O.P.
虽然维多利亚州的天然气郊区分配系统似乎正在开始长期的死亡螺旋，但我想知道随着廉价电池的出现来支持已经很便宜的太阳能光伏发电，这是否也适用于我们的电网。< /p>
我的综合体由十几栋 90 年代末的现代联排别墅组成，足以满足大多数家庭的需求 - 仅包括一两个人。
我什至见过一个核心家庭 - 妈妈和爸爸在主卧室位于楼上的开放式阳台上，浴室相邻，孩子们住在一楼的卧室，对面有一间浴室。
从 1999 年底开始，我已经在家里住了大约 25 年了。在这个综合体建成后不久——所以我有一个全面的能源使用历史，如果墨尔本的电价便宜（只有堪培拉可能竞争？）可以经济地脱离电网，那么其他州肯定也应该能够！
只有塔斯马尼亚有其较冷的气候条件和更少的冬季日照时间，或高山条件（堪培拉？）可能是一个问题。
我们的电网正在发展为由存储支持的可再生能源 - 与[天然气]峰值发电填补任何最后的小空白。
我只是提出一个本地解决方案 - 削减传输成本和昂贵的看门人分销商$:-)
APR 已经建立了自己的安全、强大的 LFP 电池打包约 275 美元/kWh。
WattMatters 最近可能提到了模块化 LFP 的价格约为 200 美元/kWh。
LFP 电池化学成分也很有吸引力，因为它可以通过发电机几乎完全充满（~98%？）全孔径运行效率最高，因此可以在白天噪音不成问题的情况下快速完成。
美国广播公司新闻 (ABC News) 此前曾评论过一对塔斯马尼亚夫妇没有像以前那样受到电网故障的影响使用光伏和电池离网。
它们可能平均每天只有 2 千瓦时 - 但我不认为它们代表普通家庭，因为大量用电量、冬季供暖和热水无疑是通过其他方式提供的。可能是木火。
他们的冰箱是一个节俭的柜式装置 IIRC。
虽然我有一个非常高效的 ME 逆变器分体式，用于冬季供暖和夏季制冷，但我的热水是由连续燃气装置提供的。由于空间限制，不易被存储单元替换。
但是，由于使用节俭的 5LPM 充气淋浴件，在热水需求不大的情况下，更换瓶装气体实际上可能会导致运行成本的降低每日燃气供应费用高昂。
我当地的 Scoresby BoM 表示，炎热的 3 天天气即将到来，因此我应该了解炎热天气期间的用电信息。
12月，我经历了几天37摄氏度的日子（12月16日和26日），当时我使用了大约8kWh：或扣除2kWh的平均每日背景消耗后，大约6kWh用于冷却。
（至少几天至少需要 1.6 千瓦时 - 我有一个标准冰箱/冰柜，夏天平均电量可能约为 1 千瓦时。）
感冒时（对于这个患有慢性病的老人来说）居家人士）12 月的一天（24 日？）我实际上采用了热泵供暖，额外使用了 kWh，总计 3kWh。
过去几年墨尔本经历了相对温和的夏季，我没有机会充分地在持续热浪的条件下测试我的新 Split。
尽管全球变暖，但我预计墨尔本独立光伏和电池系统的最大压力将出现在冬季，此时需要家庭供暖，并且日照时间有限。
冬季光伏发电规模加倍也许是经济的。
电池规模取决于相对存储和发电成本。
我的家是许多人的代表 - 位于一块 200 平方米的小地块上，是双层的，建在一块嵌入质量的板上。
一个非常漂亮的树屋 - 尽管在过去 25 年里被全球供暖发现。
面向[网格/地图;-] 北面，冬季太阳能增益到我的高嵌入式质量 - 但铝框单玻璃窗，很多北面有玻璃，屋檐对夏季炎热阳光的防护有限。
据说，2/3的房屋可能像漏水的帐篷——夏天臭气熏天，冬天寒冷刺骨。冬天。
甚至 70% 的新建建筑都有[严重]故障。
我会列出我支付的电费详细信息 – IIRC 每天供电费用低于 1 美元，电价约为 20 美分/千瓦时
还有我大量使用的冬季家庭供暖期的详细信息。
即使每天收取 1 美元的供电费，20 年内也能使用约 7,300 美元。将用量增加一倍以上。
我建议 2 万美元以上可以提供足够的太阳能和支持 LFP 电池（例如 275 美元/千瓦时），并以最少的备用发电实现经济突破，以实现日益增长的发电量糟糕的电网。
新南威尔士州农村地区的 WattMatters 非常清楚新建的小屋和老房子之间的能源消耗差异。
现在搬到阿德莱德郊区的 Smurf 也有能力分析我的情况——尤其是他的电力背景。
可以说，比 BS 核脑放屁上的 $pending (Wa$ting;-) 时间，或者我们的瘴气更感兴趣。政府供电的考虑不周的私有化已经演变成？
干杯
评论
JohnVIC3132写道...
如果电价便宜的墨尔本（只有堪培拉可以竞争？）可以经济地脱离电网，那么其他州肯定也应该能够！！！
电价如此之低是墨尔本的话那就更难了经济上几乎不可能脱离电网。 即使在高峰电价下，只支付电费也更便宜。 为了给大小合适的电池充满电以覆盖整个冬季的供暖和烹饪，您需要大量的面板和足够大的无遮蔽的屋顶以供它们继续使用。 保持电网连接是有意义的，不仅可以在夏季为多余的太阳能赚取几美元的上网电价补贴，而且可以在隆冬时节（当您需要电力用于取暖和做饭且电池电量耗尽时）进口电力。
12 月的一天（24 日？）感冒时（对于这位年迈、患有慢性病的居家人士），我实际上采用了热泵供暖，额外使用了 kWh，总计 3kWh。
实际上是 23 日。 那是一个寒冷的日子，只有 18 度。
评论
电池，除非你非常方便和 DIY，并配备一个超大的太阳能/备用发电机。离网后，可能会产生负回报——这意味着回报少于银行里的钱。
你最好在家里全电动，然后等待。价格只会变得更便宜。
评论
电网支持的离网系统对我来说更有意义。完全切断电线确实会消除一些机会。
使用电网作为备用发电机。随着白天超级非高峰电价的出现，您可以在非常便宜的情况下进口能源来补充自己的发电量。
当然，并非所有家庭都能获得良好的太阳能光伏发电空间。遮阳、小屋顶、非最佳方向或当地规划/遗产限制。这也不考虑预算。
JohnVIC3132 写道...
WattMatters 最近可能提到了大约 200 美元/kWh 的模块化 LFP。
我的价格大约是 400 美元/千瓦时。
需要考虑成本以满足安装标准，也许建造一个合适/安全的公用空间。新的家居设计应纳入这一 IMO。
LFP 电池化学成分也很有吸引力，因为它可以通过全孔运行最高效的发电机几乎完全充满（~98%？），因此可以快速完成在白天，噪音不太成问题。
只需约 1 美元/天，电网作为备用发电机安全、清洁、安静且非常可靠，而且他们负责维护，无需储存燃料在
第二道防线是使用 V2L 和电池充电器的电动汽车。今年我已经使用了我们的两次。
如果发电机组仍然被认为是必要的（我们仍然有一个），那么如果可能的话，丙烷燃料发电机很有意义，因为燃料易于/安全存储，几乎永远持续，不会像旧燃料那样导致化油器问题。我们的汽油是汽油，但由于院子里有大型设备，我们储存了足够的汽油并定期周转，尤其是割草，每次割草使用约 18 升汽油。我希望在新家中改用电动割草机等，割草需求明显减少。
我的热水由连续燃气装置提供。由于空间限制，不易被存储单元取代。
这是一个棘手的难题，但如果可能的话，答案是热泵热水存储。可能需要一些创新来确定这样一个储罐的位置。压缩机与分体式空调相同，可以与储气罐物理分离。
更换瓶装气体实际上可能会降低运行成本，并消除每日高昂的燃气供应费用。< /p>
丙烷价格昂贵，而且您还需要支付瓶子租赁费用，因为您不会使用烧烤瓶，而是使用较大的交付气瓶（45 公斤），并且可能需要两个，因此当一个空了时您需要更换。它们将占用与热水储罐一样多的空间。
我当地的 Scoresby BoM 表明，为期 3 天的炎热天气即将到来，因此我应该获得有关炎热天气期间用电的信息。
>
我预计墨尔本独立光伏和电池系统的最大压力将发生在冬季，此时需要家庭供暖并且;日照时间有限。
空间供暖/制冷是 100% 离网电力的一大杀手，也是节能家居设计真正有帮助的地方。因此，也要考虑改善这一点的方法。
另一个是使用车辆时的交通——使用电动汽车可以带来好处，既可以作为战略性额外负载，也可以获取廉价的电网能源。电动汽车的离网充电需要相当多的光伏和电池容量，尤其是在冬季。许多城市家庭没有发电空间，这意味着对公共充电桩的依赖。
但如果家庭不需要车辆，而是可以使用自行车/电动自行车/步行/需要时乘坐公共交通/优步/租车，这也会有所帮助。
新南威尔士州农村地区的 WattMatters 非常清楚新近建造的小屋和老房子之间的能源消耗差异。
是的，都有两个成年人（夫妇）。
如果我把热水（因为小屋使用瓶装燃气，我们使用电热水储存）、电动汽车和大型棚屋/洞穴的消耗分开，我们的房子消耗的能源是原来的 3.2 倍小屋。
过去 12 个月的消耗量。
小屋：3,826.9 kWh
家庭：12,150.3 kWh
Mancave：1,133.7 kWh
电动汽车充电：2,164.0 kWh
热水器：1,923.6 kWh（电阻元件）-------------------- ----
总计：21,198.5 kWh
热效率高的房屋会带来巨大的变化。我们的帐篷是一个超大的帐篷。
评论
JohnVIC3132 写道...
ABC 新闻此前曾评论过一对塔斯马尼亚夫妇不受到电网故障的影响，因为它们与光伏和电池脱离电网。
它们可能每天平均只有 2 千瓦时 – 但我不认为它们代表普通家庭，因为大量的用电量、冬季供暖和热水是无疑是由其他人提供的 方法。可能是柴火。
他们的冰箱是一个节俭的柜子装置 IIRC。
是的，这对维克夫妇这样做了 12 年，大约是 2004-16 年，2.3kw 面板，当我住在里面时，他们仍然可以正常使用与新主人接触。是的，瓶子上有燃气安装硬件[可能仍然是一个不错的选择]燃木加热。-不是一个好的选择。这是在维多利亚州 2016 年新建住宅中实现的壮举]
放弃生命线是迈出的一大步。这很诱人。祝你好运。
我只是提出一个本地解决方案 - 削减传输成本和昂贵的看门人分销商美元:-)
我想作为第一个采用者，你会好的，暂时这样。 如果80%的人采用这种策略，那么只有20%的人支付传输费用，所以猜猜接下来会发生什么？
评论
JohnVIC3132写道。 ..
虽然维多利亚州的天然气郊区分配系统看起来正在开始长期的死亡螺旋，但我想知道随着廉价电池的出现来支持已经很便宜的电力，这是否也适用于我们的电网$奥拉尔光伏。
很少有家庭能够可靠地产生足够的能源，尤其是在冬季。
在昆士兰州北部可能，但在维多利亚州、南澳州或塔斯马尼亚州没有机会。
每年它都有效，但问题是冬季出现一周寒冷、阴天的天气。假设正常使用电器等，这就是在操作上“破坏”它的原因。
然而，在不需要加热的气候下，它会容易得多。
评论< BR>
Smurf1976 写道...
但是在不需要加热的气候下会容易得多。
这样更可靠冬天的日照（即你的例子NQ 的）产生了重大影响。
评论
O.P.这篇文章已编辑
JohnVIC3132 写道...
我会列出我支付的电费详细信息 – IIRC 每天供电费用低于 1 美元，电费约为 20 美分/千瓦时
我是一个适度的住宅用电用户 – 与我的其他 11 个 COMPACT 家庭没有什么不同
事实上，安装了高效的林内电力烟道空间供暖系统，以初步加热每个家庭的大型开放空间（阁楼式屋顶线后面的陡峭倾斜的天花板），以使用燃气连续热水，其他家庭继续使用冬季取暖使用天然气平均每天仅约 3 至 4 千瓦时。
不是贪婪，而是喜欢涉猎，我选择尝试另一家零售商，以获得出色的 LUMO 15 个月固定报价我向邻居推荐了 2024/25 财政年度开始前的一段时间。
我转至 UE 的 OVO 1（比之前的收费略有增加）至 22.33c/kWh每天 86.9c。
我保守估计，在整整 12 个月的时间里，我每天可能平均消耗 8kWh 左右。
（根据夏季条件，我最终可能会在 6 至 6 小时内消耗更多电量）每日 7kWh）
当时提供了 3 批每月 50 美元的回扣 - 在供应和使用之间平均分配，每天提供 66.4c，低于 20c/kWh。
（浪费联邦未来欠下的债务才给我[和其他一些人] 300 美元吗？;-）
IIRC 7 月是我冬季供暖最严重的月份。我打算剔除高耗电量的日子 - 但我可能只给出所有 31 天的数据。
表面上我可能会假设墨尔本在深冬平均每天有 2 个日照时间 - 并扩大规模那里的光伏发电。
如果我的家不是典型的，那么对于一个紧凑的单层，绝缘和密封良好（模块化建造，像一个好的东欧大篷车）的家，具有有效的热/冷回收通风系统，我可以看到能量要求显着降低。
也许甚至减半？
我很清楚我现有房屋的某些弱点。
评论
这是小屋的每日能源需求，两个居住者，内部建筑面积为60 米2。
https://i.imgur.com/NzAsjyg.png
新南威尔士州，除了热水之外，一切都是电力的。有一小段时间的数据缺失，但对于评估需求来说没有什么重要意义：
高峰日为 23 kWh，平均约为 10 kWh。
热泵热水器将增加约 1.5 kWh/天。
峰值功耗约 7 kW。
使用约 6 kW 的光伏发电、15 kWh 的电池和电网辅助离网布置中的 8-10 kW 混合逆变器，利用廉价的白天电网电力来补充光伏发电。
一如既往，前提是有足够的屋顶
就小屋而言，它有约 100 m2 的技能屋顶，尽管其东侧和西侧有大量树木遮荫，因此可能需要更多空间PV 来补偿。远离树木的地面安装阵列可以解决这个问题。
完全离网可能需要三倍的电池和至少两倍的光伏发电。
评论
wattmatters 写道...
完全离网可能需要三倍的电池和至少两倍的光伏发电。
是的，你肯定需要削减它并塑造它。但是 2300 瓦太阳能电池和非常偶然的杰尼花了十年的时间才实现，配有瓶装燃气硬件和木材加热，最终建成了 30 平方英尺的房子，另外我们还经营了一个 BNB。
所以，你自己算一下。
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JohnVIC3132 写道...
我想知道随着新能源的出现，同样的情况是否也适用于我们的电网便宜的电池支持已经很便宜的太阳能光伏发电。
这是不可能的。
天然气正在退役，因为它本质上是最糟糕的温室气体（没有双关语）（实用）而且因为电力有现成的替代品（政治）
但是“电网”不能退役。太阳能、风能、核能等国家大部分地区的电力依赖于电网。即使电池变得更加便宜和充足（它们现在才刚刚达到收支平衡），电网仍将继续存在，并且大多数家庭需要继续使用。
我们已经看到，随着人们的使用，使用量大幅下降安装廉价的光伏发电。作为回应，他们增加了每日连接费。电网必须支付一定的费用。如果太多人开始脱离电网，那么他们只会为所有家庭征收电网“税”。那些脱离电网的人可能会被征收更多的税。
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JohnVIC3132 写道...
其他继续使用天然气的家庭冬季取暖平均每天只用3到4kWh左右。
我以为我是一个用电少的人，我们主要使用燃气来取暖、热水和做饭。 我们还在客厅使用分体式系统，以便在需要时提供额外的热量，特别是在非高峰时段，并且还在早上 7 点之前（非高峰时段）在卧室等小房间使用对流式加热器来提供额外的局部热量。
冬季我们每天的用电量约为 15-20kWh。很少使用燃气供暖的春季和秋季为 10-12 千瓦时，夏季使用空调为房屋降温时为 8-10 千瓦时。
我们还全年每天使用 18-20 兆焦耳的燃气，这会增加冬天每天大约 100-150MJ。
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crozzb 写道...
是的，你确定需要削减它并塑造它。但是 2300 瓦太阳能电池和非常偶然的 genny 花了十年的时间才实现，配有瓶装燃气硬件和木材加热，最终建成了 30 平方英尺的房子，此外我们还经营了一个 BNB。
除了减少对电网的暴露之外，许多人的主要动机之一是停止燃烧东西，因此空间和水加热需要天然气和木材的替代解决方案，同时应在可行的情况下尽量减少发电机的运行。
很多都归结为家设计、大小、位置和占用性质。如果说话如果你对现有的住宅感兴趣，那么这就是你开始的足迹。我们的小屋居住者在家工作。
但是，如果只是脱离电网才是最重要的，并且燃烧的东西不成问题，那么使用天然气和木材可以显着减少电力需求。
但是瓶装汽油非常昂贵。我们的小屋配有丙烷连续热水器，每月费用为 65-70 美元。这相当于每年约 180 公斤丙烷（约 2,500 千瓦时）。相比之下，我们的 315 升电阻元件热水器全年消耗了 2,164 千瓦时的电量，成本为 41 美元。
幸运的是，2024 年天然气价格下降，因为 2023 年的价格非常糟糕。 18 个月内，我们在 Elgas 上花费了 1,500 美元。四年前这是有道理的。不再是了。
如果你有自己的可再生供应，木材可能会很便宜，否则它也可能非常昂贵。对于城市家庭来说，出于当地空气质量/健康原因，这是一个糟糕的解决方案。即使在农村地区，由于当地的木材燃烧，冬天的空气质量也很差。
有太阳能热热水选项，但有时需要升压，并且需要良好的太阳能收集空间.
逆循环分体系统空调是空间供暖最有效的选择。
评论
O.P.
TheRoyal 写道...
那是一个寒冷的日子，只有18 度。
当然，Scoresby BoM 在 12 月 23 日记录的最高温度仅为 18C，但我的使用量实际上在平安夜飙升至 2.9kWh。23 日和圣诞节均使用了 1.9kWh。< br>现在我不知道平安夜是否总体上比前一天更冷——可能有完整的每日概况——或者在我的混凝土板和 6m 高的公共空间中保留了温暖作为复式公寓一部分的砖石墙（意味着热量从较热的相邻房屋转移）将我带到了 24 号。
圣诞节期间的极度安静表明我的近邻已经走了：所以我的房屋位于较热的西侧，预计会将热量泄漏到东侧房屋。
高嵌入质量肯定会导致热变化的显着延迟影响（许多事件具有完全影响的时间滞后） - 进一步复杂化这作为复式住宅的一部分，两栋房屋通过共同的砖石墙相互作用。
这当然是一个有趣的情况，强调了详细了解所有相关情况的必要性。
给适当大小的电池充满电以覆盖整个冬季的供暖和烹饪，您将需要大量面板和足够大的无遮蔽屋顶才能继续运行。
您强调了一个关键点！
同样有效整个电网。
我不打算拥有足够的光伏和电池来满足所有电力需求。
从经济角度来看，权衡光伏和电池的成本具有货币意义结合使用发电机。
使用我个人 7 月份 31 天的用电量数据作为墨尔本最坏情况的代表，应该可以将去年 7 月份当地北向太阳能发电量的实际数据联系起来进行概念验证离网设置的经济基础。
低成本太阳能电池板，快速降低 LFP 电池成本，并以最少的发电机使用为后盾。
评论
JohnVIC3132 写道...
从经济角度来看，权衡光伏和电池的成本并结合使用发电机具有经济意义。
或者进行比较对电网的某些使用。每日的供应费用并不昂贵。 您能否在现场保留燃料以供发电机在六月和七月几乎每天使用时使用？ 您看过燃料储存要求吗？我的保险公司和地方议会不允许在附属车库内存放超过一罐 5 升的燃料，但在距离任何易燃物（树木、栅栏和建筑物）一米以上的室外棚屋中允许存放多一点的燃料。您有合适的车辆来运输燃料吗？它们运行起来通常很吵，你解释说你附近有邻居。即使只在白天运行，他们会介意发电机的背景噪音吗？ 您是否与天然气网络保持连接，或者使用瓶装液化石油气来取暖、热水和做饭？
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取决于您居住的地方以及您的家庭情况。在生活方式方面，电动汽车可以用作储能库，也可以在太阳能短缺时用作发电机。
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池塘浮渣写道...
取决于您居住的地方和生活方式，电动汽车可以用作储能库，也可以在太阳能短缺时用作发电机。
发电机需要能源。在太阳能短缺仅持续几天的情况下，电动汽车电池就会耗尽。
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TheRoyal 写道...
在太阳能短缺持续几天的情况下，电动汽车电池将耗尽.
正如池塘浮渣所说，这很大程度上取决于用例。当然，汽车需要在那里，但只要需要为家用电池提供足够的补充电量即可。
电动汽车“燃料”的使用也比汽油发电机便宜得多。即使使用最昂贵的直流快速充电器，每千瓦时的输出成本还不到使用优质汽油发电机组成本的 1/3。
我们拥有三层离网储备能量容量，以防电网故障：
- 20 kWh 密封铅酸电池
- 使用 V2L 的电动汽车（最多可放电 51 kWh）
- 雅马哈逆变发电机
我已经使用过 EV V2L 几次提供停电期间补充费用。我知道其中一个即将到来，因此能够对电动汽车进行预充电，从而实现 51 kWh 的可用放电容量，而通常情况下它将有 35-38 kWh 的可用放电容量，恕不另行通知。
如果我们有超长的放电时间如果我们的小型离网光伏阵列无法覆盖停电（数周），那么我要么将一些光伏串从并网光伏逆变器重定向到离网逆变器/充电控制器，要么铺设在院子里临时我有备用面板上的绳子。如果我们住在这里，这些将被放置在屋顶上，以永久增加离网光伏发电容量 - 我手头有 6.6 kW 的备用光伏发电（24 x 275 W 面板）和导轨以及足够的电缆和连接器组装一些东西。
评论
wattmatters 写道...
电动汽车的“燃料”使用起来也比使用便宜得多汽油发电机。即使使用最昂贵的直流快速充电器，每千瓦时输出的成本也不到使用优质汽油发电机组成本的 1/3。
我们在维多利亚的直流快速充电器在高峰时段的充电费用约为 70 美分/千瓦时。非高峰时段的情况也没有那么少。我知道汽油发电机的效率非常低，但直流快速充电器的成本还不到发电汽油（免税）的三分之一，这似乎很糟糕。我可以理解为什么在 2021 年风暴造成的破坏之后，所有免费提供给亚拉山脉地区房主的发电机最终都变成了硬垃圾，或者只是在储藏室里积满了灰尘。许多人最终进入了 eBay，但并没有得到太多。 尽管有发电机，超市还是被清空了，大量解冻的冷冻食品被送往垃圾填埋场。
评论
这篇文章经过编辑
TheRoyal 写道...
评论
这篇文章已编辑
TheRoyal 写道...
评论
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尽管有发电机，超市还是被清空了，数吨解冻的冷冻食品被送往垃圾填埋场
有点脱线……但是
大多数大型连锁超市都安装了发电机只是足够大（~20kVa）运行必需品，即照明、通讯架和收银机，以便客户可以完成购物和结帐。然后他们关上门。
如果停电时间超过 4 小时，则需要发电机临时滚轮来备份制冷系统。当维克发生严重的丛林大火时，没有足够的发电机组可供使用，所以是的，出现了大规模的损坏。
一些主要超市现在已经在保险费（损坏时）或安装全店发电机（300kVA+）之间进行了计算）并选择了后者。再加上我们摆脱化石燃料时可能出现的电网问题。
明智的决定，因为它让我和我的生意忙碌:)
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