澳洲重读《三国演义》发现了疑问

在澳大利亚旅行风光




记得赤壁大战那回,皇叔被丞相追的到处跑,落脚之处为表兄长子

驻守的江夏,周瑜居柴桑统兵5万,与江夏互为犄角之势。火烧联营后

备兄率众计取襄阳江陵等地,越河收四郡,得黄,魏2将,此时荆州有借无还

江夏还在刘备手里,入川后,到关羽失荆州,都没提到江夏,难道是鲁肃

讨债时,刘备说归还一半?还是被曹操攻占,演义后半段,可是曹操一直

占领江夏的。不解啊

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我只知道 '霸王的大陆' 在江夏可以招到庞统

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演义说: 唐国强 在柴桑后山见到的统哥

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三国演义不是正史,历史上,刘表以后,魏蜀吴没有一家独占过荆州。罗贯中演义时,留下了破绽。不过楼主读书真是仔细,赞一个

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其实 新野当时一直是曹操占领的

荆州的地盘很大 是 新野 (和襄阳隔条河,新野地处中原,对面是宛城) 襄阳 江夏(和襄阳隔着长江),襄阳底下是江陵

江陵底下才是另一条河,过了河就是4郡

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曹操占领了荆州北部南阳郡,  南郡的襄阳,  江夏郡在赤壁之战刘琦死后,就在孙权手里了,准确的说是江夏南部. 江夏北部在曹操手里.
刘备攻占了荆州南部的长沙郡、武陵郡、零陵郡、桂阳郡, <<三国演义>>中的借荆州, 准确的说是借江陵,但可以肯定的是,刘备虽然跟刘琦私交不错,但并没有占领过江夏郡

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《三国演义》67章有曰:    曹操已得东川,主簿司马懿进曰:“刘备以诈力取刘璋,蜀人尚未归心。今主公已得汉中,益州震动。可速进兵攻之,势必瓦解。智者贵于乘时,时不可失也。”曹操叹曰:人苦不知足,既得陇,复望蜀耶?”刘晔曰:“司马仲达之言是也。若少迟缓,诸葛亮明于治国而为相,关、张等勇冠三军而为将,蜀民既定,据守关隘,不可犯矣。”操曰:“士卒远涉劳苦,且宜存恤。”遂按兵不动。却说西川百姓,听知曹操已取东川,料必来取西川,一日之间,数遍惊恐。玄德请军师商议。孔明曰:“亮有一计。曹操自退。”玄德问何计。孔明曰:“曹操分军屯合淝,惧孙权也。今我若分江夏、长沙、桂阳三郡还吴,遣舌辩之士,陈说利害,令吴起兵袭合淝,牵动其势,操必勒兵南向矣。”玄德问:“谁可为使?”伊籍曰:“某愿往。”玄德大喜,遂作书具礼,令伊籍先到荆州,知会云长,然后入吴。伊籍到秣陵,来见孙权,先通了姓名。权召籍入。籍见权礼毕,权问曰:“汝到此何为?”籍曰:“昨承诸葛子取长沙等三郡,为军师不在,有失交割,今传书送还。所有荆州南郡、零陵,本欲送还;被曹操袭取东川,使关将军无容身之地。今合淝空虚,望君侯起兵攻之,使曹操撤兵回南。吾主若取了东川,即还荆州全土。”权曰:“汝且归馆舍,容吾商议。”伊籍退出,权问计于众谋士。张昭曰:“此是刘备恐曹操取西川,故为此谋。虽然如此,可因操在汉中。乘势取合淝,亦是上计。”权从之,发付伊籍回蜀去讫,便议起兵攻操:令鲁肃收取长沙、江夏、桂阳三郡,屯兵于陆口,取吕蒙、甘宁回;

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楼上是演义,不是正史,历史上刘备没有占领过江夏郡. 可能没讲清楚,我说的<三国志>中的历史记载

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人家问的是《三国演义》,没跟你提《三国志》《后汉书》

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三国演义是老罗乱写的,好多东西根本就是他在yy,
典型的是诸葛亮被写太神了。

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既然知道演义,就有不符合历史的地方,既然不符合历史,又对这些小地方较真,从历史真实角度解释一下这件事,不知道哪里不对了呢?

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从历史真实角度解释这件事那是另一回事,姑且不论你对与否;真对小帅这个问题,你的回答是零分

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有意思,要挑小说的毛病,多了去了,跟小说不符合历史的东西较真,这本来就是个假命题,还需要得分吗?

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人家在阅读研究四大名著,到你这里怎么就成了假命题,难道四大名著都是假的不成。

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晕,如果刨除赤壁之战不谈,<<三国演义>>还算七分真三分假,但看你的意思,不但是<<三国演义>>,连<<西游记>>也是真的

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难道三国演义,西游记这些书不是真的吗,作者是假的吗?四大名著就没有研究价值了吗?到此为止,跟你这种人这样讨论没有意义。洗洗睡吧。

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哟哟哟,看四大名著只学会了人身攻击啊?猪鼻子插葱也得分场合和时间啊

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大家不要为小事吵了,你们都是很有心读书人

Kevin 和 BABS 提供的资源出发点不同,但都很好心

通过Kevin复制的红字,我终于明白了演义中写的怎么回事了


通过演义,我还发现 南郡指江陵,不知大家是否认可

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历史上的南郡的治所即为江陵, 借荆州实质上是借江陵,也可以叫借南郡,但南郡的襄阳是在曹操手里的.因为其时刘备在刘琦死后任荆州牧,但因荆州首府是南郡的襄阳,当时孙刘两家与曹对立,所以刘备转而求其次即在南郡的治所江陵就任荆州牧

[ 本帖最后由 BABS 于 2010-2-9 23:06 编辑 ]

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襄阳和江陵是2个大城市吧,挺远的,荆州是8大城市组成的

新野  襄阳  江夏   和 江陵

外加4郡

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装个三国游戏玩玩好了,可以学的更多

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我同学查看三国志9  和 书一起看的。 游戏里地图和古代相对比较真实

这个游戏亮点所在

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你知道赵云在卧龙传的统御是多少吗,哈哈

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荆州原辖七郡:南阳郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂阳郡、武 陵郡、长沙郡.
赤壁之战后曹操眼见无法独占荆州,就把南郡的襄阳单独设立为襄阳郡, 南阳郡的章陵设为章陵郡,至此,荆州共九郡,即历史上有名的荆襄九郡

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小帅你不要读得太认真哦,赞一个。我是好读书不求甚解。
我还是更喜欢三国演义,三国志太枯燥了。如果能把三国志研究的透,那当然是好,但如果没有那方面的兴趣,能把三国演义读透也己经很好的了。
经小帅这么一勾引,也想把三国演义再读一遍。呀,落国内了

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小帅地理学的真好,鼓励鼓励

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赵云再三国志游戏里 武力96 仅供参考

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姐姐,我们是三国迷,研究出来的,查资料

和三国志游戏(1-11都有的),这个游戏很真实

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建议玩三国志游戏,边学历史,边看演义,边分析

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有前途,哪里查到的资料, 新野也算荆州的,算县吧

地理位置极其重要,新野和 襄阳隔1条河, 演义中 战庞德 和 火烧新野那段就是 决的这条河淹人用
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