O.P.
嗨,
我们的 dux proflo 80L elec HWS(单价)刚刚报废。
我们屋顶上有 6.6kw 太阳能(华为逆变器),其中大部分是我出口的。
我已经思考了一段时间,将 HWS 安装在计时器上,使其仅在阳光供电的时间内工作会更具成本/能源效率。
由于故障,我现在对它进行了更多研究,并且发现了 Catch Power(绿色和中继)。
每个水管工和他们的狗都在推动热泵(在我所在的珀斯山区,尤其是 iStore)。
我绝对不怀疑热的成本和能源效率但是,我想知道您是否无法通过使用由计时器或 Catch Green 或 Relay 等更智能的设备控制的标准电热水器来最大限度地提高太阳能利用率,从而获得很高比例的收益,总体而言投资要少得多首先从热泵开始。
1) 我正确吗?
2) 是否有与 Catch Green 或 Relay 相当的产品值得一看,或者它是该领域的参考吗?
3) A水管工告诉我,他的火花告诉他标准电热水系统不喜欢使用定时器或此类控制器,并且这会缩短它们的使用寿命,但无法给出进一步的解释。我无法想象为什么会这样,而且我读过很多地方建议这样做(选择,Solarquotes,这个论坛上以前的帖子......),我真的很难理解这一点 - 有人可以阐明这一点吗?是废话吗?
4)我想我明白,但这需要一个更大的水箱(即,我们两个人在单一收费/连续的情况下进行两次早晨淋浴的 80L 大约需要增加到 160-250L)考虑到水箱中的热水可能不那么充足——这是正确的吗?
5) 假设我的电板已满,即无法按原样容纳 Catch Green/Relay,更换更大的电板大约需要 2000 美元,这是关于标准 HWS 和热泵之间的差异,我应该走哪条路?
6) 热泵真的和它们的成本一样好吗?可靠的?持久?对 iStore 有任何评论吗?
谢谢
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Lolz 写道...
1) Am我正确吗?
您当然可以使用太阳能自行供电大多数热水需求,但是电阻元件热水器所需的能量约为热泵热水器的 4 倍。这是一个重要的考虑因素,也是它们之间的主要区别。
您使用的热水越多,热泵就越有意义。
2) 是否有与 Catch 相当的产品Green 或 Relay 值得一看,还是该领域的参考?
除了 Catch Green 之外还有几个。
例如
https://www.myene
h
https://www.paladinso
3)一位水管工告诉我,他的火花告诉他标准电热水系统不就像使用计时器或此类控制器一样,它会缩短它们的使用寿命,但无法给出进一步的解释。我无法想象为什么会这样,而且我读过很多地方建议这样做(选择,Solarquotes,这个论坛上以前的帖子......),我真的很难理解这一点 - 有人可以阐明这一点吗?这是BS吗?
BS。
首先,此类热水器有一个内置恒温器,可以根据需要打开和关闭电源。
热水器打开东部成本几代人以来一直采用公用事业管理的受控负荷。所需要的只是一个额定值合适的接触器来管理更高功率电路的切换。
4)我想我明白,但这需要一个更大的水箱
更大坦克。从随时重新加热的热水器转向每天加热一次(可能两次)的热水器是一种范式变化。
在加热周期之间,您需要有足够的水供一整天使用。最好多一点。拥有更大的水箱几乎没有什么缺点。 250升就足够大了。请注意,也只有我们两个人,我装了一个 315 升的水箱。当我们有家人/客人入住时,这非常有用,而且这意味着我们可以度过一系列糟糕的太阳日子(我将分流器设置为不导入任何电网能源来升压,仅使用太阳能)。
5) 假设我的电板已满,即无法按原样容纳 Catch Green/Relay,更换更大的电板大约需要 2000 美元,这大约是标准 HWS 和热泵之间的差异,哪种方式应该我去吗?
如果你真的需要花那么多钱,那么热泵毫无疑问。
这取决于分流器的类型(如果你去的话)在路线)。并非所有部件都安装在电路板内,并且您当前的热水器可能已经有一个现有电路。
6) 热泵真的像它们的成本那么好吗?可靠的?持久?对 iStore 有什么评论吗?
iStore 似乎是一个受欢迎的选择,但不幸的是,很难评论许多热泵型号的使用寿命,因为它们上市的时间还不够长。我哥哥去年安装了一个 - 他似乎对此很满意,但现在还为时过早。
我怀疑主要问题将是水质和对水箱本身的影响,无论采用什么技术,这都是同样的问题加热水。如果您承诺每 3-5 年检查/维修一次,那么这将会有所帮助。
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wattmatters 写道...
iStore 似乎是一个受欢迎的选择,但不幸的是,很难评论许多热泵型号的使用寿命,因为它们上市的时间还不够长
自 8 月以来,我们在堪培拉就有了一家 iStore 2020年,它的表现非常好。首次服务将于五年后到期。
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我不明白为什么,如果你有足够的光伏容量,你会购买相对昂贵和复杂的热泵系统。
在我看来,如果出现问题,带有定时器或分流器的简单电阻元件热水器似乎更容易修复
并且更容易放在口袋里。
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teun 写道...
我不明白为什么,如果你有足够的光伏容量,你会购买相对昂贵且复杂的热泵系统。
它取决于预期的未来容量需要什么。热泵消耗 1/4 的能源(并且运行时的功耗要低得多),这是它们的主要优点。
人们正在从燃气取暖转向电力取暖,并且许多人将在未来几年拥有电动汽车并且可能希望在可能的情况下通过家庭太阳能光伏充电。
但是,当光伏容量轻松超过这些需求时,绝对电阻元件热水器就是可靠的技术,并且当与智能继电器或分流器结合使用时,良好的组合,运营成本低廉。
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teun 写道...
我不明白为什么,如果你有足够的光伏容量,您会购买相对昂贵且复杂的热泵系统。
我还没有收到更换电阻式 HWS 的报价,因为我的 125L 还没有坏掉,但考虑到通常更高堪培拉的服务价格,我肯定会期待接近 2000 美元。所以我的困境是这样的:
1) 270L iStore 热泵 3000 美元,可在 10 年内每两周免息分期付款。不过,我现在非常有动力这样做,因为 3000 美元的价格包括在安装新太阳能时同时完成的 500 美元折扣。
2) 300L 或左右的电阻罐约 2000 美元,我必须预先付款。然而,这并不是一个直接的成本,因为我现在的坦克虽然可能已经使用了 18 年,但仍然运行良好。不过,当客人结束时,我确实对容量有一些轻微的担忧,除非我在这段时间内覆盖计时器。
因此,将运行成本放在一边,无论怎样,通过使用计时器都可以将运行成本降至最低,这是我在接下来的 10 年里每年支付 300 美元,或者在 0-5 年内一次性支付 2000 美元。这肯定是一个两难的困境,但可能不是一个大问题,因为这可能是我不会真正失望的情况之一。
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mystarey 写道...
无论如何我都不会感到失望。
所有这些计算都假设您不必请“专家”来修复您的 HWS。
在接下来的十年左右。
任何人(几乎)都可以根据需要更换阳极。
就我个人而言,出于可靠性考虑,我会支持简单的 HWS。
最后,您甚至可以在简单的系统上进行DIY修复,但不能在另一个系统上进行修复。
是的,我知道,您不应该这样做等等。
但仍然如此。
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Lolz 写道...
我们两个人可以按单价/连续淋浴两次早上吗
正如你所说如果您的大部分太阳能都输出出去,而房子里只有两台,那么热泵运行成本的小额节省可能无法覆盖设备老化之前额外的 2,000 美元投资。我的屋顶上安装了一个大型光伏系统,并在计时器上安装了一个 400 升的电动元件箱。这对我们两个人来说都是经济上有意义的。
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Lolz 写道...
我想知道你是否可以通过使用由定时器或 Catch Green 或 Relay 等更智能的设备来控制的标准电热水器来最大限度地利用太阳能,总体上比热水器的投资要少得多,从而获得很高的收益。t泵。
从经济角度来说确实如此。
环境方面不一定——否则你的太阳能可能会进入电网并取代化石燃料的使用。也就是说,随着越来越多的风能/太阳能的建设,这种争论变得越来越无关紧要。
最简单的选择是使用分时 (TOU) 计量,并在廉价的白天运行热水。它将使用您自己的太阳能优先、最便宜的电网费率作为备用,只需要一个简单的计时器即可使其工作。
塔斯马尼亚州、南澳州和西澳州提供的电价非常简单,他们都在中午提供最便宜的价格。其他州似乎取决于地区,因此请检查当地价格。
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Smurf1976 写道...
最简单该地段的选项是使用分时 (TOU) 计量,并在廉价的白天时段运行热水。它将使用您自己的太阳能优先、电网最便宜的价格作为备用,只需要一个简单的计时器即可使其工作。
好主意,但要小心。中午 9 点至下午 3 点的午间优惠票价为 8 分,但下午 3 点至晚上 9 点的收费为 50 分。除非你有电池来支撑你度过昂贵的时期,否则按照这个关税有点冒险。
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当他们做我的工作时,我安装了一个硬件定时器。太阳的。花了100块钱。当然,它并不完美,因为阴天可能意味着你要从电网进口,而捕捞绿只会过量供给它,但捕捞绿要贵得多。您的问题是,您需要进行交换机升级以添加任何内容,在这种情况下,您需要权衡这样做的好处、未来可能的添加等与热泵的成本。
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另一个考虑因素是冬季——仅通过光伏加热电阻式 HWS 的可能性较小,尤其是在冬季。带捕捉继电器..但你可能对光伏转向器没问题。
我看到你有一个华为逆变器。如果您有 Fronius 逆变器,它会配备与捕获继电器相当的智能功能(您只需要购买基本的 DIN 安装继电器)。
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O.P.
您可以 ELI5 (像我 5 岁一样解释一下)捕捉继电器与光伏分流器之间的区别?
(我的基本理解是捕捉继电器需要由用户设置以根据一天中的时间触发硬件和(?)/或太阳能发电,具有其他负载和持续时间的容忍“余量”(例如允许水壶运行 5 分钟而不停止硬件或类似的东西),而绿色基本上只是将流入硬件的电流与您拥有的任何东西相匹配可以从屋顶减去任何其他自用,直到变热,然后停止......我说得对吗?)
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O.P.
是的,在某种程度上,我想知道我是否不应该将配电盘更换成本排除在外以做出正确的决定。
更换配电盘的成本同样可以针对未来的电池和汽车充电器(这也将我认为需要一个 rcd)。
我们正在谈论从燃气灶转向电磁炉 - 如果我没记错的话,很确定这也需要自己的 rcd...
(一位 Sparky 报价为 1600 至 1900 美元,但我可能会找到一个人更便宜...TBC)。
如果我排除该成本...天平是否会倾向于捕捞绿色/定时器/分流器?
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O.P.
感谢您的全面回复。
wattmatters 写道...
250 升就足够了。请注意,也只有我们两个人,我放入了一个 315 升的水箱。
嗯,好的,所以我需要考虑到我不太精确的成本比较,即电气硬件将显着增加比我原来帖子中的价格(用于直接更换 80L)贵...
https://www.myenergi.com/au
https://www
htt
任何关于之间主要差异的经验和知识这些和捕获绿色?这些安装在交换机外部,就我而言,这是一个额外的好处...
这取决于分流器的类型(如果您走那条路线)。并非所有安装都安装在电路板内,大概您当前的热水器已经有一个现有电路。
正如另一位用户提到的,我认为我应该将配电盘更换排除在外......我认为我必须做的事情才能从燃气灶切换到电磁炉,我认为这需要专用的 RCD(即使我是三相的,我认为这仍然是 16-17Amp)-100% 的机会在 2 内发生年-,或者在系统中添加电池和汽车充电器-我也认为-(未来 2 年内有 50% 的机会)...
我怀疑主要问题将是水质和影响在水箱本身上,无论采用什么技术加热水箱,这都是同样的问题喝。如果您承诺每 3-5 年检查/维修一次,那么这将会有所帮助。
显然珀斯的水质令人震惊,以至于一些制造商生产西澳(我认为是南澳?)特定的水箱是搪瓷-某种东西-某种东西来应对压力......我现在死去的HWS的经验*肯定*要求我进行定期维护,并且需要每年更换一次阳极。以前从来不知道这一点。
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2)300L左右的电阻罐大约2000美元,我必须预先支付。然而,这并不是一个直接的成本,因为我现在的坦克虽然可能已经使用了 18 年,但仍然运行良好。当客人结束时,我确实对容量有一些轻微的担忧,除非我在这段时间内重写计时器。
看看 FB 市场、ebay、gumtree。
买一个状况良好的(他们通常在那里买便宜的)并自己更换阳极。让你的火花/水管工伙伴更换恒温器/元件(如果需要更换)
将元件尺寸降至约 2.4KW
你说你还有时间,所以开始寻找。如果您愿意,甚至可以寻找 400 升的水箱,只是为了过度杀伤力。
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热泵也可以设置加热时间。有些还配有单独的太阳能输入。
我将我的设置为晚上 10 点之后和下午 4 点之前不加热
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Lolz 写道...
显然珀斯的水质令人震惊,以至于一些制造商生产西澳(我认为是南澳?)特定的搪瓷水箱
两种常见材料用于主压力罐的材料是不锈钢 (SS) 和搪瓷 (VE)。
VE 通常被称为“玻璃”,这是该材料的品牌名称。注意那里有一个——玻璃不是玻璃。它是那些已成为通用名称的专有名称之一。
VE 罐有一个阳极,需要定期更换以防止腐蚀。建议的间隔时间通常为 5 年,但取决于水质。
请注意,根据水质的不同,阳极也有所不同 - 制造商之间有所不同,但它们采用颜色编码,对于一个品牌,硬水为蓝色,黑色代表普通水(大多数地方),绿色代表软水。
SS 水箱没有阳极并且“免维护”,但最大的缺点是它们不适合某些地方的水,最值得注意的是所有西澳州和其他州的选定地区。安装在制造商禁止清单上的位置将使保修失效。
基本问题是含有某些杂质的水会腐蚀焊缝并导致水箱出现故障。 VE 避免了这个问题,但需要维护阳极。
低压罐曾经是铜的,但现在不再用于干线压力。铜干线压力罐确实存在,但现在铜的价格太贵了。题外话,但我实际上见过一个波纹铜水箱,就像一个大水箱,你曾经从屋顶储存雨水。肯定花了一大笔钱,但它绝对是铜。
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Lolz 写道...
你能 ELI5 (像我 5 岁一样解释一下)捕捉继电器与光伏分流器之间的区别?
继电器是一个开关 - 它打开或关闭热水器。
智能光伏分流器可以改变输送到电阻加热元件的功率。
因此,如果水箱有 3.6 kW 加热元件,则使用继电器/开关,热水器要么不吸取任何热量,或者消耗 3.6 kW 的功率。继电器/开关可以是智能的,因为它可以编程为在设定的时间打开和关闭,或者有时能够根据其他数据改变打开/关闭时间,例如可用的太阳能光伏发电过剩——这就是捕获继电器可以做到这一点。
光伏分流器将监控电网潮流并调整功率水平,以便仅使用可用的多余太阳能光伏来加热水。它可以提供从零瓦到 3.6 千瓦热水器加热元件的全部功率。
因此,假设您的光伏系统发电 3 千瓦,而家庭使用 1 千瓦。因此,通常您的系统会将 2 kW 输出回电网。
现在假设继电器已设置为在此时打开。水箱将消耗全部 3.6 kW 的电量,并且由于您只有 2 kW 的备用电量,因此它将使用该电量并从电网中提取平衡的 1.6 kW。水箱将持续消耗 3.6 kW 的功率,直到完成加热循环或被继电器关闭。如果有足够的过剩太阳能光伏发电,那就太好了,如果没有,那么就会从电网进口一些能源来弥补差额。只要设置好开/关时间,那么这将主要使用多余的光伏容量,但有时也需要电网电力。
然而,智能光伏分流器会识别出只有 2kW 的备用电量,并且不会发送任何电力。热水器功率超过2kW。通常它会发送一个亮起的信号稍微低于此值,以便保持少量输出(大约 200-300 W)。它将根据可用容量的多少不断调整发送到热水器的功率。如果光伏发电超出了热水器的使用量,则其余部分将直接导出。
这是一张图表,显示了在六天内输送到我的热水器的电力,其中它们是混合的今年四月中旬的好太阳日和坏太阳日:
https://i.imgur.com/sk7S48i.png
红色是进入热水器的电源,紫色是出口,黄色是光伏输出。
您可以看到分流器如何改变流向热水器的电量,但只是为了始终有一点输出电量。您还可以在大多数日子里看到,随着水箱恒温器开关打开并且电力转移停止,它完成了加热循环。但在该时期中间的某一天,您可以看到这种情况从未发生过——因此供暖循环从未完成。这对我们来说没什么大不了的,因为我知道第二天就会赶上。这就是为什么我们有一个大水箱 - 它储存足够维持 2-3 天的热水。但如果我想要一个装满热水的水箱,我可以很容易地将它设置为当晚从离网电源加热,作为升压。
请注意,在我的情况下,这是用什么来运行的实际上是一个 3.6 kW 的光伏阵列和一个 3.3 kW 的逆变器。因此,我的系统永远不会向热水器发送完整的 3.6 kW 功率,至少在转移时不会。如果它设置为使用非高峰升压,那么它将从电网非高峰电源汲取全部电力,或者如果我手动告诉它立即加热,那么它将汲取全部电力。
< BR>评论
wattmatters 写道...
因此,如果水箱有 3.6 kW 加热元件,则通过继电器/开关,热水器要么什么也不消耗,要么消耗 3.6 kW。继电器/开关可以是智能的,因为它可以编程为在设定的时间打开和关闭,或者有时能够根据其他数据改变打开/关闭时间,例如可用的太阳能光伏发电过剩——这就是捕捉继电器可以做到这一点。
因此将其扩展到热泵热水器示例 - 大多数热泵都会内置一个可编程定时器控制器。它们也可以打开或关闭。
它向水中输送的热量与电热水器大致相同,但只需要大约 1/4 的电能(热量来自空气)。
意味着它不会打开并消耗 3.6 kW 的功率,而是消耗 900 W 左右的功率(实际功率消耗和传递的热量各不相同,但这足以说明问题)。
因为它只需要 900 W即使在太阳能光伏发电相对较差的日子里,它也能更容易地被可用的过剩光伏发电所覆盖。即使需要一些电网进口,也不是很多。
当然,由于热泵的能源需求低得多,它没有使用太阳能容量(相对于电阻元件热水器) )可用于其他用途,例如为电动汽车或家用电池充电,或者在最糟糕的情况下 - 导出到电网。
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