O.P.
请问个问题。
昨天，我收到 Red Energy 的电子邮件建议，称我们的上网电价已降至 5 美分。
这是否是因为存在太多可用的太阳能电池板电力，超出了网络分销商的需求，或者可用的工厂/工厂电力过多。
我认为电力生产是一个问题，我们需要新的发电机、绿色电力来跟上需求？
或者配电系统是否没有地方存储白天提供的多余能量，而每个人都反馈这些能量？
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masterone2988 写道...
这是否是因为可用的太阳能电池板功率过多，超出了网络分销商的需求，或者是因为可用的工厂/工厂功率过多。
供应过多，需求不足。
饲料关税很快将为零，因此计划要么自己使用，要么卖给零售商，零售商将以更高的价格将其出售给其他人.
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masterone2988 写道...
昨天，我收到 Red Energy 的电子邮件建议，称我们的饲料关税正在降低到 5 美分。
本质上，他们说，使用它或失去它。
太阳能发电最好是“使用”，而不是“赠送”。
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O.P.
所以，正如我所说......反馈太多。
既然如此，对于能源提供商来说，存储生产的廉价 5c 不是更便宜吗超级巨大的电池中的电力，而不是以高于 5 美分的价格生产它，他们仍然以高利润将其卖回给消费者？
我们的政府当然可以看到每个人的太阳能多余的东西现在就被浪费了，这与所有人的预期相反？
既然现在生产的东西都被浪费了，为什么要建造太阳能和风电场呢？
这毫无意义对我来说。
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太阳能时段的批发电价相当低。网络成本占千瓦时成本的很大一部分。
当我对比我所在地区的 Amber 成本与竞争对手的供应商时，我需要平均约 5 美分/千瓦时的供应成本才能实现收支平衡。这表明我的（非 Amber）零售商已经预计在我的 24/7 使用期间向发电机支付低于 5c/kwh 的费用。
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O.P.
那么，您发布的信息意味着零售商现在只需为传统的煤炭和天然气发电支付 5 美分，并以 38 美分的价格转售？
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masterone2988 写道。 ..
这对我来说毫无意义。
故意用非常通俗的术语来说：
电是瞬时的，就像声音或光一样。瞬间。换句话说，生产和消费*必须*实时匹配，从物理角度来看，这是绝对没有商量余地的。
我们可以存储产生交流电的手段，例如在油箱中储存柴油，储存煤炭、水坝后面的水、电池中的化学物质，但交流电本身是不可储存的。产量必须等于消耗。
现在的问题是：
太阳能在白天发电，大致呈钟形曲线，在中午达到峰值。因此，即使太阳能在中午产生 100% 的供应，总体百分比也会低得多 - 例如，天黑时一半时间实际上为零，并且在上午 8 点或下午 4 点不会满负荷运行例如。
下一个问题是电力需求不稳定，而且最重要的是，需求峰值与到达地面的太阳辐射峰值不一致。也就是说，在大多数州，高峰需求通常出现在傍晚（冬季）或下午晚些时候（夏季），冬季的次高峰约为上午 8 点。
塔斯马尼亚州是个例外，冬季早上的高峰稍大一些夏季因气候原因无高峰。然而，在其他州，上述情况是正确的。
因此，这严重限制了直接利用太阳能的能力。为了更好地利用它，需要：
1.尽可能将负载从夜间转移到白天。例如，在中午而不是晚上 9 点运行洗碗机——对于大多数家庭来说，没有真正的理由不这样做。这适用于任何可以时移而不会产生重大后果的负载，例如游泳池过滤器、某些电池充电（例如电动汽车）、大容量抽水等。
2。电存储热水是一种非常便宜的能源存储形式。在中午加热水可以替代高峰时段使用的电力或天然气的使用。无论哪种方式，它都是赢家。
3.储能，即电池或抽水蓄能，在阳光照射时充电，在阳光照射时放电。
4.能源密集型行业也发挥着重要作用，因为它通常全天候 (24/365) 运行，因此非高峰时段的需求量比高峰时段增加的百分比更大。伊克斯。考虑到如果要减少化石燃料出口，澳大利亚将需要某种形式的经济替代，因此这是自然而然的。
注意到这是“以上所有”情况。负荷转移+热水+电池+存储+更多工业。忽略其中任何一个，要让所有这些都经济地运作就会变得更加困难。
现在，当我们考虑太阳辐照度和电力消耗的日常和季节性变化时，事情变得更加复杂。长话短说，现有技术的电池无法存储那么大的能量，因此任何关于这个主题的认真讨论最终都会谈论水力。并不是因为工程师痴迷于水坝或水，而是因为它是唯一一个相当高效且充分开发的大规模能源存储。
或者，如果不存储能源，那么就需要备用一代。例如汽油、柴油。然而，这种方法确实意味着风能和太阳能永远无法达到 100% 的供应，但它是保持供电的一种方法。
这些问题已在跨越数千个帖子的其他线程中进行了深入讨论，但这是它的简化版本。
从技术意义上讲，可再生能源可以发挥作用，这是毫无疑问的，但它不仅仅是建造风电场和太阳能电池板。事实上，它们很简单，以至于如果有人提到这些，很多人都会说“是的，是的”，并将讨论转向存储、传输和固化，因为这些才是真正的挑战。
安装太阳能电池板在屋顶上 = 容易。
负载的时移 = 理论上非常容易，只需说服消费者通过 TOU 定价来做到这一点。
安装电池 = 非常简单，只需要做.
将全国每个家庭和企业改造成蓄电热水 = 主要工作，需要数年时间。
新州际输电，例如新南威尔士州 - 南澳州以及已连接各州之间的额外容量最引人注目的是维多利亚州 - 塔斯马尼亚州和维多利亚州 - 新南威尔士州。这些东西需要很多年才能实现。
用于大容量存储的抽水蓄能=严肃的工程工作和十年的建设。
在澳大利亚建立并运行新的主要工业=真的很难一点。说服公司在一个没有良好制造业记录的国家投资数十亿美元并不容易，但这是总体需要发生的事情的一部分。
正如已经讨论的那样在其他线程中，它是可以完成的，但是，无意发表党派政治评论，迄今为止采取的总体方法是“一次一步”，这不是运行任何项目的好方法。相反，我们需要的是“同时满足以上所有条件”，否则我们会遇到您所注意到的问题。例如，缺乏其他工作，过于关注安装太阳能，会降低输出价值并减慢安装速度。更快的方法是一次完成所有工作。
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masterone2988 写道...
那么，信息也是如此吗？您发布的内容是指零售商现在只需为传统的煤炭和天然气发电支付 5 美分，并以 38 美分的价格转售？
网络一直是最大的成本。维护配电网络的成本高于发电成本。请注意，最大的成本在于配电，而不是输电。
但发电就不是发电。
间歇性发电比高峰期稳定供电便宜得多要求。或者换句话说，下午 6 点发电比中午发电要贵得多，即使没有太阳能也是如此。
评论
masterone2988 写道。 ..
那么，您发布的信息是否意味着零售商现在只需为传统的煤炭和天然气发电支付 5 美分，并以 38 美分的价格转售？
褐煤没有价值根本不。它无法有效出口，因此如果不燃烧，它就会被埋在原地。
褐煤发电站不需要太多就能盈利。
天然气和黑煤煤炭具有出口价值，成本更高。
主要费用是将能源从生产地输送到消费地，这就是屋顶太阳能如此好的原因，因为能源不需要运输长距离。
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TheRoyal 写道...
褐煤根本没有任何价值。
开采和燃烧褐煤与通过现有水电站输送水的成本是否更便宜，这是一场相当激烈的争论。
几年前，其中一个褐煤站的边际成本是0.18c / kWh，其中一个大型水电站为 0.20c / kWh。
这是运营成本，不包括最初建造成本等。
这是运营成本。 >
主要费用是从WH中获取能量它被生产到消耗的地方，这就是屋顶太阳能如此好的原因，因为能源不需要长距离运输。
实际上并没有节省任何成本，因为网络成本是基于容量而不是使用量。
太阳能的价值在于发电，除了在高峰期间发电之外，它并没有真正节省网络成本。在某种程度上，除塔斯马尼亚州以外的其他州确实存在这种机会，但现在已得到充分利用。也就是说，夏季下午的峰值已被太阳能充分降低，以至于网络峰值现在是晚上，无法通过更多的太阳能进一步降低。
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O.P.
嗨...我很欣赏关于能源如何运作的长篇文章，而且说实话，这不是我的观点。
每个人都在鼓吹在家庭电池存储中实现自给自足的想法，放弃电网等，但决策者在想什么，不让电池农场利用白天多余的电力在晚上也用于电网？
当然，使用、捕获和收获剩余的电力将家庭发电转化为电池组有一些优点，不是吗。
当我们已经拥有太阳能发电场时，为什么要建造太阳能发电场，而且我们似乎已经放弃了它的生产？
不，我对这些东西一无所知，但用外行人的话说，无论如何，对我来说，这只是浪费的生产。
编辑...如果我们明天关闭天然气/煤炭发电，因为它有一些致癌物质已证实的威胁（我知道事实并非如此，这只是我们针对感知到的威胁关闭所有内容的一个例子）那么我们是否都会寻求收获浪费的电力？
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< p class="reference">masterone2988 写...
反馈太多。
基本上，但在以下情况下（在每个网格区域上）生成的也太多：没有人家用它。将电源转移到另一个区域需要一些工作，甚至存储它也需要花钱。电池对于家庭用户来说并不具有成本效益，因此对于大企业来说也没有那么大的吸引力。
对于能源提供商来说，将廉价的 5c 产生的电力存储在超大电池中不是更便宜吗？
你可能会这么想，但通过煤炭发电的成本仍然比 5 美分便宜。这是许多电力批发商推动进一步降低上网电价补贴的部分原因。
我们的政府当然可以看到每个人多余的太阳能现在都被浪费了，
他们这样做，但他们无法直接影响它。简而言之，政府并不拥有电力公司。他们很久以前就把它们卖掉了。
既然现在生产的东西都被浪费了，为什么还要建造太阳能和风电场呢？
位置。你可以在遥远的西部建造一个太阳能发电厂，这意味着当那里的太阳能发电达到峰值时，东海岸可能会持续到晚上。又名，高电量使用。当地的太阳能电池板（比如悉尼）在太阳落山时基本上关闭。
那些“远西”（又名中央）太阳能发电场然后在早上向东海岸供电（当电力不足时）本地太阳能发电）以及西部/珀斯地区的早晨发电。
至于风能，它不仅仅是“绿色”，它可以24/7发电，这意味着夜间发电。太阳能/电池的一些东西在成本基础上无法匹敌。
这对我来说毫无意义。
只要想想比你当地的街道更大的地方，它就更有意义。
评论
masterone2988 写道...
，说实话，这不是我的观点。
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不幸的是，这就是重点。
你所说的是需要的，问题是按所需的规模来做并不经济。这是在处理电池的有限寿命以及它们仍然太新带来的风险（大规模充电和放电）之前的情况。当然，用于手电筒的电池很容易，但它无法轻松扩展至足够的功率来运行一台空调。大多数家用电池系统的最大功率使用率为 5 KW。这是一个大型单点空调。房屋大小的管道装置的功耗可能会大几倍。
每个人都在鼓吹自给自足的想法，在家庭电池存储中，放弃电网等，
他们这么说，但由于成本问题，大多数人没有这样做。即使他们这样做了，大多数离网系统也需要备用发电机来应对太阳能不足的时期（即一周的阴天）。
顺便说一句，如果您担心 FIT 较小，离网系统的适应性为零，并且未使用的电力（即：电池充满电）也会被浪费。
决策者是否考虑不建立电池场< /p>
不幸的是，这些决策者都是以美元为中心的（有人需要付费，所以最好压低价格）。这时你就有了一只鸡并且如果没有足够的备用电力来储存，那么建立电池场就没有意义。因此，这种浪费电力的“阶段”只能在短期内忍受。
即使是今天投入使用的现有电池场也只是两种设置之一。一种是在电力过剩期间（或在夜间发电机闲置时）充电，或者是为了消除太阳能/风电场（如南澳的发电场）不稳定的发电量。我很确定一个人没有被多余的电网电力充电。
当然，使用、捕获和收集剩余的家庭发电到电池组中是有一些优点的，不是吗。
优点，是的，可行，但不完全是。为了理想地工作，电力需要在靠近发电地点的地方“保存”，这意味着郊区有许多当地的电池场。虽然过去几年对这个想法进行了一些测试，但它尚未得到推广。部分是由于成本，部分是由于在住宅区建设此类基础设施的法规/建筑规范等。
当我们已经拥有太阳能发电场时，为什么要建造太阳能发电场，而且我们似乎已经放弃了它的生产？< /p>
因为
1）我们还需要更多
2）位置（又名发电时间）很重要
3）需要在使用地点附近产生一些电力因为电网不适合长距离输送所需的电量。
不，我对这些东西一无所知，但通俗地说，对我来说，无论如何，这只是浪费生产。< /p>
因此，我们试图告诉您除了“好主意”之外的那些步骤，以及目前正在做什么和什么是实用的。
如果您真的认为这很“容易”，不要听我们的，出去购买所需的装备/设备，以确保您可以节省/使用多余的电力。请注意，当您考虑这一切的投资回报/成本时，与仅使用电网电力相比，您将支付很多钱，请不要感到惊讶。较高的成本就是为什么大企业“今天”还没有进行“节省多余电力”的过程。
那么我们所有人都会寻求收获浪费的电力吗？
我们也会尝试。更有可能发生的是，该国将在未来几年内实行轮流停电。
评论
O.P.
感谢您的反馈，我非常感激。
评论
O.P.
感谢您的反馈，我非常感激。 >
我并不是想说你错了或者其他什么，我确实重视你更好的理解。没必要说“别听我们的”……我来这里不是为了这个。
再说一次，我只是在谈论我的头脑空间，但整件事似乎“弯曲”到我，因为目前所有系统正在做的事情，都支持保留燃气和燃煤发电厂的情况。
是的，电池存储一开始可能很昂贵，但大规模生产等肯定会降低成本。我看看 15 年前安装家用太阳能的成本，价格太贵了，很多人都视而不见。如今，安装 3.5K 的 6.6Kw 系统简直就是小菜一碟。希望有一天，我们会看到家庭电池存储的价格降低类似的价格。
我不认为很多人知道进入你家的 1 千瓦电力是 5 美分的零售成本（包括发电、下线维护，并允许在家里使用），但是38c供你使用。
用户会不会认为从5到38的加价太高了。 .ala 增长了 600%..利润也包含在其中？
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masterone2988 写道...
但是决策者在考虑不建立电池农场来利用多余的电力
有不少正在进行中：https://www.cleanenergycounci
还有几个绝对值Snowy 2.0 和 Pioneer-Burdekin 的弥天大谎。转型需要时间、金钱、社会许可、政治讨价还价...
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masterone2988 写道...
从 5 到 38 的加价过高
有些晚上，他们以 15 美元的价格购买，但仍然以 38c 的价格卖给你。
38c 的统一价格是整个国家的平均价格。一整年，包括夜间、东海岸低压、发电机故障、暗风和市场操纵。午餐时间 5 美分的价格是供过于求且一些燃煤发电商付费获取能源时的价格。
询问农民这一切是如何运作的。
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O.P.
starsatnight 写道...
这表明我的（非 Amber）零售商已经预计在我的 24/7 使用期间向发电机支付低于 5c/kwh 的费用。
哦，这就是不同的地方，因为我在查看此信息时，一直错误地认为 5c 是成本
gaw1000 写道...
询问农民这一切是如何运作的。
为什么？
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对于那些想要深入挖掘的人来说，AEMO 仪表板非常有用说明性 – aemo.com.au
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masterone2988 写道...
但决策者的想法是什么拥有电池农场来利用白天多余的电力在夜间在电网上使用？
它们是的，并且目前有大量的存储正在建设中，或者已经投入使用，还有更多仍在计划中。目前正在建造一些巨大的电池。另外，Snowy Hydro 2.0 和其他抽水蓄能发电项目在未来几年内尚未上线。
https://www.cleanenerg
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O.P.这篇文章已编辑
所以，仍在学习谢谢......如果我的电力暴徒是基本能源，我的零售商是红色能源，其中之一正在购买兆瓦小时来供应给我powerbox？
在 AEMO 仪表板中（谢谢）我在新南威尔士州的买家是谁
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我刚刚找到了这个，所以我认为红色能源、澳大利亚能源和所有其他能源零售商购买 Essential Energy 的产品？
为什么每个零售商提供的价格差异如此之大……是因为他们购买了多少，还是因为他们想要获利多少？
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