澳洲妮可·兰伯特：当我与加里·莱因克尔面对面讨论他关于以色列的令人震惊的推文时发生了什么

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一开始是关于播客的讨论，最后我告诉加里·莱因克尔（Gary Lineker）他的行为就像一个反犹太主义者，并问他为什么对播客只字未提。以色列人质仍在加沙。

当我写这篇文章时，我仍然有点发抖。作为 BBC 最著名的明星之一，您很少有机会与如此知名、既受人爱戴，又受人谩骂的人面对面。不要介意某个人的行为让你和你的社区中的许多人感到痛苦。

表面上，我是在广播新闻协会午餐会上与莱因克尔会面并谈论此事的。他的播客帝国。这些午餐通常是电视和广播高管以及像我这样撰写娱乐业文章的新闻界成员之间平静、礼貌的事务。

这次午餐位于伦敦 Soho 的标志性小意大利餐厅，从一开始就很明显会有所不同。几乎所有全国性报纸和商业杂志都有代表参加。门票竞争非常激烈，只有前 25 名才获得一张。在餐桌上，我们每个人都必须说出自己的名字以及我们为谁而写的内容。

妮可·兰伯特（如图）告诉加里·莱因克尔，她采访了人质家庭，并询问为什么他们似乎不值得他提及

加里·莱因克尔(Gary Lineker)去年因社交媒体活动（包括批评语言）而被每日比赛停赛部长们在讨论政府的庇护政策时使用这个词，称其“与德国在 30 年代使用的政策没有什么不同”。

“我现在感到害怕，”莱因克尔紧张地笑着承认。

我想你可以说我来这里有双重目的：首先是为了获得一个故事，但也是为了看看我作为犹太社区的一员是否可以参与针对莱因克尔社交媒体活动的问题。我从来没有梦想过自己能够产生真正的影响 - 但我想尝试一下。

莱因克尔已成为在线政治辩论中不太可能的试金石。虽然他认为自己是一名中左翼社会正义斗士，但长期以来很明显，这并没有扩展到犹太社区。

在他选择的社交媒体平台 X（以前的 Twitter）上，他没有对 10 月 7 日的恐怖事件发表任何言论，也没有批评哈马斯的行为。虽然他不断在推特上谈论加沙不断增加的死亡人数——我不能为此责怪他——但他从未指出哈马斯对自己人民犯下的暴行。

他经常发推文支持亲巴勒斯坦游行——示威者挥舞着反犹太标语牌，上面显示大卫之星被扔进垃圾桶，或者在以色列国旗内画十字记号——他说：“游行并呼吁停火”和平以防止更多无辜儿童被杀害，这并不是仇恨游行的真正定义。”

犹太人对这些推文可能有什么感受（其中一个被转发了 28,000 次），我们中的许多人都发现游行是多么可怕，但他似乎并没有想到。

莱因克尔在某些方面集中体现了这一点相当简单的行善态度，不知怎的，总是把犹太人排除在外，因为他们太白/太富有/太强大，不能成为种族主义的受害者——尽管很多人可能会在每年的大屠杀阵亡将士纪念日正式承诺#neveragain。

< p class="mol-para-with-font">但是回到午餐。讨论是围绕沙拉和烩饭进行的。与主持人就Linek进行了礼貌的讨论呃令人印象深刻的播客业务——剩下的是历史，剩下的是政治，帝国，剩下的是足球。他的 Goalhanger 公司无疑做得非常好，吸引了数百万听众。

然后问答向房间的其他人开放。

莱因克尔提出的第一个问题是关于他的在线帖子中存在偏见的看法。这并不是一场新的辩论；而是一场新的辩论。去年 3 月，他因社交媒体活动而被《每日比赛》停职，其中包括批评部长们在讨论政府庇护政策时使用的语言，称这“与 30 年代德国使用的语言没有什么不同”。

然而，当他的每日比赛解说员们走出去支持他时，BBC 很快就改变了立场。

涵盖社交媒体活动的 BBC 新指南于去年底编写；令人惊讶的是，莱因克尔告诉我们，他帮助编写了这些内容。 “我非常了解这些指南，”他说。

我很快就提出了一个问题。我问他，如果他如此了解这些准则，为什么他会转发一条呼吁暂停以色列参加国际体育机构的消息来违反这些准则。

那里有点来回。我想我成功地惹恼了希望会议顺利进行的主持人。讨论继续进行。

当讨论结束，每个人都礼貌地鼓掌时，我却无法加入。

所以后来，我很惊讶地看到莱因克尔来找我。他想知道出了什么问题。有趣的是，像莱因克尔这样的名人会关心记者的想法，但我想这种魅力是他成功的关键之一。而莱因克尔确实很有魅力。他不太擅长思考自己行为的后果。

我结结巴巴地说我认为他的行为就像一个反犹太主义者。他的 X feed 只显示了问题的一方面。他从未在网站上谴责过哈马斯，也从未发送过有关人质的消息。

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“我在想那些可能仍在被强奸的女性人质，”我说。

“我”我在想婴儿被杀，”他反驳道。 “我只是想要和平。”

我告诉他我们都想要和平，而且一直到 10 月 7 日才和平。他说“冲突”是很复杂——我说过，复杂性包括伊朗的行动。他告诉我，他相信犹太人因内塔尼亚胡政府的行为而遭受苦难；我告诉他，当如此多的国家成员被杀时，无论人们如何看待内塔尼亚胡，任何政府都会采取不同的行动。 1300多人惨遭杀害；大约 250 人被劫持为人质。

我在社交媒体上与无知的巨魔进行过多次争论，他们不了解这里存在的复杂性英国最著名的面孔之一突然大肆谈论陷入困境的地区。

例如，他说：“当爱尔兰共和军轰炸时，我们从未轰炸过都柏林我们。'呃，爱尔兰共和军并没有控制都柏林，他们从来没有发誓要消灭每一个英国人，我告诉他。

人们一直试图将他们的观点强加于人。叙述——无论是北爱尔兰还是困扰美国的黑人/白人种族主义——转向了一个更加复杂和微妙的中东故事。

我告诉过他——拥有近 900 万 X 粉丝，权力如此之大——无意中鼓励了每周仇恨游行赖以生存的叙事，这让我感到多么受伤。我问他，他能否想象作为英国 270,000 名少数族裔每周在我们居住的街道上看到这种情况的感觉。

“不，”他遗憾地承认。

我告诉他我采访了人质家庭，并询问为什么他们似乎不值得提及。他问如何才能做到这一点而不让自己的饲料招致更多仇恨；他是怎么做到的？

我耸耸肩说：“发布一张人质的照片。”我告诉他有成千上万的恶棍称我为纳粹、齐奥婊子、骗子和杀人犯。我们都会遇到巨魔。

他说他只是想转发中立的事情，他说。我回答说，他们对我来说并不感觉中立。

有一个短暂的时刻，他提到了他的犹太朋友以及他们如何经历反犹太主义以及他如何关心英国犹太人。我请他展示一下。

我知道莱因克尔不想被视为反犹太主义者 - 我也不这么认为他是现实中的一员。当我们愤怒地交谈时，人们试图把他拉走，他却坚持要继续和我说话。我确实尊重这一点。

他伸出手，我握了握。我欣赏那些愿意倾诉的人；在这个社交媒体时代，我们的观点变得如此分裂、如此二元，以至于有时我们忘记了另一端的人类——我希望——也能够进行细致入微的思考。

如果我幸运的话，我所说的一小部分得到了。

我仍然有各种情绪在搏动通过我的血管——愤怒、满足、沮丧、疲惫——但我知道我已经尽力了。我希望他也这么做。

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