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大家好!
我对此非常非常好奇并且可能在这方面是非常错误的,我只是在想 - 但如果错误请纠正我。我尝试搜索,但除了基本事实外没有得到很多信息。
现在为什么澳大利亚如此依赖 NBN?我们没有私营部门从事纤维业务吗?每个商业互联网(不包括暗光纤或专用光纤 lol),甚至企业以太网都在 NBN 安装的回程光纤上运行。 NBN似乎是澳大利亚唯一安装光纤的垄断企业。为什么会这样?为什么其他公司或 ISP 自己不投资安装自己的光纤网络?也许他们可以先只针对大城市这样做。为什么大多数 ISP(用于住宅互联网)只是转售 NBN?是否有任何法律强制 NBN 只能是安装回程光纤的唯一提供商?是什么阻止了 Telstra、Optus,甚至说 AussieBB 安装自己的光纤到首府城市的选择郊区,例如直接与 NBN 网络竞争?仅仅是经济原因吗?我敢肯定,如果这些 ISP 可以花费数百万美元用于他们拥有的网络 5G 互联网,为什么不安装光纤来与 NBN 竞争?例如,如果今天的 ISP 投资并开始在北悉尼的大片区域提供他们的光纤,即使是刚开始,他们的价格从 100/100、250/250、500/500、1000/1000 开始。他们很容易削弱 NBN 的客户,大多数人会转向他们(我们希望如此,哈哈,例如,如果他们比 FTTN 更便宜、更可靠——听起来对那个私人网络运营商来说是双赢?)。
我看到 Opticomm(现在显然拥有 LBN Co 和 OPENetworks)是除 NBN 之外唯一的光纤供应商。为什么我们不让 ISP 自己来做这件事?即使是 Opticomm,他们的计划也与 NBN 完全一样。例如 100/40。为什么 Opticomm 不能提供 1000/1000 或对称速度?
我们与 NBN 的部分混乱是我们试图为每个人提供公平份额的光纤(我相信是原始劳动计划)。这很好,但显然是昂贵且难以做到的,这就是为什么 MTM 和政治出现了,我们知道其余的。我只是想知道为什么我们没有其他企业或比赛来澳大利亚铺设他们自己的光纤?
现在我的背景是印度人并且在印度有很多家人。在那里,互联网在过去 5 年里飞速发展。即使在那里最小的村庄,您也可以花费大约 500 卢比获得光纤到户 (FTTP),这不算什么。速度呢?最低为 40/40(有时最差为 30/30,从未见过任何 ISP 提供的速度较慢)。显然是不同的国家,但所有这些结构主要由那里的个人 ISP 和企业完成。例如,在大城市(这甚至不是首府城市,只是普通城市),他们每月 499 卢比的收入为 100/100。从来没有计划,没有 ISP 像 NBN 那样提供废话上传。它总是对称的。现在这是可能的,因为他们没有铜线或 HFC 废话,它全是光纤,但我的观点是 - 至少有 3 个竞争对手的 ISP 将光纤直接连接到您的家。我的祖父母实际上有 2 个 ISP,并且以比我的 NBN 价格低 10 倍的价格获得 100/100。 ISP 的竞争非常激烈,他们可以控制这一点,因为他们拥有自己的光纤网络。这不是 ISP 转售,而是他们拥有它。
现在,众所周知,新加坡的互联网非常棒。但是,是的,他们是一个小国家。新西兰,小国,但互联网明显优于澳大利亚。但是,如果我看看印度(那里的国家更多,但我只是详细了解印度),他们拥有与澳大利亚相似的幅员辽阔的国家和比澳大利亚更多的城市,但大多数地方都有光纤。许多其他国家/地区的 ISP 和企业铺设光纤,而不是 1 个实体(如 NBN)只负责所有电缆工作。
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harshsyd 写道.. .
我只是想知道为什么我们没有其他企业或比赛来澳大利亚,铺设他们自己的光纤?
DGtek,TPG 有他们自己的光纤,但没有人想要花费或负担得起 NBN 花费的那么多钱。
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O.P.
有趣。那么没有法律或法律规则强制 ISP/竞争者置身于游戏之外吗?只是企业对投资不感兴趣?
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harshsyd 写道...
所以没有任何法律或法律规则强制 ISP /竞争远离游戏?只是企业对投资不感兴趣?
差不多,Telstra 仍然为更优质的业务计划提供光纤。这些连接通常有 50k 的构建成本,每个月的链接费用为 1500 美元。如果您还需要完全冗余的光纤路径,请将其加倍。
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harshsyd 写道...
...似乎NBN是澳大利亚安装光纤的唯一垄断企业。为什么会这样?...
不确定工党在全国启动 NBN 计划时您是否在场。但是,一张图片可以快速回答您的问题,即它是 19 世纪初的铁路。
国家宽带(光纤)网络是 21 世纪的铁路。除了一个像智慧栓剂一样思考的彻头彻尾的白痴,并认为这只是一个视频流,所以一开始就削弱了它的速度。
他曾经是这个国家的前总理。他也是罗德学者、学生牧师和拳击手,在战斗中脑部受损,但从外面看不出来。
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harshsyd 写道...
所以没有法律或法律规则强制 ISP/竞争退出游戏?
是的,有法律阻止 RSP 与NBN 在陆地上。如果他们铺设任何光纤,他们必须与 NBNCo 共享,并且只能收取 NBN 批发收费的费用(尽管他们可以并且确实在 5G / 移动通信方面进行了尽可能多的投资)。
只是企业不会对投资感兴趣
NBN 被垄断的全部原因是因为企业只会对铺设有利可图的光纤感兴趣。即在密集的内郊区和一些大的区域城镇。 NBN 旨在交叉补贴全国推广的成本和收入,因此重要的是 NBNCo 不必与只需要在利润丰厚的城市开店的企业竞争。这样做将意味着 NBNCo 的收入减少,即使他们不得不花费更多来连接乡村地区。
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pgdownload 写道...
是的,有一项法律禁止 RSP 在陆地上与 NBN 竞争。如果他们铺设任何光纤,他们必须与 NBNCo 共享,并且只能收取 NBN 批发收费的费用(尽管他们可以并且确实在 5G / 移动通信方面进行了尽可能多的投资)。
更多的是关于停止新住宅开发项目中的第 3 方围栏。可能没有什么能阻止我用自己的光纤过度建设 FTTP 区域,除非这显然是一个糟糕的财务决定。
这与 Telstra 的方法类似,他们仍然生产自己的 Telstra 光纤产品,但真的除非您是少数准备花费大量资金来安装它的企业,并准备花费更高的服务成本来获得一些利基优势,例如站点之间的低延迟 L2,冗余链接在 ISP 级别完成,ISP 设备在两端而不是防火墙和 VPN,或者您想要冗余光纤路径,他们只会根据您的尝试向您出售 NBN TC4/EE 计划。
FTTP 的 NBN 替代品真的只是任何试图这样做的公司都会遭受巨大损失。
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比尔·乔布斯写道...
有可能几乎没有阻止我用自己的光纤过度建设 FTTP 区域
除了法规阻止它。 NBN 被设计成一种垄断,正是为了阻止公司挑选有利可图的市中心位置。 TPG 尝试了 FTTB,但最终结果是他们只能维持现有的光纤而不能扩大其覆盖范围。
这与 Telstra 的方法类似,他们仍然生产自己的 Telstra 光纤产品
Telstra 与所有其他 RSP 一样,从 NBN 租用光纤。
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pgdownload 写道...
Telstra,就像所有其他 RSP 都从 NBN 租用光纤。
不,它们不适用于 Telstra Fiber 上的产品,这是您支付保费的地方。
除非法规禁止这样做。 NBN 被设计成一种垄断,正是为了阻止公司挑选有利可图的市中心位置。 TPG 尝试使用 FTTB,但最终结果是他们只能维持现有光纤而不能扩大其足迹。
除了我没有运营商许可证之外,没有任何规定可以阻止它。如果没有某种形式的软件重覆盖技术,NBN 无法提供冗余光纤产品或 L2 链接站点,而 Telstra 可以提供更多基于硬件的路由产品。 NBN 不会接受多个 10G 站点到总部链接与总部 40G WAN 链接的想法。 Telstra 会。
除非法规禁止。 NBN 被设计成一种垄断,正是为了阻止公司挑选有利可图的市中心位置。
是的,但它同样不会阻止有人在建筑物中运行自己的 FTTP,如果居住者愿意支付的话构建的溢价和更优质产品的每月额外费用。此时,您实际上是在为暗光纤 + 传输付费。
例如,NBN 2G 链路每月 1500-2000 美元。 Telstra TID over Telstra fiber 400M 如果 3800 美元/月或 72000 美元/月,如果你想要冗余路径。 Telstra服务是NBN所在的BGP产品一种基于 IP 的服务。
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Bill Jobs 写道...
除了事实之外,没有任何法规可以阻止它我没有运营商许可证。
是的,有。
《电信法》第 8 部分,特别是第 142C、143 和 153 条(本质上)规定任何服务 25Mb /s 及以上不能直接出售给住宅客户,除非它是 NBN 或 2011 年之前存在的网络(并且没有从 2011 年网络所在的位置扩展超过 1 公里),并且这些网络只能通过批发接入出售。
如果运营商/光纤所有者同意受 ACCC 的本地比特流接入服务 (LBAS) 或超高速宽带接入服务 (SBAS) 标准的约束,则他们可以免除这些要求。这限制了批发供应商/运营商可以收取的费用。最后,Opticomm 同意受 SBAS 的约束,这基本上限制了他们与 NBN 一样收费。
由于目前形式的规定,基本上没有竞争.您要么像大多数人一样拥有 NBN 接入,要么进入 Opticomm 庄园。实际上没有任何竞争。
如果没有某种形式的软件重覆盖技术,NBN 无法提供冗余光纤产品或 L2 链接站点,而 Telstra 可以提供更多基于硬件的路由产品。 NBN 不会接受多个 10G 站点到总部链接与总部 40G WAN 链接的想法。 Telstra 会。
您不是在谈论住宅产品,而这正是 OP 所谈论的。商业目标产品并没有真正像住宅服务那样受到限制。
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The Bin Chicken writes...
如果运营商/光纤所有者同意受 ACCC 的本地比特流接入服务 (LBAS) 或超高速宽带接入服务 (SBAS) 标准的约束,则他们可以免除这些要求。这限制了批发供应商/运营商可以收取的费用。最终,Opticomm 同意受 SBAS 的约束,这从本质上限制了他们与 NBN 的收费相同。
SBAS doe 不涵盖可用于提供暗光纤的物理线路或同等容量。
您不是在谈论住宅产品,而这正是 OP 所谈论的。商业目标产品并没有真正像住宅服务那样受到限制。
这是我的观点。如果您想销售优质产品,只要您拥有承运人执照并且有人愿意为此付费并持有 ABN,您就可以为所欲为。这只是一场经济战争。即使是在首都城市,也没有任何 ISP 能够在每用户成本基础上建设与 NBN 相媲美的光纤网络。
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比尔·乔布斯写道.. .
SBAS doe 不涵盖可用于提供暗光纤或等效容量的物理线路。
一个完全不同的主题。
没有 ISP 可以甚至在首都城市建设光纤网络,以每用户成本与 NBN 相媲美。
他们绝对可以小规模按需,但法规不允许这样做。
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Bin Chicken 写...
他们绝对可以小规模按需,但法规不允许为此。
如何?一旦您考虑到建造成本加上 1:50 甚至 1:100 的运输成本,如果您想在 10 年内收回成本,那么就不值得冒这个风险。
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Bill Jobs 写道...
一旦考虑到构建成本加上 1:50 甚至 1:100 的运输成本,如果您希望在 10 年内获得回报。
看看美国各地涌现的小型网络。现在有数百个小镇或郊区光纤网络与垄断企业竞争。
这是完全有可能的。但非常简单的监管障碍使得任何人都不太可能尝试。
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The Bin Chicken 写道...
看在美国各地涌现的小型网络中。现在有数百个小镇或郊区光纤网络与垄断企业竞争。
这是完全有可能的。但很简单的监管障碍使得任何人都不太可能尝试。
不同的 OHS 要求和保险成本它根本行不通。监管障碍不太可能消失,因为它们是由银行/保险公司强加的。
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比尔·乔布斯写道...
不同的 OHS 要求和保险费用它根本行不通。
这是一个警察。
它真的不是那样。
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比尔·乔布斯写道...
如何?一旦考虑到建造成本加上 1:50 甚至 1:100 的运输成本,如果您想在 10 年内收回成本,就不值得冒这个风险。
这与成本无关。日有一些法规禁止电信公司创建旨在与 NBN 竞争住宅客户的新 FTTP 网络。有一些小例外旨在处理现有的光纤网络。如前所述,TPG 试图扩大其现有的光纤网络覆盖范围以覆盖大约 100 万个市中心公寓,但被关闭了。
其他国家/地区已采取其他方法部署光纤,但我们认为需要垄断才能实现不重复服务并交叉补贴利润丰厚的地区和地区。允许竞争会极大地破坏这一点。我认为这是一个非常明智的做法,是自然垄断的典型例子。
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The Bin Chicken 写道。 ..
由于目前形式的规定,基本上没有竞争。您要么像大多数人一样拥有 NBN 接入,要么进入 Opticomm 庄园。确实没有任何竞争。
也许这可以解释为什么 Opticomm 计划在任何地方都与 NBN 完全相同(如今几乎是最糟糕的情况)。
此外,其他提供商通常通过 5G 提供服务。从字面上看,这是我见过的最愚蠢的限制。
我想知道 DGTek 是怎么做到的,因为他们在墨尔本有一些小地方。但老实说,我觉得如果 NBN 在法律上只被允许垄断,那完全是胡说八道,比 malcom 所做的更能阻碍澳大利亚的宽带(他的决定是垃圾)。
NBN 可以更好继续为偏远地区尽一份力,为什么不让 TPG、Optus 和其他私营企业竞争提供住宅互联网基础设施?我相信一旦有竞争,对澳大利亚人来说就不会太贵了。
我知道光纤会很贵,对大多数企业来说是一项艰巨的任务,但放眼全球,ISP 自己铺设光纤的地方竞争会压低价格。这是我们的 4G 和 5G 不是每 GB 数据 100 美元的原因之一,想象一下如果市场上只有 Telstra 一家。我敢肯定,如果他们单独负责,我们每月至少要为基本计划支付 150 美元。
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harshsyd 写道...< /p>
更好的是 NBN 可以继续为偏远地区尽自己的一份力量,为什么不让 TPG、Optus 和其他私营企业
这种方法有很多问题在澳大利亚
电信公司早就有机会开始使用光纤,但一直没有。 Telstra 显然主导了该行业,并积极阻碍宽带升级。 Optus & Optus 和 Telstra 都拥有市中心的 HFC 网络,但其足迹几十年来都没有扩大。 HFC 网络的维护也非常糟糕。
所以“竞争”是行不通的(最初的计划是付钱给 Telstra 来进行部署,但 Telstra 搞砸了,因为他们认为他们对最后一根铜缆的所有权mile 使他们能够决定条款——工党推出 90% 光纤的主要原因之一就是绕过了那英里。)。
如果可以以某种方式进行竞争,那么显然每个公司都希望为内城提供服务(非常有利可图)并且对区域性铺设永远不会盈利的电缆的兴趣为零。这将造成大量浪费的重复(大多数 Optus 和 Telstra HFC 网络都在同一条街道上运行)
但如前所述,最紧迫的问题是如何为区域部署付费。当然,NBN 可以在所有没有商业案例的领域建立,但纳税人只会无休止地发放资金来支付这些成本。由于其他原因,NBN 的设计看起来像是一项有利可图的业务,而不是一个税收支持的污水坑。
所有这一切的解决方案是只允许 NBNCo 在澳大利亚和城市将补贴地区。人们对垄断感到非常兴奋,但正如所提到的,有一种自然垄断这样的东西可以使每个人受益。就像将我们的家与外界连接起来的水/煤气/电线杆都是一个基础设施,但由许多供应商共享,因此让一家电缆供应商以许多不同的价格模型向许多 RSP 销售电缆也是有意义的,这就是比赛发生的地方。
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harshsyd 写道...
这很好,但显然很昂贵且难以实现做,这就是为什么 MTM 和政治出现了,我们知道其余的。
这是一个 100% 的政治决定。没有金融基础。 FTTP 更便宜这一点一再被证明,甚至现在在 NBN 财务中也很明显。
pgdownload 写道...
所有这一切的解决方案是只允许NBNCo 将向澳大利亚各地的家庭安装光纤,各城市将为这些地区提供补贴。
在一个阶段,有人提议让第 3 方建设光纤网络,并在其上租赁 NBN 产品。这随着选举而消亡。
人们对垄断充满热情,但如前所述,存在一种对每个人都有利的自然垄断。
光纤非常像线和杆,是的,补贴区域的密度很高。然后决定在偏远地区使用 FTTN,在 NBN Mk.5 之前,NLP VDSL 报告已经证明这是一场灾难。
如上所述,NBN 竞争对手必须提供一些以规定的费率与 NBN 上的产品相同。这并没有阻止像 Opticomm 这样的公司,他们也用他们的光纤做更多的事情。例如,在第 2/3 行提供 Strata 站点内数据。
- 本质上 Telstra 最初想用 NBN 做什么(他们的定制连接程序),但现在已经拆分成价值数十亿的 4/5G IOT 网络。
harshsyd 写道...
没有哪个 ISP 像 NBN 那样提供废话上传服务。它始终是对称的。
FTTP 基于不对称的 GPON。 NBN 使用的 GPON 传输 ~2.5down,1.25up。 (这是一个已有 20 多年历史的标准),试图提供 100Mbps。大多数国家都绕过了这一点,直接达到了 1Gbps。其他人则继续改进。在西班牙,您可以获得 10G 流,如果您是企业,则可以获得 40Gbps。当前的 GPON 可以达到约 320Gbps,但这实际上是多个 40Gbps 流。
因此 nbn 正在运行约 20 年前的商业模式,头重脚轻,几乎没有创新,花费大量资金来尝试和清洁
科技园区想要高于 1Gbps 的速度,并且他们想要具有冗余的物理基础设施(在 MTM 下被移除)许多联网设备必须转移到 Telstra IOT 网络以获得可靠性(而你无法猜测现场是什么类型的 NBN)。这并没有给消费者带来更多,至于这些设备,联邦政府支付。
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