澳洲借贷投资场景

在澳大利亚证券外汇




O.P.

嘿大家,

今天只是玩玩复利计算器,如果我犯了这个错误,需要思考。

只是为了争论,你借钱投资:< /p>

20 万美元
10% 的只付息贷款,并且这一金额在整个 20 年内都保持不变。
每年利息 2 万美元,因此到第 20 年将达到 40 万美元。

您的投资(股票)回报 8% 的增长和/或股息。

因此您支付的利息百分比更高每年都比你赚的钱更明智。

但是由于复利的神奇作用,最初的 20 万美元变成了 932 191 美元

93.2 万减去 2​​0 万,剩下的 40 万美元剩下 332000 美元

这显然并没有扣除应税收入中冲销利息的税收优惠。

每年平均利润为 16,600 美元。

我意识到通货膨胀会影响这一点,并且许多其他问题,我更担心我是否遗漏了一些明显的东西。

我选择 10% 的利息只是为了显示复利的影响。人们经常说,你必须比利率多赚 3% 才能应对通货膨胀,但他们似乎忘记了复利是一个滚雪球。



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您的计算假设您每年年底有 2 万美元用于支付利息。

您的示例相当于拥有一笔 20 万美元的贷款,复利率为 10%,每年投资 2 万美元,复利率为 8% ,然后在最后还清贷款。

将您的结果与起点为 0 美元、每年以 8% 的利率投资 2 万美元进行比较。一个更好的结果。



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O.P.

看来您已经在 bm123 上了。

是的,2 万美元的利息支付并不适合所有人但我刚刚运行了你的场景,它似乎确实是正确的。

我即将为债务回收设立分拆贷款重提,看起来我会以类似的方式缓慢而稳定地进行

随着利息支付的增加,我的工资将会增加,我对孩子的义务也将消失。



评论

Legendmatty 写道...

我更担心我是否遗漏了一些明显的东西。

如果您可以访问免费的电子表格,那么它可能非常有启发性输入一些数字和简单的公式,看看随着时间的推移效果如何。最好的选择是每月进行每一行。因此,将任何利息 % 除以 12 并应用。

第 1 行:

A 列:本金 200,000 美元
B 列:每月利息 % = 10%/12/100 = 。 0083
C 栏:每月利息 $ = COLA x COLB = $1660
D 栏:每月收入 % = 8%/12/100 = .0067
E 栏:每月收入 $ = COLA x COLD = $1340
F 列:每月最终结果 $ = COLA + COLE – COLC = $200,000 + $1340 – $1660 = $199,680

第 2 行:

A 列:第 2 个月可用金额 = COLF = $199,680
B 栏:如上所述

------

因此,您每年支付的利息百分比高于您赚取的利息。

正如您从上面所看到的,如果您支付的费用超过您的收入,那么您最终会得到更少的钱,而不是更多。 :o)

bm123 写道...

将您的结果与 0 美元的起点和每年以 8% 的利率投资 2 万美元的结果进行比较。一个更好的结果。

你可以用上面相同的等式进行比较——那么你支付的利息显然是 0 美元。

200,000 美元的贷款称为杠杆。这是当你借一大笔钱进行投资时。人们这样做的原因是为了放大他们所获得的回报。但更重要的是,如果您没有盈利,那么您所遭受的任何损失也会被放大:o(



评论

不能保证 8% 的回报

保证金贷款的主要问题是波动性

+2%、+15%、-4%、+20%、-40%、+15%

当-40%的年份发生时,即您被追缴保证金并损失大部分收益和股票时,-40%的年份也可能导致失业

甚至不需要一年糟糕的一年可能只是市场恐慌,您的股票被出售,因为贷方突然想要更多抵押品

最好避免保证金贷款,利率永远不足以应对风险


< BR>评论

愤世嫉俗的79写道...

最好避免保证金贷款,利率永远不足以承受风险

OP说他们正在分割他们的住房贷款。没有追加保证金



评论
O.P.

您可以使用上面相同的等式进行比较 - 您支付的利息是显然是 0 美元。

我不会使用储蓄中的钱,我会使用重提帐户并将其设为应税投资债务。因此我会支付利息。

正如您从上面看到的,如果您支付的金额超过您的收入,那么您最终会得到更少的钱,而不是更多。 :o)

我想我只是表明,您在投资中赚取的百分比低于利息的百分比,因为您赚取的利息是复利的,而支付的利息不是复利的。



评论

whirlywhirler 写道...

没有追加保证金

没有,但缺乏经验的债务投资者会卖出熊市。天塌下来了。在失去一切之前,尽可能地挽救一切。当市场下跌 30% 时,需要很大的勇气才能让你保持镇静。追加保证金或不追加保证金。



评论
O.P.

不能保证 8% 的回报

正确......但 8% 是相当合理的对于长期投资策略......我以 10% 的利率计算我的数字 - 尽管我们目前处于 6 左右的水平。

我将这些数字用于说明性目的。

最好避免保证金贷款,利率永远不足以承受风险

未提及保证金贷款。债务回收。



评论
O.P.

不,但缺乏经验的债务投资者会在熊市中抛售。天塌下来了。在失去一切之前,尽可能地挽救一切。当市场下跌 30% 时,需要很大的勇气才能让你保持镇静。追加保证金或不追加保证金。

我有大量的卡胡纳,并将将此用于 20-30 年的策略。



评论

Legendmatty 写道...

我有大量的 kahoona,并且会将其用于 20-30 年的战略。

规模也是需要考虑的因素。

在经营不善的情况下,回收 10 万美元的债务相当容易,但在 100 万美元的情况下,它可能是一个非常不同的野兽。



评论

Legendmatty 写道...

我想我只是表明,您在投资中赚取的百分比低于利息的百分比,因为您赚取的利息是复利的,而支付的利息不是复利的。

< p>不,你没有表明这一点。

有一个概念叫做“货币的时间价值”,意思是现在的钱比未来相同数额的钱更值钱,因为你的收入现在就可以通过投资来赚钱。

在您的示例中,您忽略了每年偿还债务的资金的时间价值。从本质上讲,您没有考虑因未投资的贷款还款而错过的复利。

bm123 的示例与投资这些贷款还款进行比较,消除了您遗漏的不准确之处,并表明低于利率的利率会更糟。


但是,税收当然意味着有可能获得低于贷款利率的回报。如果您以 10% 的利率借款并采用最高边际税率,那么您实际上以 5.3% 的利率借款。因此,如果税后投资回报介于这两个数字之间,即使利率较高,您最终也会获得利润。

但是,问题是它是否值得无论是否。如果您的借款利率为 10%,实际利率为 5.3%,那么您的投资回报率为 6%,这意味着您将承担该投资的所有风险,并获得额外 0.7% 的回报。这被称为“风险溢价”。 0.7% 的风险溢价相当糟糕,除非它是风险相当低的投资(例如债券)。



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复利将在从长远来看,但这更多的是与将价格锁定在今天的利率/价格有关,而不仅仅是由于复利。

这也是为什么买房子是好的原因当然,最初它比租房贵,但在10-20年的时间里,你仍然支付相同的金额,而每周的租金费用将始终不断增加。这是在您考虑随着时间的推移房地产价格上涨之前的情况。

Legendmatty 写道...

债务回收。

<不,你所做的不是债务回收。这只是杠杆。

债务回收需要偿还不可扣除的债务。在您的示例中,这意味着获取股息并用它来偿还不可扣除的贷款,而不是重新投资以获得复合增长。

编辑:只是补充一下,如果您正在这样做从长远来看,只需注意 ATO/centrelink 如何处理这些情况即可。该股息收入,即使需要偿还您的投资贷款(即:失业时),仍然被视为收入,因此他们可以因该收入的存在而拒绝您的失业救济金。简而言之,很多政府支持是根据总收入而不是应税收入来计算的。如果您不明白其中的区别,那么您真的应该只专注于偿还债务,而不是寻求投资/进行大规模债务回收。

这不仅仅是失业救济金。还有子女抚养费、养老金、家庭税收优惠等。



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Legendmatty 写道...

只是玩玩今天左右使用复利计算器,如果我有这个错误,需要思考。

你需要考虑机会成本。考虑 2 个选项:

选项 A:(您的场景io)
最终结果 = 33.2 万美元

选项 B:每年只需将 2 万美元存入银行账户
最终结果 = 40 万美元。

您认为哪种结果更好?



评论

greenhawk 写道...

债务回收需要还清不可扣除的债务。在您的示例中,这意味着获取股息并用其偿还不可扣除的贷款,而不是将其再投资以获得复合增长。

获取股息并偿还不可扣除的债务进一步回收到可扣除债务(DR策略),正在将其再投资以实现复合增长。



评论
O.P。

所以看起来基本前提是我在OP中的数据是错了?

忘记你是否能负担得起每年2万美元的利息,如果我以10%的利率投资20万并获得复利回报或8%,我会比我的40万美元利息更糟糕会付费吗?



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Legendmatty 写道...

所以看起来基本前提是我在OP中的数字是错的?

忘记你是否能负担得起每年2万美元的利息,如果我以10%的利率投资20万并获得复利回报或8%,我的情况会更糟我会支付 40 万美元的利息吗?

是的,正确。

以 10% 的利率借钱,进行投资并产生 8% 的回报,意味着您直接损失 2% p.a.

注意到等式可能比这个更微妙,一旦考虑到税收,投资回报可能是 4% 的股息(当年应税,扣除利息) + 4% 资本增长(出售前不征税)。但仍然不太可能好得多。



评论

Legendmatty 写道...

所以看起来基本前提是我在 OP 中的数据是错误的?

这是一个很好的基本问题(我学到了一些东西:o),但正如你所看到的,你会突然发现自己陷入了财务的深渊,并且快速做出了漩涡构建复杂性。

如果我支付 40 万美元的利息,情况会更糟吗?

不过,您似乎已经列出了重要信息。请注意,投资是一件整体性的事情。杠杆作用可以发挥作用,税收优惠可能是关键,机会成本(如果你投资而不是花钱,你会错过什么)、时间框架、波动性与平均回报率,当然还有卡胡纳斯,这些都会影响你的个人策略和风险承受能力.



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O.P.

这不是我计划制定的策略,而是更多关于复利的问题,如果在

我整整20年的10%利率显然是在引导百合花,除非我们回到1980年的利率......我可以想象平均利率20 年期间的利率接近当前利率或略高。

我们知道,历史告诉我们,市场在很长一段时间内将轻松回报 8% 或更高。

< BR>
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虽然你可以以 6% 的利率借钱。在这种情况下,是的,你已经领先了。贷款是固定的,但资产是复合的——它不是每年赚取 8%,而是赚取本金的 8% + 不会因利息支出而耗尽的回报。

最好的例子是出租的房子出去。第一天,投资贷款是资产价值的80%,租金刚好可以支付抵押贷款。

10-20年后,房子的价值是原来贷款的两倍,租金可以支付抵押贷款2随着时间的推移,只有在您支付本金的情况下,债务才会减少。

通货膨胀(温和)实际上有利于债务贬值


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