。 5X 1.85 美元= 9.25 美元/100 公里,是电动汽车的 3 倍。典型的 ICEV 可能使用大约 7-8L/100km(澳大利亚车队平均油耗为 11L/100km),这使得 ICEV 的数据看起来再次更糟。
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O.P.
Tyrial7 写道...
典型的电动汽车耗电量约为 13 千瓦时/100 公里,
为我找一辆在平均驾驶条件下仅需要 13 千瓦时的电动汽车 – 使用交流充电器,补充行驶 100 公里所需的电量。
Model3 可以通过有利的气候条件和经济的驾驶习惯来绕过这种经济性(在这样的道路上不要行驶 110 公里/小时,导致空调冬天有点冷/夏天有点暖和) ,车上没有 3 人等),但由于充电损耗,需要补充的千瓦时将比汽车从电池组使用的电量高出约 10-15%。而且还是60-100k 汽车与其他品牌的类似尺寸轿车的 35-65k 相比。
比亚迪、现代、起亚等都更像是 18-22kwh/100km 使用量 - 加上交流充电器的充电损耗。
比亚迪与起亚掀背车在电动汽车/内燃机车的细分市场选择上相似。价格相差 15-20k,但运行成本和实用性接近。
起亚使用 91RON 燃油,在城市中行驶约 8l/100km,在开放道路上行驶约 5.5l/100km。
比亚迪在城市行驶时将使用约 16 千瓦时,在开放道路上约使用 20-25 千瓦时。
自 2023 年 1 月 7 日起,南澳的电动汽车电费为 50c+,91 号燃油平均约为 1.75 美元。
<起亚每年的维修费用约为 400 美元。我不记得比亚迪的成本,但记得它们对于所涉及的工作来说不太公平。可能很相似。评论
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forumer17 写道...
比亚迪、现代、起亚等更像是 18-22 千瓦时/100 公里的使用量 – 加上交流充电器的充电损耗。
Atto 3 – 14.3-15.7 千瓦时/100 公里
EV6 – 15.2 千瓦/100 公里 p>
IONIQ5 – 15.8kWh/100km
Model Y – 15.9kWh/100km
Model 3 – 13.4kWh/100km
使用不错的充电器 – ">8-10%
现在我们已经确定平均电量约为 15kWh/100km,加上 10% 的充电损耗,计算结果为 16.5x23c= 3.68 美元/100km。
Model3 可以通过有利的气候条件和经济的驾驶习惯来绕过这种经济性(在这样的道路上不要行驶 110 公里/小时,让空调在冬天更冷/夏天更温暖,车上没有 3 个人等), p>
我实际上拥有一辆 M3 LR,并且已经行驶了近 60,000 公里,主要以超过 100 公里/小时的速度驾驶纽卡斯尔/悉尼 M1,并且我不会吝惜 HVAC 系统。我的一生平均电量为 15.5 kWh/ 100 公里。转到 Model 3 主题,您会看到大多数车主每 100 公里获得 13 千瓦时的电量,因为他们大多数都是城市居民。
自 2023 年 1 月 7 日起,南澳的电力为 50c+,91 次燃油平均值大约 1.75 美元。
我决定对您的这一说法进行事实核查。我将阿德莱德邮政编码输入政府电价比较器,并选择了 TOU 电表(任何人都可以获得),发现了多个具有 22.5c/kWh 非高峰电价的计划,就像这样。
然后我找到了 SA价格上涨24%,计算出新的非高峰期资费约为28c/100km。 16.5kWh/100km X 28c = 4.62 美元/100km,不到凯美瑞混合动力车的一半,也低于典型车辆。
forumer17 写道...
< p>由于电力成本以及许多人现在/将在当前经济环境下面临的普遍财务困难,电动汽车的发展会在中期放缓吗?所以不,电动汽车的发展不会放缓由于电力成本,电动汽车处于中期。当前经济环境造成的普遍财务困难将减慢与汽车相关的一切。
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forumer17 写道...
比亚迪、现代、起亚等汽车的耗电量约为 18-22 千瓦时/100 公里,加上交流充电器的充电损耗。
你生活在哪个星球上?!
我的 MY22 Ioniq(59 美元)布里斯班夏季的主要城市驾驶模式(以常规模式或运动模式(绝不是节能模式)行驶,空调始终开启)的耗电量比 2022 年的开走价格(但现在价格更低)要好于 13 千瓦时/100 公里。现在我们正处于(布里斯班)冬季,我的能耗已减少至约 11 至 12 kWh/100 公里 – 仍然在自动模式下始终运行空调,因此加热器会在需要时打开。 (诚然,布里斯班的冬天不像挪威/芬兰/堪培拉那么极端,但这仍然是我的真实经历。)
我用公寓楼的 11 kW 交流充电器充电,所以我知道实际电力成本,包括充电损失。我需要购买34千瓦时的电来为电池添加30千瓦时的电量;以我向充电应用程序提供商支付的每千瓦时 0.24 美元的价格(高于 BC 支付的电价批发价,因此 BC 可以收回提供充电器的成本),这需要我花费 8.16 美元才能在现实世界中增加 230 公里的里程续航里程(最坏情况下的能耗为 13 千瓦时/100 公里),或者在我最差效率下每公里实际能源成本约为 3.5 美分。
我还拥有一辆最新型号的 i30 轿车 -尺寸/功能可与内燃机汽车相媲美。在城镇周围行驶时,油耗为 10 升/100 公里,在高速公路上行驶时,油耗降至约 6 升/100 公里。使用更高效的高速公路消耗,以及每升 1.70 美元的乐观价格(实际上通常超过每升 2.00 美元!),i30 至少要花费我每公里 10 美分的燃油成本。
每个人的情况都会有所不同– 但对我来说,还差得很远。与类似的内燃机相比,电动汽车每公里的能源成本仅为 1/3。再加上更便宜的注册费用和更便宜的年度服务,电动汽车在运行成本方面远远领先于内燃机,而且 CO2 排放量大幅降低(e甚至在昆士兰燃煤电网上!)都是额外的好处。
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O.P.
Tyrial7 写道...
然后我发现 SA 价格上涨了 24%
查看迄今为止发布的每一次价格上涨。它们的使用量均增加了 30-100%,供应量也增加了 10-25%。
此外,公布的数据并非真实世界。我确保在对此线程的回复中包含实际使用数据。我使用了实际的 SA elec 价格以及 ICE 和 EV 车辆的实际经验。
我可以驾驶几辆不同的汽车(ICE 和 EV),并且对我生活中的所有“现实”事物感兴趣 - 而不是比那些渗透到生活大部分时间的谎言(如果你是乐观主义者,你可以称之为“声明”),当涉及到公司如此毁掉他们的产品和服务时。
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forumer17 写道...
我使用了实际的 SA 电动价格以及 ICE 和 EV 车辆的实际经验。
我使用了实际的昆士兰电动价格和ICE 和 EV 车辆的实际经验。 (两者都是我实际拥有并驾驶的。)
我的 MY22 Hyundai Ioniq 的运行成本是 MY22 Hyundai i30 每公里的 1/3。
但是感谢您强调这一点问题 – 感谢您富有洞察力的分析,我将停止使用 Ioniq 作为我首选的“日常驱动器”,并开始使用 i30。
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forumer17 写道...
以及 10-25% 的供应。
与电动汽车的额外成本无关。
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我们将额外支付 3 美元/周(最高)运行 Atto3,14 美元,而不是 11 美元,刚刚计算出 0.283 美元/千瓦,上升到 0.36 美元/千瓦,并忽略了我的 6.6 千瓦太阳能电池板的任何内容,所以很可能每周仅增加2~2.5美元,从每周10美元涨至12美元。被更换的冰车每周使用 35-40 美元的 98 辛烷值无铅汽油。
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forumer17 写道...
从 2023 年 1 月 7 日起,电力成本将变得越来越高——与类似的 ICE 汽车相比,这将对“廉价”电动汽车产生什么影响。
电动汽车的成本比类似的 ICE 变体/选项高出约 10-25k现在,使用家用电源每 100 公里行驶的成本几乎相同。公共充电桩成本可能会上涨 35-55%,住宅和商业费率同样如此(至少在南澳)。另外,与内燃机相比,电动汽车的续航里程更短,加油时间更长。
这确实是一个笑话。
比购买类似的汽油/柴油车要贵得多。
与加油相比,充电时间非常长。
相比而言,续航里程有限
将来更换电池需要花费大量资金.
据我所知,保险要花一大笔钱。
火灾风险。
电动汽车的发展会在中期因为电力成本和普遍的财务困难而放缓吗?在当前的经济环境下现在/将面临什么?
随着利率上升和经济低迷,它有望限制新车的借贷,特别是在如此高的价格范围内,并恢复人们的一些常识:就像过去几年一样浪费金钱。
一旦他们征收其他税收来弥补燃油消费税等方面的损失,最终总体运营成本不会有太大差异。
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英国油管对电动汽车成本的各种评论表明,与柴油车相比,目前电动汽车每百万公里的成本没有太大差异。
随着时间的推移,这可能会出现同样的情况。
p>
对于政府来说,没有免费搭车这样的事情。
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forumer17 写道...
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forumer17 写道...
>它们的使用量增加了 30-100%,供应量增加了 10-25%。
您现在真的抓住了救命稻草,重新供应成本,无论如何您都会付出代价无论您是否拥有电动汽车。由于电动汽车的采用,如此大幅度的燃油价格下降可能会平衡内燃机汽车的情况吗?您可以稍后感谢我们。
我使用了实际的 SA elec 价格以及 ICE 和 EV 车辆的实际经验......我可以驾驶一些不同的汽车(ICE 和 EV),并且对所有车辆都感兴趣我生活中的“现实”事情
以下是新南威尔士州的一些实际经历,因为让我们面对现实吧,没有人关心南澳发生的事情。 ;)
在悉尼交通中,单程约 35 公里(60:40 高速公路/市区),我的 Atto 3 平均耗电量为 11.0 至 11.9 千瓦/100 公里。 MINI Countryman Diesel 最低油耗为 5.0L/100km。现在,如果您愿意,请帮我用您的“现实”计算出我通勤的燃料/电力成本?在汽车达到平价之前,电价需要上涨多少或燃油价格需要下降多少?
forumer17 写道...
给我找一辆电动汽车在平均驾驶条件下,仅需要 13 千瓦时的交流充电器即可补充行驶 100 公里所需的电量。
我,我,我。结合标准通勤和跑步 I平均每天约80公里。自新车以来的平均功耗为 12.9 千瓦/100 公里,在冬季到来之前为 11.9 千瓦/100 公里。我每 2-3 天用附带的交流奶奶充电器给我的车充电一晚,速度相当慢,每小时 1.4 千瓦。我也有太阳能,但我们不要把事情搞得太复杂,因为它只在周末白天充电时使用。
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natulya 写道...
>比购买类似的汽油/柴油汽车要贵得多。
是的——公平地说——目前纯电动汽车的购买成本远远高于同类内燃机汽车。 (但这一差距正在迅速缩小。)
与加油相比,充电时间非常长。
如果您可以在家过夜充电,这实际上不是问题。诚然,不是每个人都可以,但对于我们这些可以在家里过夜充电的人来说 - 这几乎是我们所有充电发生的地方。
相比之下,续航里程有限
我的实际续航里程超过 300 公里-世界范围。也就是说,我公寓楼的 11 kW 充电器每周充电一次 4 小时。这对我来说确实不是问题。 (但是好吧 - 300 到 400 公里的续航里程可能不足以满足每个人的需求。)
未来更换电池的价格很高。
所有最新证据表明新型电动汽车配备先进的电池管理系统的优点是电池组的寿命将超过汽车的经济寿命。我的电动汽车使用了 18 个月,原始电池容量损失了 0.0%。 (是的,真的!)
据我所知,保险费用很高。
我的 22 款现代 Ioniq Electric 每 1,000 美元的重置价值的保险费用比我的 22 款现代 i30 ICE 低 - 两者都是投保 NRMA。
火灾风险。
我的保险公司似乎不这么认为。
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forumer17写道...
比亚迪、现代、起亚等都更像是 18-22 千瓦时/100 公里使用量 - 加上交流充电器的充电损耗。
终生使用量为 12.8 英寸我的比亚迪,但不可否认的是,我一半的时间都花在悉尼交通上,只有大约 1/3 的时间在高速公路上。
对我来说,更多的是关于即插即用的便利性以及电动汽车的驾驶特性运行成本是一种奖励。进入 Ranger 工作车及其粉笔和奶酪,与 EV 相比,Ranger 的齿轮之间的声音和口吃以及动力传输确实很滞后。即使与配置良好的 CVT 的 RAV4 混合动力汽车相比,电动汽车也能提供卓越的体验。
电动汽车不会很快在这个国家超越内燃机,但我怀疑电力的增加会减缓吸收。最近,我们的燃油价格大幅上涨,大部分时间柴油价格都在 2 美元以上,而 Ranger 和 Hilux 仍然是我们最畅销的车型。运行成本是一个因素(购买价格更是一个因素),但大多数情况下,人们只是购买适合他们的生活方式(或他们想要描绘的生活方式形象)并且喜欢其外观和驾驶体验的东西。
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您可以在家中利用太阳能电池板凭空生产电动汽车燃料。
我还没有看到汽油实现这一目标。
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这篇文章已编辑
Tyrial7 写道...
我决定对您的这一说法进行事实核查。我将阿德莱德邮政编码输入政府电价比较器,并选择了 TOU 电表(任何人都可以获得),发现了多个像这样的非高峰电价为 22.5c/kWh 的计划。
从 7 月 1 日起,AGL最便宜的套餐价格为高峰时段(上午 6 点至上午 10 点、下午 3 点至凌晨 1 点)52.9 分、平峰时段 35.5 分(上午 10 点至下午 3 点)和非高峰时段(上午 1 点至 6 点)39 分。起源率相似。到目前为止公布的增幅远高于声称的 24% 增幅。
OP 的问题在像南澳这样的电力供应成本很高的州是一个真实的问题,我自己也一直在问这个问题,所以谢谢大家分享您的计算。
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phil- 写道...
OP 问题在以下州是真实存在的:南澳的电力供应成本很高,我自己也一直在问这个问题,所以感谢大家分享您的计算结果。
如果操作员的问题包括实际合理的成本评估,那么它就是真实的。不幸的是,这只是相当虚假的主张,伪装成问题。
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phil- 写道...
从七月开始1、最便宜的套餐中,AGL 高峰时段(上午 6 点至 10 点、下午 3 点至凌晨 1 点)的 AGL 费率为 52.9 分,平峰时段(上午 10 点至下午 3 点)为 35.5 分,非高峰时段(上午 1 点至 6 点)为 39 分。起源率相似。
您需要比较您的能源计划。 https://www.redenergy.com.au/quote 声称邮政编码 5005 的“随时”费率为 37.125 美分。在高峰期,它必须几乎翻倍才能达到 52.9 美分。
回到主题 – 我有一个 Ioniq 插件,上面有 15500 公里。它主要在电动汽车范围内行驶,并且主要在白天在家充电。我有太阳能电池板。算我一个昆士兰州和我的电力收费目前为每千瓦时 24.2 美分,并将上涨至每千瓦时 27.72 美分。自从我拥有汽车以来,我的电费平均每季度上涨 100 美元。因为它是 PHEV,所以我也可以使用汽油 - 在我拥有它的 18 个月内,我已经去过汽油店 5 次(我用大约四分之一的油箱加满它)。
下一辆车将是一辆全电动汽车,因为它们运行起来更便宜,MG4、比亚迪海豚和长城奥拉都比昆士兰的大众高尔夫或高规格卡罗拉便宜。
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2353 写道...
您需要比较您的能源计划。 https://www.redenergy.com.au/quote 声称邮政编码 5005 的“随时”费率为 37.125 美分。在高峰期,它必须几乎翻倍才能达到 52.9 美分。
这是 7 月 1 日之前适用于南澳的涨价率。
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