澳洲原创: 货币贬值还在不断加速(20240718更新)

在澳大利亚证券外汇



约四年前发了两个帖子，认为股市将繁荣永续，货币会快速贬值

20200112 股市，繁荣永续
20200828 通货膨胀早已吞噬世界，而世人却懵然不知

今天，重新统计了一次。

SPXT（SP500 Total Return index）

• 5 年复合增长率: 2^(1/5)=14.87%
• 10 年复合增长率: 3.33^(1/10)=12.78%
• 20 年复合增长率: 7.05^(1/20)=10.26%
• 36.5 年复合增长率: 45^(1/36.5)=11% （图表见71楼）
  

http://www.barchart.com/stocks/ ... rmance?mode=monthly


* 也可以参见 http://ycharts.com/indices/%5ESPXTR

为什么近 10 年来，股价上涨速度越来越快？

可能的原因

1. 利率快速下跌（No）
今天的十年期美国国债利率，和 20 年前基本相同
http://fred.stlouisfed.org/series/GS10


2. 利润增长推动（中性）
2014 年 6 月 13 号，PE ratio 18.915， 2019 年 6 月 20 号，PE ratio 21.886
2024 年 6 月 13 号，28.344 （ ，天知道为什么这么高！为什么投资人不去买无风险的国债？！）

28.344/21.886=1.295， 1.295^(1/5)=5.31%,  (14.87%) - (5.31%)= 9.56%
28.344/18.915=1.498， 1.498^(1/10)=4.12%,  (12.78%) - (4.12%)= 8.66%

http://www.gurufocus.com/econom ... -ttm-for-the-sp-500


3. 货币超发（YES）

http://www.statista.com/statist ... -states-since-1990/


结论

把资产考虑进去之后，货币的贬值在不断加速。

货币超发是根本原因。

考虑到未来 N 年，货币超发几乎肯定越演越烈，（以美国为主的）股市上涨和货币贬值还将不断加速。

这也会带动房地产价格，和加密币古董等等收藏品的价格。

美国因为地产税，房地产价格上涨有限。
澳洲豪宅，价格会不断攀升。

PS: 特朗普已经放出豪言：取消个人所得税，代之以进口关税。（我个人对此表示支持 ）

（加分加分！）

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【20240619】
这一波美国股市上涨很快会终结并回调。我猜，2024Q4 或者 2025Q1
117楼

【20240701】
中国开始无锚印钞

http://www..com.au/bbs/ ... ead&tid=1830431

财政部向一级交易商发行国债，然后央行从一级交易商回购国债。

这么做意义何在？让一级交易商赚点手续费？

从新闻看，中国央行没有直接回购国债，而是相当于从财政部手中购买国债

供应端资金充沛，需求端资金不足

老百姓口袋里没钱，政府给出的解决方案是：向供应端提供更多资金

http://www..com.au/bbs/ ... 31&pid=44454926
》》央行买国债，不可能一直放手上，到时候还要卖出，和无锚印钞有什么关系

关键不是国债，而是用于买国债的钱。

央行买国债用掉的钱，是凭空印出来的。

之所以说“无锚”，是因为这一次没有任何依据决定印多少。

以前是根据外汇和（房地产）抵押贷款来印。

你把美元给我，我就印人民币给你；或者你把抵押贷款合同给我，我印人民币给你。

》》金元券...来了

不一定

欧美，尤其是日本，无锚印钞已经很多年了

关键在于是否能维持商品和服务的充足供应

如果大家一起追税 30 年 + 各种罚款，导致企业大量倒闭，金圆券就来了

但，因为出口已经受阻，人民币汇率贬值，不可避免

【20240702】
如果中短期国债的收益率远高于长期国债，也就是严重国债收益率倒挂，为什么大家仍然坚持购买长期国债？

除非大家虽然看衰短期经济，但长期看好本国经济。（美国国债的情况就是如此）

我的理解是：市场看空中国经济长期趋势，认为长期看，市场上不存在比现金存款更好的资产。也就是说，几乎所有金融投资（包括房地产投资）的长期收益都会是负数。在这种情况下，超长期国债就是最不坏选择。(从投资理财的角度看，至少账面上不会亏钱)

这里的前提条件是，资金无法离开中国。
而且，现金存款的利率很可能不断下调。

http://m.21jingji.com/article/2 ... bad24b89ff1434.html
50年期特别国债收益率中标收益率低于此前两次发行的30年期特别国债收益率。

》》难道他还能再活50年！！！！！！！

如果这个逻辑成立，那么，30年国债收益率不应该高于 50 年国债收益率。

难道他还能再掌权30年？（30年后，习近平 101 岁）
30年后，如果中国经济开始向上，就会出现比每年 2.5% 收益更好的投资品，这次的50年期国债的价格就会迅速下行。

http://www..com.au/bbs/ ... 31&pid=44455184

【20240707】
资金宽裕+商品短缺+关税保护，肯定会导致本地制造业大发展
中国曾经如此，美国也会如此
124楼

【20240718】
特朗普上台，会导致油价跌，股价涨
美元会跌吗？各国会争相让本国货币贬值。
汇率最终由进出口决定。
美国的贸易逆差肯定会减少，所以，美元更可能升值而不是贬值。
但因为利率下跌，美国国债价格肯定走高。
特朗普会推动天量印钞，以弥补税收减少，同时维持社会福利和政府补贴。
所以，以资产价格计算，货币贬值还将进一步加速。
125楼


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占位

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同感 下次周期 可能全民负利率 给他几年 直到战争 或者 美元崩溃

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中国目前的情况似乎相反。

货币在剧烈收缩


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名义利率不可能出现负利率。实际利率，扣除物价上涨后，确实可能。

以科技创新为支撑，美元是世界上最强劲的货币。在未来 40 年里不会崩溃。

美国已经有 3 家市值超过 3 万亿美元的科技公司：微软，苹果，英伟达。

这三家的利润都非常好。

美国的制造业也在快速增长

http://www.nist.gov/el/applied- ... al-us-manufacturing


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只是中国提前应对世界要应对的通缩
因为 疫情期间 没发钱 疫情后 与世界不同步 受到群殴 等超发现金用完 世界也会面临同样的困境

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》》等超发现金用完

等西方国家的超发现金用完，就会印更多。这一点我百分之百确信。



依据：
20190828 整个世界即将进入零利率时代

http://www.apolloacademy.com/10 ... the-market-in-2024/


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米国 是 靠吸血世界的资金 撑起了股市 债市
偷偷 放进非法移民 低价劳动路 做到了软着陆 拖起了供应 撑起工作岗位的增加 但是代价就是澳洲一样 长期遇到本地居民生活质量下降  和基建 不匹配
内部动乱 必成隐患


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》》米国 是 靠吸血世界的资金 撑起了股市 债市

这是你我看法的主要不同之处

各国都是主权国家。所谓”吸血“，绝无可能长时间维系。

中国有能力抛弃美国债券，选择欧洲日本甚至俄罗斯债券。不这么做，不是因为被美国压迫，而是美债提供了最好的利率，信用度也最高。

微软，苹果，英伟达，META, 谷歌等等科技巨头从其它国家赚到了很多钱。

但这是公平交易，不是”吸血“。


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所以超发 的强度 只能越来越大 上次接近0利率 下次可能是类似covid 但是其他的不得不 负利率的情况出现

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嗯 本质上 我们说的一件事 描述不同 因为 我立场 是反美 你也看出来了 我方立场的用词是 吸血
你方 可能 会说遵守规则的游戏

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是的。

但市场容量很大。

目前美国国债 34 万亿美元。我认为市场容量至少是 一亿亿美元。

也就是说，目前只使用了 0.34% 的容量。

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公平的游戏规则至关重要

因为，政治决定经济，而不是经济决定政治

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到底啥时候才能0利率啊。快付不起房贷了

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那楼主，按这个理论，利率是不是几年内都不可能降？

另外，感觉继续定投ETF没有大问题？

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货币贬值是解决或者缓解债务的有效手段。

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政治决定 规则
规则 限制了经济的游戏
但是 前提是美国政治要足够强大
一般可以反证 当世界规则变化了 也就说明 美国政治衰落了

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通货膨胀导致的不仅仅是股市，房价的上涨，还是所有的生活成本的上涨。前几天我算了一下我家的收支情况，每个月大概负1500刀。

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》》那楼主，按这个理论，利率是不是几年内都不可能降？

利率目前主要受去全球化和俄乌战争，红海危机影响，所以比较高。

另外一方面，自动化程度在不断提高

很难说自动化何时能够压倒去全球化。

我猜，需要几年时间。

》》另外，感觉继续定投ETF没有大问题？

是的。没问题。

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是的。

但主要影响资产价格。

因为通货膨胀也会导致薪水上涨，这样就抵消了大部分物价上涨。

资产价格的上涨速度大于物价上涨速度。

一楼给出了计算过程：过去 5 年，SP500 指数涨了一倍。

而包括日用品，房租，粮食，能源等等的总体价格，上涨幅度远远低于 50%

http://tradingeconomics.com/united-states/inflation-cpi


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技术分析的角度，五浪五快走到头了，等调整开始楼主再回头看吧

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这么搞就相当于把年轻一代搞死，靠工资攒钱永远不够。

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过去5年，粮食，食品，房租涨了不到50％？你自己信不？

我记得几年前能买到1刀的面包，2刀的两升牛奶，现在呢？你去超市1.5刀能买一袋面包吗？

再说生活费用的大头是房租和房贷，和5年前也就是2019年比，涨了不到50％？

你还整了一个图，告诉我远低于50％？

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物价上涨需要全面计算

例如，衣服鞋子涨了多少？家具？电脑手机？玩具？

过去 5 年，悉尼房租涨了约 45%，折合每年 1.45^(1/5)， 7.71%，远低于一楼给出的 14.87%

http://sqmresearch.com.au/weekl ... &type=c&t=1


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结论就是上口号：房价要涨。

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再说一下指数基金，我从22年1月开始买入NDQ，目前总回报43％，但是金额太少，对改善生活影响不大。

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恭喜！

NDQ 涨得比 SP500 还要多一点。

我觉得可以多转一点过去。让 NDQ 占投资总额三分之一。

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个人感觉粮食，食品和房租平均涨幅大概在30-50%之间。但工资涨幅平均可能就是15%左右，远远落后这些基本需求的涨幅的，所以人民变更穷了。

股市永远涨是神话，所以会破灭。

但是下次股市腰斩或者三分之一斩的时候，可以杀入。

美国不倒，股市长期上涨是大趋势。没什么可以害怕的。

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楼主论述的大方向没什么问题，但是某些细节需要修正。

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欢迎指正！

在这里列出来，就是供大家讨论。

我肯定有错误的地方。只是自己不知道而已。

FED 天量印钞，美国国债总量不断攀升。。。。。。股市大跌的可能性很小

即便再来一次 COVID-19 级别的全球生产停顿，FED 的印钞也多半会继续推高股价。因为资金无处可去。

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第3点似乎可以再仔细斟酌。从概念上讲，货币超发和国债增长不是完全相同，不能直接互替。

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大家没发现有些行业已经通缩了吗？

2021年6月我家新建一侧color bond fence, $120 每米
今年我家新建另一侧color bond fence, $117每米

这是不是通缩

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目前国内中产其实也不是被消灭，只是整体被削弱了。
但是国内现在的物价，生活水平 对于无产或者低产的家庭比以前甚至还友好了，国内这几年底层群众只要工作稳定的情况下其实生活压力反而可能变小了。


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》》生活水平 对于无产或者低产的家庭比以前甚至还友好了

最重要的指标有两个：失业率和收入中值

根据网上传闻，甚至官方数据，失业率在上升，而收入中值在下降。

所以，老百姓的日子不可能“更好”

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同意。

货币超发严格来说，应该针对商品和服务的供给情况。但这涉及收入中值，失业率，人口变化，人口结构变化，甚至文化变迁，很难衡量。

美国 M1 和 M2 相去不远，凑合着用吧。

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就看看最低工资就知道了，过去十几年，翻倍了

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有理


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悉尼house 房价要涨

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无论是2008年的金融危机，还是2020年COVID对股市房市其实起到的都是火上浇油的作用，短期迅速下跌后被迅速拉升，显然是资本的作用，当然各国央行发钞救市是主要推手，

我们人类是不是发展到了对1929-1933年全球大萧条那样级别的经济灾难可以免疫的阶段，个人是高度怀疑的。

如果再来一次那样级别的大萧条，我相会打破很多人股市房市永远涨的信仰。

想当年，版上很多人都相信京沪房市永远涨的神话，结果现实很打脸。

悉尼房产已经形成泡沫，但这个泡沫何时破没人会知道，也许还会继续上涨若干年，在它破灭之前；

很显然，美国股市的泡沫程度远高于悉尼房市，

让我们拭目以待，

但是如果上天给大家一次捡果子的机会，希望大家好好把握，

美国不倒，美国股市就会再度登上高峰。



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很多人都不信房价要涨。其实换个说法大家都同意：所有人的工资每年都在涨，没有人会反驳吧？赶紧加大杠杆上优质资产，美国股市，还是悉尼房产，那几个%点的差别根本不重要，大杠杆才是王道！

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其實08以後, 很多都改變了, 不過很多人不知道, 或者不想知道, 包括了不少"專家" .

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是美国在世界各地的驻军和航母以及高科技保证的一个非常不公平的制度。两百年前买卖奴隶也是公平交易。

在不久的未来，美国几大科技公司的市值估计会达到世界GDP的一半甚至更高，兵不血刃就对世界各地的韭菜进行了公平收割。

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我给无所不懂的大番薯大师加满分。
想问计大师，普通人除了房子和加密币，还有别的抵御通涨的办法吗？

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别人买美国股票，美国房子的赚的盆满钵满。

不知道你只是嘴上反美还是身体力行，投资了反美急先锋国家的股市楼市？ 比如中俄伊朝，现在收益怎么样？

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1929-1933年全球大萧条的主要原因之一是金本位。政府没法印钱，也就没法提供社会福利保障。

另外，1929 经济萧条是一个转折点：从第二产业不需要那么多人干活，于是就业机会向第三产业转移。

下一个转折点是人工智能：第三产业不再需要那么多人，于是向全体失业转移。


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美国在世界各地的驻军和航母，对微软苹果英伟达脸书谷歌等等科技巨头的业绩，毫无帮助。

德国日本韩国波兰波罗的海北欧西班牙荷兰等等，都是主动要求美国驻军，并愿意为此每年支付巨额费用。

记得特朗普当年提出撤军时，德国日本韩国的反应吗？他们愿意支付更高的费用让美国继续驻军。


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》》普通人除了房子和加密币，还有别的抵御通涨的办法吗？

美国标普指数基金，或者纳斯达克指数基金。后者波动大一些，收入也很可能高一些。

加密币风险极高。不建议投资超过 2% 资产比例，而且只应选择主要的几种，例如BITCOIN，ETH，DOGECOIN。

20210731 股市投资必胜法则

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驻军的隐性作用没有显现而已，不是没有帮助。

强大的美国军队可以稳定全世界投资者对美国公司的信心。

不像中资企业，换政府了，合约就可能作废，中资公司损失巨大。

看看谁敢在美资公司身上撸羊毛？

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强大的美国军队保障了全球远洋航运的安全。

没有美国这个世界警察，就没有全球化，甚至，

伊拉克和伊朗扩张并拥核
前苏联扩张
日本韩国台湾拥核
非洲战乱
苏伊士运河，红海，马六甲海峡被卡断

中国不会有经济崛起（很可能已经成为苏联的一个省）
德国日本不会崛起
欧洲经济恢复缓慢
巴西农业不会崛起

不过，美国显然不愿意继续当这个世界警察了。我解释过：
20221020 百年动荡，迫在眉睫

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我们不是神，无法预测下一次危机会以什么样的形式来临。

但经济危机就像人患感冒一样，

时不时会来一下的。当然像1929年那样的重感冒来得频率比较低而已，

但肯定还是会来的。我们有生之年能不能等到不知道，

就像你说的AI革命可能 就是导致下一次危机爆发的导火线。

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知道得越多，预测正确的概率越大

20190705 二十年来的读书清单
20200502 读书的四个层次


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对啊，我同意你对美国军队是全球秩序稳定的压舱石的论点，

你这个论点只是反驳了你自己的一个观点：就是美国强大的军队对美国公司的业绩毫无帮助，

它确实不是有直接的帮助，不可能反映在报表上，

但是它具有更核心的作用，可以说如果没有美国强大的军队根本不可能这样世界级的美国公司，

我就懒得展开了。懂得自然懂。

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题外话。看到苏联，想起。共产主义思想在现在生产资料状态下不可能实现。但是以后生产资料充足了。是不是共产主义会卷土重来？
乌托邦可以实现？

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预测准确率跟知识量并不成正比例性性关系；

很简单，一个AI机器人的知识储备可能是人类史上上最聪明人的成千上万倍，

你能证明AI 机器人的预测（如果有的话）会比这个最聪明的人的预见更准确更有洞见，

举个简单例子，爱因斯坦有过很多开天辟地的准确预见，

你认为比他有更多天文物理和所有相关学科更多知识储备的AI机器人能给出这样的洞见，甚至更深远的真知灼见？







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事实上不太可能，

因为它违背人性；

共产主义是骗人的伎俩，

已经被全世界大多有识之士识破

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题外话，“下一个转折点是人工智能：第三产业不再需要那么多人”，那么，现在越来越低的生育率正好是符合这个发展趋势的，，，

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你觉得 AI 有人性吗？
如果世界被AI治理，是不是人性也就不那么重要？

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>>举个简单例子，爱因斯坦有过很多开天辟地的准确预见，
>>你认为比他有更多天文物理和所有相关学科更多知识储备的AI机器人能给出这样的洞见，甚至更深远的真知灼见？

爱因斯坦对哲学有非常深刻的理解。他的准确预测主要是在物理学领域，是自然科学方面。他的物理和数学，当然是顶级的。

自然科学方面的预测，比社会科学方面的预测，会更加准确。如果知识量够大。

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AI是机器人，

人性是造物主赋予人类的，

如果人类能同样赋予AI同样的人性，人就变成了自己的造物主，

显然是悖论

AI机器人是人类的又一个发明和创造，它能在很大程度上扩展人类的各方面能力，

但终究无法完全取代人类，也不可能统治世界，它是人类的衍生物，



是的。

当我意识到这一点的时候，也疑神疑鬼了好一阵子。

直到马斯克说，公元前 50 年左右，古罗马帝国因为生活过于优越，导致生育率暴降。。。。。。


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共产主义在理论上就完全错误，实践中更是带来巨大灾难。

共产主义严重违背博弈论，失败不可避免。



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美国公司的发展速度这么快，当然也借力于全球化。

全世界所有国家的经济快速发展，都借力于全球化，借力于美国这个世界警察。

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钱啊，资产啊，这些是不是基于碳基的社会，，，以后会不会不需要这些，有精神世界更重要了，也许人们不再关心钱财了

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民主社会，货币超发是99%概率事件。除非是德意志民族，整个民族都是逻辑思维。

极权社会，货币政策就飘忽不定了。

结论：民主社会就是要买房，因为纸币越来越不值钱，给人的感觉就是房子涨了。

由于买房可以上杠杆，所以是普通人上车的最佳选择。

股票无法上杠杆，想发财（or破产）可以做期货。我第一桶金就是做期货赚的。

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我同意你说的，自然科学方面的预测准确率会比社会科学更高，但不同意你的“只要相关知识储备更多更大预测就越准”

预测基于一定的知识储备，没有相关的知识储备显然无法做出准确的预测，但是不是知识储备越多，做出的预测就越准呢？或者更能提出真知灼见呢？

我已经举例爱因斯坦PK AI机器人 说明了这个论点是错的，我可以再举个简单例子说明一下。

人要吃饭是天经地义的，不吃活不下去，但是不是吃得越多，吃成一个大胖子就越聪明呢？显然不是。





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>>由于买房可以上杠杆，所以是普通人上车的最佳选择。
>>股票无法上杠杆，想发财（or破产）可以做期货。我第一桶金就是做期货赚的。

投资股票，可以把买房还贷的资金不断买入股票，所以和“上杠杆”差不多

投资股票不需要支付 STAMP DUTY，各种维护费用和人工也少得多，而且流动性好

虽然很难迅速致富，也能保障几十年后生活富足

PS: 房价某种程度上受房租制约。而公司的利润可以无限上涨。

例如，SP500 这 500 家公司的利润过去几十年一直在迅速上涨，涨幅远远超过同期租金和房价涨幅。

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是这么个理。

我二十年前就炒过期货，

不过没赚到钱，反倒损失了不少钱。

这玩意能赚大钱的，不是一般人。

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钱财 = 资源调配权

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你这很多观点都似是而非。

说什么房价受房租制约。你觉得悉尼那些猛涨的东区豪宅受房租制约么？

说公司利润可以无限上涨。 我至今没见过。如果这样，很多百年老公司就应该是神一样的存在了，高不可攀了。NVDIA不过是现今的当红炸子鸡，这几年利润猛涨，并不代表一直会这样。前两年还有人预测TESLA会涨到多少多少，结果呢？不过两年功夫就被推下神坛。

炒过股的都知道，公司业绩有成长期，爆发期，稳定期，衰退/消亡期，就像天地有春夏秋冬，人有出生成长死亡一样的自然规律，无一可以避免。

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》》你觉得悉尼那些猛涨的东区豪宅受房租制约么？

豪宅是例外。金融属性远远超过居住。

公司当然有升有降，但 SP500 过去 50 年，因为选股规则合理，表现良好。远超悉尼东区豪宅。

过去 36.5 年里，SP500 回报高达 45 倍。每年复合增长 45^(1/36.5)=1.11, 每年 11%
http://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/


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那就说个平实的房价，

现在堪村有些租金上千的HOUSE 才卖90万，

你到悉尼看看，90万的HOUSE能租到多少钱？

显然房价受地理位置的影响更大，更有决定性。租金越高并不代表房价就一定越高。

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过去几十年，每年上涨 11%?

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你如果只考虑本金不考虑杠杆的话，股市收益可能胜过一般的地产投资，没毛病。

但是房地产因为自带杠杆，好的地产投资跟好的股票投资可能是半斤八两。我没具体去算过。

你把时间拉长，有些人四五十年前在悉尼十几万或者几万买的房现在很可能就是上千万的卖价，而它的首付可能就一两万而已，

这是大多数人能做到的事，

而有多少人能花上万刀持有某只股票或者多只股票四五十年到现在会有市值上千万澳币的，很多股票早就灰飞烟没了，

要做巴菲特不仅需要运气还需要足够的智商财商，不是一般人所能为，

而在对的地方买房持有几十年，这是大多数普通人能做到的事，而且可以有安身立命之处

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>>但是房地产因为自带杠杆，好的地产投资跟好的股票投资可能是半斤八两。我没具体去算过。
见 67 楼
http://www..com.au/bbs/ ... 45&pid=44413344

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我一开始就是玩程序交易的。

现在换了一个高端的说法：量化。



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我买房子 但是我也觉得悉尼房价太高了
我也买美股 但是我反美 你管得着 有观点冲突 就打我观点 炫耀自己赚了钱？ 那跟我也没关系
慈禧 太后 也是有很多粉丝的 但是这些小辫子 最后还是拥抱了 新时代的浪潮 希望你接受现实 既得利益的遗老 老是喜欢打发帖的人 揣测其意图 而不是说的话 这种贴标签 我也会贴的 因为你身体站了边 利益相关 所以才没有说话没有 说服力

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问题是全世界大多数国家和人口仍然停留在贫穷阶段，除了你的几个国家例子。

科技和生产力发展到现在的地步，世界还这么多问题贫穷问题。美国作为冷战后30年的世界领导难道没有责任。

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>>科技和生产力发展到现在的地步，世界还这么多问题贫穷问题。美国作为冷战后30年的世界领导难道没有责任。

1. 贫困国家之所以贫困，主要是因为极权统治

实施舆论管制和司法傀儡制度的非民选政府并不欢迎美国干预

2. 美国已经做出了大量尝试

虽然在台湾朝鲜日本德国等等获得了成功，但也在中国阿富汗中东什么的收获了巨大失败

美国在阿富汗投入超过 2 万亿美元，全部打水漂。

3. 利益是终极驱动力

帮助这些极权国家，对美国，得不偿失。所以，美国正在逐步退出“世界警察”这个职位。

4. 美国仍然是贫穷国家最大的慈善捐赠国

AI: 从捐赠总额来看，美国是世界上最大的慈善捐赠国。 根据慈善援助组织乐施善举（Oxfam）2021年发布的一份报告，美国在2020年向海外捐赠了 621亿美元。相比之下，其他主要捐赠国的数据如下：

英国：192亿美元
德国：121亿美元
法国：108亿美元
荷兰：82亿美元

中国作为世界第二经济大国，捐赠了多少（贷款不算）？难道没有责任？

2023 年：
http://donortracker.org/donor_profiles/united-states


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请教下怎样看待加拿大和新西兰的经济萧条。 澳洲的体制和经济和资源很多方面和这两个国家相似
我感觉很大程度是挤压房价泡沫的因素作用。 我乐观觉得应该是短期衰退
http://www.oxfordeconomics.com/ ... ecession-to-growth/

当然货币超发和互联网信用扩张是大趋势。 但澳洲会不会又类似风险



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》》请教下怎样看待加拿大和新西兰的经济萧条。 澳洲的体制和经济和资源很多方面和这两个国家相似
》》我感觉很大程度是挤压房价泡沫的因素作用。 我乐观觉得应该是短期衰退
》》当然货币超发和互联网信用扩张是大趋势。 但澳洲会不会又类似风险

我没有仔细研究过

加拿大似乎政治正确非常严重，问题类似于西欧北欧。人才大量流失。

新西兰。。。。。。孤悬海外的孤悬海外+政治正确，经济好不起来。

澳洲虽然孤悬海外，但政治正确不算严重，而且大量出口铁矿石，支撑了澳元汇率。

房地产泡沫 = 高房屋空置率

我觉得，澳洲不存在房地产泡沫。澳洲豪宅可能有一点金融泡沫，但现在货币超发，什么资产没有泡沫？


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新西兰的地理位置比冰岛还差。

冰岛距离苏格兰 800 公里，距离挪威970公里

从新西兰的奥克兰到日本的东京，直线距离约为8,800公里
从新西兰的奥克兰到台湾的台北，直线距离约为9,200公里
从新西兰的奥克兰到美国的洛杉矶，直线距离约为10,500公里
从新西兰的奥克兰到澳大利亚的悉尼，直线距离约为2,155公里

GPT-4o: 冰岛的人均收入高于新西兰的原因主要可以归结为以下几个因素：

1. **高附加值产业**：
   - 冰岛的经济高度依赖高附加值产业，如铝冶炼和旅游业。铝冶炼利用冰岛丰富的廉价可再生能源（如地热能和水力发电），大大降低了生产成本，从而提升了产品的国际竞争力和利润率【9†source】。
   - 旅游业的蓬勃发展也为冰岛创造了大量收入。冰岛以其独特的自然景观吸引了全球游客，这不仅直接带动了旅游相关服务业的发展，也间接促进了其他行业的增长【8†source】。

2. **小规模但高效的经济体系**：
   - 冰岛人口较少，这使得其经济体系更易于管理和优化。政府能够更有效地分配资源和制定政策，以促进经济增长和提高人均收入【10†source】。

3. **可再生能源的利用**：
   - 冰岛几乎全部的电力和供热需求都由可再生能源满足，这不仅降低了国内能源成本，也使得冰岛的出口产品更具市场竞争力【10†source】。这一点在铝冶炼产业中尤为显著，廉价且环保的能源使冰岛的铝产品在国际市场上占据有利地位。

4. **高教育水平和创新**：
   - 冰岛注重教育和创新，这为高技术产业的发展提供了有力支持。高素质的劳动力队伍和强大的创新能力促进了经济的多样化和可持续发展【10†source】。

相比之下，新西兰的经济虽然多元化，但在一些高附加值领域上并没有冰岛那样的优势。新西兰的主要经济支柱包括农业、旅游业和服务业，其中农业占据了较大比例，而农业的附加值通常低于工业和高科技产业。

这些因素共同作用，使得冰岛的人均收入显著高于新西兰。


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其实没必要和楼主争高下的，因为他也没有投资房，不知道那个游戏的技巧在哪里。你看他每天趴在网上码字，算来算去，也就是每年11%而已。买房的人看看自己十几年前只交首付买的几套房产，现在增值的年化收益率都远远超过20%、30% 了，而且现在每年租金都有10%。那我们就欣然一笑，继续买房就好了。哪天看他的股票每年超过30%的回报了再卖房子买股票就好了。

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目前发现周围的一些人已经出手了，包括我自己。另外还有一些有强烈的购房意向，只是在寻找贷款方式。2年前买的已经涨了25%，与股票相比，基数大，稳定而持久，更让人放心。

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去年年底华尔街各金融机构对 SP500 指数 2024 年年底的预测



现在开始转变看法了

高盛预计标普指数在年底前可能上涨至6,300点，以下是原因
http://x.com/zerohedge/status/1802480056280785209


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房价波动较小。这是一个很大的优势。

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对皇帝没有错，错都是太监和大臣。要不是叛军的。

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这里有分，我骗一分。我最近开始沉迷3d打印和木工。

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房地产最大的优势是三十年杠杆，而且这个杠杆跟你理解的也不太一样。因为这个杠杆之上可以再加杠杆，股票是根本做不到的。我有两套投资房是没有花一分钱买的，包括印花税都是贷款。而且我是玩现金流的，不太在乎增值，我所有的投资房都是bankstown的，而且我没有买一套house，增值够差了吧。即使是全悉尼最烂的区之一，在没有house的情况下，如果只算净资产，从15年前的第一套房子，我的净资产大概涨了12倍。

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你这个举例没用，比如，在珀村，租金上千的房子往往不到七十万

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大鱼/地瓜同学的大方向把握没有太大的问题，唯一有争执的都在细节部分或者局部上，但不影响大局观或历史方向。
不可能等到达到了极致才会有共产主义，这个概念自从形成，就一直成为人类的“幻想之一”，只要物质基础上了一个台阶，政权相对手头富裕，科技上好象也进步了不少，然后就会有人自以为事的“推行共产主义”什么的。。。一直到把社会资源过度消耗，然后偃旗息鼓。。。然后再积累几十年，然后再来一波，周而复始，可能等人类上了太航，科技高度发达，个体素质极高的时候，这共产主义也与时俱进，默默地就会到来吧。

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城主同学太不地道了，这么重要的技巧居然没有第一时间开堂授学，现在你涨了十五倍了再说，有啥用？

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我十年前就说过了，年薪五万五套房。我的方法只适合像我一样的穷人，不适合上的大多数人，年薪20万以上的人玩现金流不是浪费时间吗？

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美国这牛已经是老牛了吧，按传统，新总统第一年股市一般是跌的

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我预测川普上台并遇刺，副总统会接位，美股下跌后重新拉。

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股票也可以上杠杆，但一般不超过 25%

我觉得风险太大

房地产的杠杆，代价（利息）不小，未必合算。

如果把这些贷款利息用于股票定投，最后结果差不多。

房价受房租（也就是收入中值）制约，除了少数豪宅，一般来说，无法无限上涨。

而股票是可以无限上涨的。


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我买指数基金前两年，也试着买股票，也有几年了，收益估计是每年负25％。普通人就别提什么股票收益了，留给你们聪明人玩吧。

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虽然物质很重要。但是人类最终还是会被精神统治。就好像宗教一直给人类安慰寄托一样。
乌托邦虽然是幻想小说，但是有时候不得不承认他的合理性。
是任由遗传自由发展和筛选，还是通过优质基因创造出新型人类？这些新型人类是不是会把世界改造成他们眼里的完美世界？
人类发展的道路，以后一定还会有大的争执，导致战争之类的发生。

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股票杠杆完全不适合普通人玩，强行平仓家破人亡。房子杠杆四倍，完全没风险，付首付20%～40% ，房租收入完全可以支付利息和各项支出，不需要每年添钱的，相反，操作空间很大，方法好的话，还能抵消很多个人所得税。投资都是建立在自己的认知范围内。用你的话说，赚不到认知范围以外的钱。大家总体观点一致，就是继续大量购买优质资产，保持好现金流和身体健康。

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与时俱进，年薪10万，10套房。哈哈哈

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货币滥发是个趋势。

稀缺性的东西才会有一定保证，升值潜力。这包括高质量的房地产，好公司股票。

对于普通民众，要做好个人长期资产和负债对冲。

如果你希望孩子以后能买的起房子，那么你这个愿望就是一个负债。你能做的就是要投资房产，赚多赚少，对冲了你帮孩子买房的包袱。

普通人对未来认知有限，投资最重要的是资产分散加适度杠杆，股市，房市，银行存款，养老金，都要投一些，切忌一把梭哈高杠杆买房，炒股，炒币。




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》》房子杠杆四倍，完全没风险

2008 年法拍房很多。那些房主不会同意这种看法。

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很多人都说，金钱买不到快乐



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买个股？

20210731 股市投资必胜法则

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你认识任何一个华人房东买投资房后被法拍的吗？我不但没听说过被法拍的房东，都没见过投资悉尼house不赚钱的，那只会发生在没有计划生活的西人，或者离婚，生意破产的特殊人群身上。而且2008年的股票价值呢？ 如果以股票投资过退休生活，那2008以后那几年的生活费要亏损卖出多少股才能度过？

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》》都没见过投资悉尼house不赚钱的

可惜，大部分投资客，买的都是公寓

考虑期房，折旧因素

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关键是，咱和你是一路的啊。。。。

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货币 膨胀是个正常的趋势，跟经济发展一样，物质丰富 货币膨胀。
股票也可以上杠杆，我觉得风险太大，是赌博

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没什么可惜的，买公寓也是一样赚，我自己有几套都翻倍了。只是大家赚到多少不会拿出来炫耀数字的，只有亏钱的才出来大叫。

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>>只是大家赚到多少不会拿出来炫耀数字的，只有亏钱的才出来大叫

这里没有亏钱大叫的，只有你在炫耀，而且赚到钱了

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你又开始胡搅蛮缠了，到此为止。

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纳斯达克指数过去一年已经涨了 30%

个人觉得，仍然可以定投，但风险在增加

http://www.google.com/search?q= ... chrome&ie=UTF-8




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定投指数，看来可以打败通胀

The average yearly return of the S&P 500 is 10.47% over the last 30 years, as of the end of April 2024. This assumes dividends are reinvested. Adjusted for inflation, the 30-year average stock market return (including dividends) is 7.74%.

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一楼开头已经说了， 10 年复合增长率: 3.33^(1/10)=12.78%

应该计入股票分红

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定投指数，玩的还是耐心啊

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自住房搞定 定投股票比特币 有几个孩子 就买几套投资房 孩子小的时候可以升级自住房 先满足自住

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最近一年股指上涨近 30%， 其中约相当一部分（约40%）由英伟达推动

英伟达股票价格能上涨多久，取决于 AI 的进展情况

目前，全世界在 AI 硬件上的投资，12 个月超过 2000 亿美元。

只有一个问题： 缺少杀手级应用。

和 5G，Vision Pro 情况相同，没有杀手级应用，投资热潮就无法持续

投资人的耐心很有限。如果投入巨大而迟迟看不到回报，芯片订单会取消，股价就会崩盘。

各大科技巨头之所以愿意投入巨资，是因为相信：

1. AGI 即将诞生 （最迟 2026 年）
2. 数据规模（LLM）不断增大，可以导致 AGI 的诞生

这两点都有很大疑问

我从去年上半年开始订阅 CHATGPT，发现目前的 AI 虽然有极强的记忆容量和归纳总结能力，但有几个问题：

1. 类似于人类的潜意识，而不是显意识

会给出大量错误信息，而且自身意识不到。

2. 对真实世界一无所知

例如，了解“钢铁”的属性，甚至能列举很多用途，但完全不明白“钢铁”到底是什么。

3. 无法突破人类已有的知识和数据范畴

这样的 AI ，融入 WINDOWS, iPhone, Android 之后，究竟用处多大？

数据隐私/访问权限的边界在哪里？如果 AI 不真正理解业务和需求，也能确定这个边界吗？

数据的堆积，就能让智力不断提升？

我的结论是： 目前的 AI 只是一个高级助手，但因为和谷歌搜索维基百科一样，无法确保答案正确，实际上帮助有限。

和谷歌搜索相比，并没有巨大优势。

对于低智能 AI ，我能找到的杀手级应用只有几个。

1. 自动驾驶

2. 进行简单重复劳动的机器人

3. 战争

4. 成人色情

前三项和微软，META,谷歌等科技巨头关系不大，而战争和成人色情的市场规模相对较小。

所以， 这一波美国股市上涨很快会终结并回调。我猜，2024Q4 或者 2025Q1

美股指数定投仍然可行，但目前不是突然 ALL IN 的好时机。可以考虑持有一部分美国联邦政府债券。

PS 1: 这是我脑海中的剧本。 准确性可参见： 20230719 读书有什么用？暴力复盘 2020 到 2022
PS 2: AGI 会出现，但需要算法上的巨大突破。 我猜 2027 到 2029 年之间。然后，癌症被攻克，断肢再生， UBI 和青春永驻。

20240625： AGI 需要具备一个基本功能：承认自己不知道答案。
而不是在不知道答案的时候胡扯蛋。

20240705： 意识不到自身无知的 AGI，设计的楼房可能倒塌，设计的机器可能燃烧，设计的药物可能致癌。


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求楼主评价一下上世纪70年代的股市，为什么会横盘10多年？现在涨的这么好，未来十年会出现这样的情况吗？

“在经过二十世纪60年代前期指数攀升之后，1965年开始，道琼斯工业指数和进入调整阶段，截止1975年年底，标普500指数上涨了6.4%，则下跌了2.5%，指数在这十年间几乎处于原地踏步状态。随后指数仍然处于震荡格局，道琼斯指数直到80年代才真正走入上行通道。而另一方面，根据巴菲特致股东的信披露，1965年至1975年其年化投资收益为15.68%。”



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1970 年代，股票分红很多。应参考 SPXTR，而不是 SPX 指数。

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在20世纪70年代，石油危机和通货膨胀威胁到一些历史悠久的经济体，标准普尔500指数在1973年的总回报率为-14.31%，在1974年为-25.90%。然后它强劲反弹，在1975年上涨了37.00%，在1976年上涨了23.83%。
http://www.pacificawealth.com/a-historical-look-at-the-sp-500/

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AI: 尽管上世纪70年代美国经济在某些方面表现良好，但标准普尔500指数（S&P 500）在这一时期表现平平，主要受到以下几个因素的影响：

### 高通货膨胀
- **原因**：70年代美国经历了严重的通货膨胀，特别是在1973-1974年和1979-1980年，由于石油危机引发的能源价格上涨，导致物价急剧上升。
- **影响**：高通胀侵蚀了企业的利润率和消费者的购买力，使得股票市场表现受抑。

### 石油危机
- **原因**：1973年阿拉伯石油输出国组织（OPEC）的石油禁运和1979年伊朗革命导致全球石油供应中断，油价飙升。
- **影响**：高能源成本对经济造成广泛影响，增加了企业运营成本，削弱了经济增长。

### 经济不确定性和政策反应
- **原因**：70年代后期，美联储的货币政策在控制通胀和刺激经济增长之间摇摆不定。频繁的政策变化增加了市场的不确定性。
- **影响**：不确定的政策环境使投资者情绪低落，股市表现受到拖累。

### 低经济增长
- **原因**：尽管70年代中期出现经济复苏，但整体经济增长速度较低，尤其是在1973-1975年的经济衰退期间。
- **影响**：经济增长乏力影响了企业盈利前景，抑制了股票市场的上升空间。

### 市场估值调整
- **原因**：60年代末到70年代初，美国股市经历了估值调整，从过高的市盈率逐步回落到更合理的水平。
- **影响**：估值调整期间，股票价格的上涨空间受到限制。

这些因素共同作用，导致了70年代标普500指数的横盘走势，尽管经济在某些方面表现良好。实际上，这段时间被称为“滞胀”（stagnation+inflation）的典型时期，即经济停滞和通货膨胀并存的现象。

### 参考资料
- [Federal Reserve History: The Great Inflation](http://www.federalreservehistory.org/essays/great-inflation)
- [Investopedia: The 1970s Economy and the Stagflation Myth](http://www.investopedia.com/art ... 9/1970s-economy.asp)
- [The Balance: U.S. Economic History](http://www.thebalance.com/us-economic-history-4073968)

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为什么说欧洲经济没有希望？

塔勒布： http://x.com/nntaleb/status/1807735364204806416
法国：一个标准的工业福利国家不可持续且不可避免地转变为一个低增长、高债务的博物馆式福利国家，其经济主要集中在手袋、奶酪和葡萄酒上，无论政治结果是“右派”还是“左派”。

一个原因是，所谓的“右派”民族主义团体正在崛起，因为贫困移民与新的法国博物馆国家不兼容——忽视了大量亚洲游客对这个以市场营销为导向的新国家也带来了负面影响。

对于那些仍不理解帕累托分布的人：
法国资本化最大的五分之四公司，LVHM、欧莱雅、爱马仕和迪奥，都在生产“Lindy”中世纪产品。
（LVHM的资本化是空客的三倍多，而空客甚至不完全是法国公司，是达索的八倍等等。）

那些通过一些行业对GDP的贡献来进行论证的人没有意识到资本化是一个领先指标：它折算了未来，显示了方向。
同时，那些认为法国仍有工业的人没有认识到问题的关键是趋势，而不是当前的状态。

http://medium.com/incerto/inequ ... e-game-d8f00bc0cb46
在美国，最富有的500人或家族中，只有10%在30年前已经如此；而在法国的富豪榜上，超过60%的人是继承人，且三分之一的最富有欧洲人在几个世纪前就已经是最富有的。在佛罗伦萨，最新的数据显示，情况更为糟糕：同一小部分家族已经保持财富达五个世纪之久。


紅杉資本警告：天價AI投資恐血本無歸？
著名科技創投紅杉資本認為，科技行業需要達到6000億美元的人工智能收入，才能證明目前在GPU和數據中心上的巨額支出是合理的。
即使是最大的純人工智能公司OpenAI，其年化營收也僅有34億美元。除非市場出現更多值得購買的產品，否則這情況令人擔憂可能是一個泡沫。
其實去年9月紅杉資本就已發表「人工智能的兩千億美元問題」，質疑產業是否能在短時間內創造足夠的收入來支撐後續的投資，隨後英偉達股價卻翻了三倍
現在的關鍵是：AI投資泡沫何時會破裂？在破裂前是否還有很大的上漲空間？哪些公司投資較為安全（不一定漲幅最大，但風險較低）？

對股票投資者來說，這些問題的答案才是最值錢。

http://x.com/WSTAnalystApe/status/1808764757559890236


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財經：-  “均值回歸”
易經：-  “升到盡頭 就是困”

投資/財產分配  都是要看時勢  
還要看自家的年齡 和 繼承人的意向




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》》“升到盡頭 就是困”

完全正确的废话

如何判断是否接近尽头？

美国股市已经狂飙了一百多年！

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价格（利率）由供需关系决定。

从商品和服务的角度看，美国供不应求，导致物价上涨，导致利率维持在高位

从资金的角度看，美国供大于求，导致“钱不值钱”，利率必然下行。

这也是我以前说过的 FED 的两难困境
20220704 美联储的骚操作和啤酒游戏

那么，利率最终究竟会如何变化？

资金宽裕+商品短缺+关税保护，肯定会导致本地制造业大发展。

中国曾经如此，美国也会如此

加上 AI 泡沫的威胁，目前，标普指数比纳斯达克指数更胜一筹。

http://www.nist.gov/el/applied- ... al-us-manufacturing


PS: 欧盟已经被政治正确给搞瘫痪了，所以无法效仿美国。
目前的保守主义崛起，算是自我纠偏。
估计最快也需要好几年才能逐渐恢复制造业的发展。


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特朗普上台，会导致油价跌，股价涨

美元会跌吗？各国会争相让本国货币贬值。

汇率最终由进出口决定。

美国的贸易逆差肯定会减少，所以，美元更可能升值而不是贬值。

但因为利率下跌，美国国债价格肯定走高。

特朗普会推动天量印钞，以弥补税收减少，同时维持社会福利和政府补贴。

所以，以资产价格计算，货币贬值还将进一步加速。

http://x.com/chaojidigua/status/1813714111009837256

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