澳洲客观讲解转基因安全问题

在澳大利亚医疗保健




  人们需要能看得懂的、客观的转基因问题普及贴,南山空同站在毫无预设前提和情感偏向的基础上,客观讲讲转基因的问题,如果你想了解得更彻底,请详细查看全文,如果你想看结论,请查第六部分,如果你关注一些热点基因问题的答案,请查看第五部分,如有不解,请详看全文,如你认同,请尽最大可能,转发给更多的朋友观看。



一、要说转基因,先说什么是基因。



1、任何生物,之所以今天能够继续存在,是因为他们能够实现自我复制


      在复制之前,它的一些特性会被记忆成一个完整的信息序列,这些信息中记载了这个物种该有多少根腿,长度区间、器官特性等,这些信息都是分条记录的,然后他们组合成为一个整体,正是因为他们是个整体,所以不会出现某人生下一个小孩,仔细一看,什么都没有,只有一根腿的情况,也不会出现,一个鸡蛋孵了半天,发现里面只有一根鸡毛的情况。
     
      因此,我们将这些记录着这些生物特性的信息体,叫做基因,管一个生物完整的信息链,叫做基因序列。

2、任何生物,在遗传过程,遗传信息都会发生变化


      有两点必须明确:第一点:一个生物的基因序列是由无数个叫做基因的信息体所组成的一个整体,这些基因信息是一个个独立的个体,一切动植物的基本属性,都记录其中;第二点:这些基因信息在每次遗传过程中,会有所变化,变化越小,这个生物的自我特征将越是稳定,所有的基因信息将相处得更加融洽,结果是狼更像狼,狗更像狗,但当信息变化更大时,其表现出排斥性,会造成基因的变异。

3、单独的基因变化,谈不上危害,只有在一部分基本的变化影响了生物的自我属性和遗传时,才会违背基因的伦理道德。
  

     基因存在本源意义,是体现在两个方面的,  

     一是促进生物可持续的复制,如果因为某几个基因的变化或突变,而导致这样生物无法再实现自我复制,那对这样生物来说,他的末日到了;

    二是基本属性,如果人生出一只小鸟来,甚至这只小鸟还长了2个脑袋4条腿2个翅膀,你会清楚,这已经既不是鸟,也不是人了,而是一种新物种——鸟人。


      所以,让一个小鸟通过基因的改变,长出2个脑袋,同样,是违背基因的伦理道德的。
      

    什么是道?道泛指一切规律,什么是德,就是顺应规律,所以,中国古道所指的道德,是指人们要在认识规律的基础上,顺应规律去做事,不要违背自然和人性规律。因此,任何动物的基因都可以改变,但有两个前提:1、保证它的基本自我属性不变;2、这样生物具有自我复制性。

  

二、基因的意义在于遗传,在于千百年后的变异

1、基因问题,最快也需要百年才会真正显现

     在明朝以前,四川人爱吃麻椒、山葱一类的,到了后来,当地气候的潮湿,以及比山葱更烈的辣味,让他们对辣椒情有独钟。几百年后,那一带人的基因序列中,多了一个基因,那就是有关辣椒的,这是基因的增加,需要几代人长期的、频繁行为,才会被记录到基因序列中去。
      

    也就是说,就算转基因有问题,没有三四代人长期的食物,问题根本不会被显现出来,能显出来的,都基本和基因没关系,因为还没有被写入基因序列,最快,也要下一代才能被写入,第三代才会在复制过程中减弱或增强。第四代才会被相对固定。最快也需要100年左右的时间。
      

     如果说你吃几十天转基因,就吃出了问题,那是食物的问题,不能算在转基因的头上,人们也可以拿老鼠和猪做实验,这在别的药性实验上是可行的,但在基因问题上有本质不同,因为在基因层次上,人和猪是的差异,无法忽略。

2、每个生物的基因要确保安全,必须是基因中的条件信息不出问题
  
     一个生物的基因信息主要包括两类信息,一类是特征信息,也叫显性信息,如植物叶子的颜色、大小、形状,人的肤色、基本身高、眉毛形状等,还有一类信息是条件信息,也叫隐性信息,也就是这个生物的生命节奏和协调性(在哪些生命周期中,哪些基因开始起作用),如一个植物,什么时候开始开花、花开到什么程度开始落败,如一个人什么时候开始进入青春期等,都属于条件信息。
     

    有相当一部分条件信息,是在因为物征信息达到一定程度后,才起作用的,因此,人们往往可以成功提取特征信息,却无法控制条件信息。
      

    直接的表现就是,有些植物,可以长出来,可以授粉,但无法结出籽来,这是因为特征信息的改变,影响了条件信息的判定,用来结果实的条件信息不会被激活,因此,这棵植物将不会产生果实,向日葵花开得鲜艳,却颗粒无收。
     

    人类目前所能做到的,是转移特征信息,无法完全认识到的,是条件信息。
     

     条件信息是每个生物长期在特定生存环境生存时,所积累的一种调控法则系统,如果说基因信息库就是一台计算机的话,特征信息就是这个电脑里的资料和软件,而条件信息就是这台计算机C盘里系统操作文件。任何一个稍微懂机算机的人都知道,就算你将这些C盘中的文件全都拷到一个新的硬盘里,不经过安装,它也无法起作用的。
      


3、什么情况下的基因变异是安全的?

     我们知道,如果两台计算机硬件是相同的,结果,一台运行的WIN7系统,另一个运行的是Win8,你喜欢WIN8的触屏功能,但你觉得WIN7里面的有几个软件不错,你会拷过来,这时候你会发现,一部分软件拷过来后,一部分软件无法很好运行,一部分可以,可以运行的,你接着用就可以了,就算不能运行的,也不会破坏电脑硬件,也就是人和生物的本体。
     

    不同的人结婚,就像上述情况一样,因为他们的基本硬件条件是相同的,因此,只会有部分基因不起作用,但不会出现互斥性。只有不同种族的人结婚,才会出现一些基于特征信息上的变异性,但条件信息须正常发挥作用
     

    只有条件信息在正常运行,他才会告诉你,哪部分程序占的CPU太高了,应中止,哪个软件长期不用了,建议删除,哪些信息是临时信息,哪些是装卸软件时的遗留信息,应当清理,以方便下次安装新的软件。


4、每个生物,每一代的基因都在变异、修复和遗弃
      
      一个生物的进化发展过程,是一个生物对基因进行不断的复制、修复、遗弃、增减和变异的过程。
      

     理论上,人们所吃的所有的食物,都是有“毒”的,这种毒,指的是对人身体各方面所造成的不适应。
     

     人们最初吃野果,后来人们开始吃小米。

      而最初人们对小米是有不适应性的,但这种危害很小。紧跟着,在人们频繁吃了上百年的小米后,中国人的基因序列里,多了一个有关小米的基因,经过数千年的修复,人的身体已经与小米完美匹配,身体弱时,吃什么都有可能有不适,只有小米粥是最安全的。
      
      这是基因的自我修复功能,这也就很容易理解一部分植物,这个动物吃了没事,另一个动物吃了却会死,其实那个动物最初吃时,也不适,但它撑住了,在不断吃的过程中,基因的修复功能开始发挥作用,使得它适应这种植物。
     

     乐观些说,就算某种转基因食品对身体有害,也有可能通过基因序列的自我修复功能加以修复,不再具有危害性。这只是一部分情况,不代表全部。
     
      除了修复外,基因序列,也就是我们所说的条件基因,还有遗弃功能,四川人以前其实爱吃山葱,但当辣椒被写入基因后,条件基因组开始发挥作用,遗弃了山葱,就像它发现人的尾巴已无用处,遗弃掉尾巴基因一样。

      同样乐观些说,就算某种转基因食品对身体有害,它也有可能被条件基因用遗弃功能进行遗弃,但悲观一点的可能性就是,它会判定这个转基因部分的基因是更为强大的,便遗弃掉了人原来的某个基因序列,这点是它默认的智能所能做到的,只是,它并无法推测由此会带哪些连锁反应。是的,它是以本体的优劣为判定条件的,而无法对外界连锁反应进判定,比如,通过基因的遗弃,它可以培养出更强大的蚊子,但这种蚊子有没有天敌,这不是它所能考虑到的。
     

     但,这是人类应考虑的。


三、什么会影响基因的修补、增减和变异。
   
     1、生活环境,为了更好地适应生活环境,在经过几代的遗传后,生物会通过条件基因,对特征基因进行修补、培减和变异。
   
     2、行为习惯,长时间、高频率、固定化的动物习惯,会被记入基因序列,成为遗传信息,但这只临时的基因信息,会传给下一代,只有连续几代人的长时间、高频率、固定化的动物习惯,才会在一代代被加强后,成为相对固定的基因信息,也就是特征信息,被遗传下去,相反,会减弱,直到变遗弃。
   
     3、食物,食物虽会变成分子,但长时间(数十年)、高频率的食用某种食物,这种食物一部分基因信息和对这种食物的依赖信息,同时会被记录。

     4、部分强电磁幅射,部分强电磁幅射,会直接对基因序列进行干扰,杀死一部分基因,或强化一部分基因,或改变条件基因的机制,具有明显、直接的破坏性。


四、什么样的基因变异是不安全的?

1、不被条件基因所检测到的特性基因是不安全的


      一个西瓜长成什么样,长多大,这是由西瓜的特性基因所决定的,但是长到多大后该停止增长,这是由条件基因所决定的,一旦一个西瓜长到超过特定数值后,条件基因就会下命令,让其停止增长,以免影响整个机体的正常功能,比如不能超过藤条所承担的重量。这一机制,是千百万年以来,不同基因在这一生物的基因序列里通过协调的结果,然后通过条件基因来进行管理。


     但因为某种影响(如核幅射)的影响,使得某些特性基因的数值发生变化,同时又使得部分条件无法发挥作用或异常发挥作,那么,这部分特性基因将会使得这样生物的部分部位,要么生得特别小,便已不再生长或开始衰老,或是使得某些部位一定倍数的增长,而这种增长的数值变化又没有被条件基因所检测到。那么,这种基因变异,将会破坏整个生物体长时间形成的平衡。


    这种平衡被破坏后,如果范围和幅度小,有可能会被自行修复,如果相反,将无法修复,将破坏整个机体,最终导致这一生物的无法自我复制。从而灭亡。

2、会与原有特性基因发生重组的特性基因是有潜在风险的
     

    其实人们吃的绝大多数食品,都是对人机体会造成危害的,这种危害的可能性高达20%,但为什么人们平时不会觉得是这样?


    人们吃的主食,如米、小米、小麦、玉米等,虽被写入了基因序列,但经过几十代人,甚至上百代人的基因修复和遗弃,已经十分稳定,成为我们基因序列中的稳定基因,而更多的食物,因为人们吃的频率低、数量少,并不会被记入基因序列,所以也不会形成危害,比如说李子、火龙果、海叁等。所以这些潜在风险降低了很多。


     有一个新的特性基因,被写入到一个生物的基因序列后,会与原有的特性基因发生重组,以成为这一生物基因序列的一部分,这次重组,会有五种可能性的结果,分别是生、克、耗、助、泄,如果是生和助,这是对这一生物体极为有益的,会促进生物体的自我完善。如果是耗和泄,会通过条件基因的修复和遗弃功能进行处理,最终也不会有危害。最终有危害的,是克,因为能量强,无法被修复和遗弃,从而对这一生物体造成破坏作用,这一可能性会占20%左右。
   
3、非同类特性基因的加入,是具有安全风险的。


      前面我们讲过,同类生物间的特性基因或条件基因的改变,可能会使得一部分特性基因或条件基因无法起作用,从而实现增产或抗病害的目的,因为硬件条件是相通的,只是计算机的系统环境变了,并不会影响电脑的安全。
  

     那么非同类生物之间呢,比如说玉米和老鼠之间呢


     其实以前在自然界中,此前不存在这种情况,因为你明白,玉米是无法和老鼠配的,所以你也就不会去想,它们交配后,是玉米生出一只老鼠来,还是老鼠下了一窝玉米之类的事情。


    但是,人们可以通过转基因技术,将一部分老鼠的基因,加入了玉米的基因序列中,让其提高抗病虫害的能力。


      参考上面第二条的分析,其风险值为20%左右,简单来说,如果人们制造了10种转基因食品,其中有40%左右,是有益且安全的,40%是经过基因的修复和遗弃后,安全的。20%左右,是具有破坏性的。

五、社会热点释疑

A、有人试吃转基因食品,来证明转基因食品是安全的。
      

    其实,别说你是试吃,就是你吃个四十年,你本人也是安全的,甚至你的儿子也是安全的,你吃的食物中的特性基因从被记录到你的临时遗传序列,再到强化成为正式特性基因,再到和身体原有特性基因发生组合,再到显现危险,至少需要四代人,也就是说一百年时间。如果你试吃都吃出毛病来了,那只能说,你说的不是转基因食品,而是连转基因都没成功的毒品。

B、有人说老鼠吃了转基因食品长得了恶性肿瘤
   

    这个,有点污辱转基因技术了,只能说明这个转基因技术连门还都没入呢,真正过关的转基因技术,不会把玉米变成毒品的。如果它有危害,绝对不会在这么短时间显现出来,至少需要四代,才会真正显现出来。

C、是不是所有的转基因食品对人体都有危害?
     

    不是的,转基因食品的危险比例,为20%左右,简单来说,如果人们制造了10种转基因食品,其中有40%左右,是有益且安全的,40%是经过基因的修复和遗弃后,安全的。20%左右,是具有破坏性的。
      

    但最复杂的是,如果我们的小麦、玉米、大米、大豆、土豆这五种最常见的食物都采用了转基因技术的话,其中,有2种食物是有益具安全的。有2种是最初不安全,但经过基因的自我修复和遗弃后,也变成安全的了,只有一种,肯定是危险的,那么,你知道是哪种么?这需要100年时间才能知道。万一是大家都吃的大米或小麦呢?
  
D、 凡是低于四代的小白鼠或猪的实验,无论结果好坏,都是没有说服力的。


    你不能因为猪或小小白鼠吃了转基因食品,有负面作用,就说转基因食物有问题,只能说明他们用的这个转基因技术太低级,连转基因的真正大门都还没进去。或是说,现在的转基因技术还不成熟,问题出得太低级。
     

    你也不能因为猪或小小白鼠吃了转基因食品,没有负面作用,就说转基因食物没有问题,因为不到四代,出问题都不算是转基因的问题。

E、你不能因为小白鼠或猪的实验进行了四代,便要证明转基因技术有或没有问题


      在药性试验方面,小白鼠或猪可以替代人参与实验,但在基因序列方面,人和小白鼠或猪的差别太大,相互无法证明对方,因此,不管试验结果如何,都不能证明这样转基因食品是否安全。
   
F、一种转基因食品有问题,不能证明所有的转基因食品有问题或永远有问题


     如果经过四代人的试验,证明转基因大米有问题,不能因为转基因大米有问题,就证明其他转基因食物也有问题,他们相互之间不具有互证性。
  
六、总结
      

    所有转基因食品对人造成的危险,有20%的可能性,这种危害我们定义为两个方面,一是影响人类的遗传,也就是无法成功生育;二是影响人的基本特性,可能违背基因伦理。
      
      转基因食物对人类的作用,将在第四代之后才逐步显现,其中,40%左右的转基因食品将对人类是有益的,40%左右的是安全的,20%的是有危害的。

      如果我送你十个不同的水果,告诉你有四个是对你有益的,有四个是毒不死你的,有2个是会毒死你的。你会不会去吃?

      我相信,你只要还有吃的,不会被饿死,你绝对不会去冒这个风险,去吃这10个水果。
      
      因为你知道,虽然你可以吃到更多水果,但你不敢承担这20%的死亡风险。

      我曾经说,有两样东西,属于计算机的硬件,人类可以去认识,最好不要去尝试改变或碰触,它们分别是信息和能量的基本组成形式,一个是如粒子,一个是基因,因为人类拿着好奇的火把在探索,前面有两根细小的绳,你永远也看不清,这两个绳子是不是导火索,而它们后面连着的是不是一个巨大的弹药库。


    有些探索和尝试的风险,是人类永远也无法承受的。

评论

要不要冒险吃呢? 呵呵
澳洲中文论坛热点
悉尼部份城铁将封闭一年,华人区受影响!只能乘巴士(组图)
据《逐日电讯报》报导,从明年年中开始,因为从Bankstown和Sydenham的城铁将因Metro South West革新名目而
联邦政客们具有多少房产?
据本月早些时分报导,绿党副首领、参议员Mehreen Faruqi已获准在Port Macquarie联系其房产并建造三栋投资联

医疗,保健,保险,澳洲华人,澳大利亚论坛

医疗保健

关于second opinion

澳大利亚老丈人十几年一直看一个主治医生,他在他的领域是精英,现在因为一些原因想找其他医生问问,但又不想让现在的医生知道,这个能办到吗? 评论 3rd opinion: yes 评论 怎么做到的 评论 ...

医疗保健

有人知道怎么买到CBD oil吗

澳大利亚最近睡眠不是很好,吃了一段时间安眠药感觉剂量越吃越大,有在日本的朋友说cbd oil不错,可以促进睡眠而且没什么副作用。我咨询了gp他们说得找有资格的人才能给开,也有人说成人 ...

医疗保健

亲历急诊室

澳大利亚最近一周左胸部不适,今天下午感觉重了,每隔十分八分就有一下刀割似的感觉。 前几天因为这个去看过GP,GP给我说如果胸疼直接去看急诊。 今天我就去了。走完登记流程,坐在急诊 ...

医疗保健

二大二小,悉尼求买哪种私人保险

澳大利亚不知道哪家保险性价比高?全家的,求推荐 评论 自己顶 评论 私人保险都差不多的,可以看看下面这个比较: https://www.choice.com.au/money/insurance/health/articles/medibank-bupa-hcf-hbf-nib-compared 大致 ...

医疗保健

雀巢力源素® 2.0 / Resource 2.0

澳大利亚请问有了解这款营养饮料的么? 平时做营养补充有什么需要注么? 一般在哪里购买比较好? 谢谢 评论 有病吃药,没病吃饭,不相信保健品的路过帮顶 评论 提醒一下,这东西是给病人 ...

医疗保健

经颈静脉肝内门体分流术 (TIPS)

澳大利亚因为肝硬化引起肝腹水,和门静脉系统高压,最近一次的并发症是胃出血,不太多,也不少,医生说有1-200cc, 并建议做静脉分流术,当然经过医生解释以后,道理也懂,静脉引流以后可 ...

医疗保健

孩子锻炼不小心指甲被砸断了

澳大利亚无名指的骨头也断了一点,被送去急诊,没有值班手术的医生,专门还得手部的医生,今天早上去了,那个傻逼医生居然排满了,预约明天。断的那块肉还在冰箱。医者仁心,狗屁啊, ...

医疗保健

请问如何去公立医院做白内障手术

澳大利亚是看GP直接推荐去公立医院的眼科还是推荐到眼科的specialist那儿,但是要求这个specialist能在公立医院做手术呢? 评论 你可先到验光师那里检查,如果达到做手术指征,他会开推荐信给 ...

医疗保健

孩子看验眼师Medicare 一年能报销几次?

澳大利亚以前是一年一次看的,现在验光师叫我们6个月就去复查近视情况。我问了opsm 说是如果回去他们店Medicare 能够报销,但是如果带她去别的店就不清楚了。那我如果对她眼睛度数有疑问, ...

医疗保健

胆管癌治疗方案-想听听大家的看法

澳大利亚爸爸今年75周岁,最近不幸诊断出恶性程度很高的胆管癌(肝内) 。已经在国内某大医院做过切除手术。大约是中晚期。 他是例行体检检查出来的,当时没有任何症状。手术后目前的状 ...

医疗保健

没有medicare在澳洲怎么做CT angiogram

澳大利亚妈妈一直胆固醇有点高, 最近做B超说心脏血管有轻度斑块,GP建议做个CT心脏血管造影。 开了个royal north shore private hostpital的CT 单子,但是打电话过去说要专科refer才可以做的,感到很奇 ...

医疗保健

求推荐burwood附近的JP医生

澳大利亚刚刚搬到concord居住,不知道附近有没有好的会讲中文的JP医生或诊所,另外这边有没有华人微信群可以加入,非常想加入这边的华人群体。了解当地的更多消息。 评论 是医生又是太平绅 ...

医疗保健

PR回国一年,Medicare card ?

澳大利亚爸妈是这里PR,要回中国1年多,他们下次再回澳洲,Medicare card 是不是要重新申请?听说离境超过一年就自动停了?谢谢! 评论 no 评论 没有这说法吗?之前我也是听朋友说,所以想来问 ...

医疗保健

没有电脑/手机的时代,有飞蚊症吗?

澳大利亚还有人记得吗?在电脑,智能手机还没有占据大家的生活的时代,有飞蚊症吗? 评论 当然有。现年轻化而已。 评论 那时候一般多大年龄才会有飞蚊症啊 评论 40-50 评论 我上幼儿园的时 ...

医疗保健

求推荐帮助睡眠的保健品

澳大利亚非处方的。毕竟觉得处方药的安眠药对身体伤害较大。 大家有推荐保健品类的助眠药?澳洲的,日本的,美国的,中国的都行。 人到中年,上有老,下有小,工作压力,还贷压力,,, ...

医疗保健

中药害死的人是不是比治好的多?

澳大利亚王局大战中药,揭露同仁堂中药致使数十万人罹患尿毒症: 这些年同仁堂卖过的“毒药”!|中药|仁丹|朱砂|汞超标|龙胆泻肝丸|王局拍案20240416 视频链接如下: https://www.youtu ...