澳洲再转一颗日经雷——德系vs日系 ;P

在澳大利亚汽车






连载系列:

德系VS日系YYP观点:讨论的基本原则

德系VS日系YYP观点(一)德、日造车技术谁更高?

德系VS日系YYP观点(二)研发理念的差异

德系VS日系YYP观点(三)为什么德国车没日本车可靠?

德系VS日系YYP观点(四)用涡轮增压就代表先进吗?

德系VS日系YYP观点(五)涡轮增压与自然吸气哪种适合中国?

德系VS日系YYP观点(六)关于吸能的扫盲

德系VS日系YYP观点(七)真实环境谁更安全?

德系VS日系YYP观点(八)安全是否能分高下?

德系VS日系YYP观点(九)定位价值谁更高?

德系VS日系YYP观点(十)深入探讨高速稳定性

德系VS日系YYP观点(十一)驾驶感与乐趣高低

德系VS日系YYP观点(十二)谁更“好用”?

德系VS日系YYP观点(十三)德国人谈日本

德系VS日系YYP观点(十四)观点篇总结

德系VS日系答问篇(一)

德系VS日系答问篇(二)全系列结束篇

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链接请戳:http://views.xincheping.com/yyp/769-1.html

评论
晕。。。都成博士研究课题了

评论
【单独转这一则出来】德系VS日系YYP观点(十)德系车的高速稳定性一定比日系好?

之前我们讲了很多技术和研发层面的比较,今天我们开聊我最擅长、也是最喜欢的——驾驶和使用感受。

驾驶感受包含的内容很多,如日常好开程度、激烈驾驶的极限、操控乐趣、动力性能、底盘滤震舒适性等。这多个方面结合起来,构成了每部车千差万别的驾驶感,在我眼里别说德系、日系,任何两个品牌乃至两款车之间的驾驶感都是有差别的。

当然我知道一般的老百姓可能体会不出那么多的差异,大部分人心中还是会有“德国车开起来如何”、“日本车开起来如何”这种心理预期。好吧,那我还是尽力去找一点共性来说。

对于上述所列的一堆驾驶感相关评价,我们可以分成“表层”和“深层”两个层面,“表层”说的是比较日常状态下所能接触到的性能,如方向盘的轻便性、视野、起步和日常路况的加速和刹车反应。“深层”感受要费点力气去发掘,比如激烈驾驶时的操控特性、极限状态下的最佳性能表现等。

传统上,日系车的“表层”驾驶感比德系车好,而德系车在“深层”的表现胜过日系车。具体表现为:大多数日系车在中低速下转向比较轻松,动力比较轻快够用;德系车则在低速时方向较重,但动力的起步、加速会比较滞重。不过到了一些不好的路面,以及高速公路、山路时,德系车往往方向更精准,底盘更稳定、厚实;日系车往往表露出底盘单薄、稳定性不够好。总的来说,比日常好开程度,日系车往往更有亲和力;但比激烈和接近极限的驾驶,德系车往往令人更有信心。

有人将德日系车的驾驶感差异简单概括为:日系车轻巧单薄,德系车厚重沉稳。这样概括对不对呢?我觉得起码在过去很长一段时间里是成立的。不过大家看清楚上一段的开头,我说的是“传统上”。因为近十年来,情况发生了不少变化。下面我将逐一说说这些变化,首先要说的一点就是最多网友、购车者问到的“高速稳定性”。

高速稳定性是德系车的传统强项,这一点应该没有人会反对,就连日系厂商应该也是心服口服。德系车的高速稳定性是有历史传承的,因为德系车的主力市场是欧洲,而欧洲市场的主力就是德国本土。德国早在上世纪40年代就开始普及高速公路,后来更发展出世上独有的无限速高速公路。所以德系车自进入“现代”以来就一直将“高速要稳定”视作汽车设计的一项必要指标,好比日系车普遍要求低速泊车时方向要轻那样,是一个绝大多数用户都有需求的设计输入指标。

在大约十年前,我刚入行没多久,那时的印象中我开过高速稳定性最好的车是帕萨特B5。当时我所在公司有一台上海大众生产的第一批帕萨特B5 1.8GSI+4AT,那车在高速上行驶时就像天生吸在地面上一样,就算遇到坑洼或者“桥头跳”,悬挂也能吸收化解震动,贴服性总是很高。而它的方向盘只要一超过80km/h就会变得相当沉重,即使双手离开方向盘,它也绝不会有任何偏移和飘忽感。此外它那1.8L自然吸气的动力系统看上去很平淡,4AT变速箱连个加减挡都没有,但高速100-180km/h的提速总是相当有力。那时候高速公路车没现在多,我们经常把那辆车开到180-200km/h的速度,最高好像还踩到过215km/h(不是我开的),无论路况还是车况都不觉得有压力。

除了那台印象深刻的帕萨特,同期我开过的奥迪A6(第一代国产车型),也有高速时转向明显变重、底盘很贴服很稳的特性。甚至那时候的捷达王,跑到高速150km/h时还是挺能给人信心的(现在生产的捷达我有好几年没开过,不知道是否还保持当年品质)。我还记得2002年去海南岛试驾当时全球同步引进的Polo,在高速上一行车队一起“踩尽”到170km/h,当时一台A0级小车有那样的高速表现是令人震撼的。总之,对德系车的高速稳定性,我可说是一直深有体会。

再反观日系车。日本车传统上有“高速发飘”的“口碑”,这个口碑跟安全性那种以讹传讹的印象不同,它大多出自日本车的用户口中,所以还是有一定真确性的。这个特性的形成也可以用“市场驱动”理念去解释:日本本土的高速公路和全球多数地方一样有严格限速,而且日本汽车行业还规定无论何种车型,本土版的最大马力都不得超过280匹,最高车速不得超过180km/h(电子限速,而且仪表最高读数也只能标180km/h)。最大马力280匹的规定近年逐步放开了,因为日本车要在全球市场和欧、美那些大马力车抗衡,但180km/h最高时速这项规定至今还未解除。在日本车其它的主力市场,包括东南亚和北美,消费者对高速性能的要求也不是很高,这些地方要么没有很好的高速公路,要么像美国那样公路发达但执法甚严,所以日系车很少去突出提及产品的高速行驶性能。

说到底,其实全世界大部分地方的消费者都不像德国人那么热爱和追求高速驾驶性能(我说的是超过国际通行法定车速,如120km/h以上,甚至200km/h以上)。普罗消费者不但不以开快车、飙高速为荣,反以之为耻,认为那是有违道德、伤天害理的事。从这一点看德国人确实很独特,他们和汽车之间有一种互信和互爱关系,说德国人“血管里流的是汽油”是有道理的……离题完毕,让我们回到高速稳定性!

高速稳定性和什么有关?主要是底盘(包括悬挂、轮胎、转向,还有整车刚性)的设计调较,以及整车的空气动力学性能。这些方面并没有专利,只要肯去研究,用心设计,并不是不可攻克的难题。就连我们国内一些自主品牌新车,如果是找英国莲花等高水平机构来开发,往往也能做出很不错的高速稳定性(例如中华的尊驰、哈飞路宝、帝豪EC7等)。

既然没有特别大的难处,那么日系是否去改善高速稳定性,其实就取决于他们是否重视这项指标。继续用“市场驱动”的眼光看,日系车如今的高速稳定性已经比上世纪80、90年代的时候好很多。这是因为在一些新兴市场如中国,高速公路网络急速扩大,消费需求调研里高速行车稳定性被更多地提出来。同时世界性的消费潮流是更加重视车的操控和运动性,促使日系新车投入更多精力去提高车身刚性、改善悬挂和减震设定(采用偏硬底盘设定的日系车越来越多)、优化车身和车底的空气动力(大家可以留意一下,近年新出的日本车车底普遍变得越来越平整),这些措施在改善操控的同时,也让高速稳定性同时受惠。八代雅阁就是这样的例子,相比前身七代雅阁,它的高速稳定性进步显著,这其实是基于整部车机械环节的全面提升,而不是专门为了实现高速稳定性。

日系车在何种情况下会特别重视高速稳定性呢?就是他们想把一款车在欧洲、甚至德国市场卖好的时候。在我印象中,第一辆让我对高速稳定性刮目相看的日系车是2003年的国产天津一汽威姿——它的原形是丰田Yaris,引进时几乎没做过什么“汉化”改动(除了换掉VVT-i发动机改用老旧的8A-FE)。威姿开在高速上时,底盘是稳稳贴服着路面的,转向是沉实而没有虚位的,给人充足的信心将动力“踩尽”,虽是很小的车,但到达175km/h左右的极速依然是很安稳的。与差不多同期推出的上海大众Polo相比,威姿的高速稳定性表现毫不逊色。威姿的原型Yaris在1999年拿下欧洲年度车大奖,可见它的确是丰田处心积虑针对欧洲消费者需求开发的一款车,高速稳定性肯定也被列作要满足的需求之一。

至今,日系车至今并非每一款都有像Yaris那么出色的高速稳定性。一个粗略的规律是,那些在欧洲有售的、主打运动的日系新车,高速稳定性普遍会不错;而那些纯面向亚太甚至只有日本和中国市场才有的车型(例如天籁、锐志、皇冠),它们的高速稳定性虽然不会糟糕,但也不会特别优异。

说完日系车的转变,我们也来看看德系车,事实上,德系车的高速稳定性也在演变。

说到这里,容我又扯远一点(又开始扫盲啦),说一个我在试车中的小经验总结。作为驾驶者,对高速稳定性的感知途径无非是两个:一个是屁股,感觉底盘是否贴服于路面;另一个是双手,透过方向盘感知车子是否如你掌控地走在你想要的轨迹上(通常我们希望是直线)。

底盘贴服于路面,要求是尽量不因路面变化而导致车子上下起伏,无论在什么路况下都保持车轮接触着地面、最好是牢牢抓住地面。这有赖于得当的悬挂设计、减震器阻尼设定以及整部车高速时的空气下压力(有人会说车越重越稳,那是过去底盘结构设计很差劲的年代才用的标准,如今F1赛车只有500多公斤重也能做到高速超稳,它上面的很多理念就被用于民用车了。现在再用比较车重去猜测两款车的高速稳定性,已经是非常愚昧的做法)。

底盘是高速稳定的基础,在这个基础上,转向其实是对高速驾驶感觉影响最明显的因素。我接触过的很多车,往往并不是底盘、悬挂不够好,而是转向系统的设计调较不到位,影响驾驶者开高速的信心。很多人说车子“高速发飘”,其实不是这车真的轮胎偏离地面“飘”起来,而是方向盘的感觉变得虚、浮,失去了接地感和准确度。毕竟对一般人,从双手感知到的“驾控资讯”要比从屁股感知到的清晰许多。

转向具体是如何影响高速驾驶的稳定感呢?下面进入比较深奥的环节,请做好准备……

同为高速稳定性好的车,转向的稳定感并不是单有一种的。我接触过的许多高速稳定性好的车,高速下的转向特性可以分出以下不同的三类:

第一类是高速时转向明显变沉重,轻轻“勾搭”一下方向盘是动摇不了它的,因此方向给人几乎没有虚位的感觉(其实还是有的,只是方向盘很难打得动),从“死死”的方向盘你会感觉到车子非常“定”。这一类我给它安个名字,叫“死沉不动型”;

第二种是高速下方向盘没有明显的加重,双手可以轻轻地细微摆动一下方向,但它是有虚位的,细微摆方向的动作并不会轻易改变车的直行轨迹。这种设计内在是稳定的,但表面上给你轻松的转向感,我们把它叫做“外轻内稳型”;

第三类是方向盘在高速下相当轻,用很小的力气(往往是指头力)就可以转动它,同时它的虚位也很小,于是在高速中你如果把准方向不乱动,车会走出很稳很准的直线,但你要是轻轻动一点方向,车的行进轨迹也会立即有变化。换言之,从转向到底盘的反应都很轻、很敏捷,我们叫它“轻快敏感型”。

以上三种类型,都无损这些车的高速稳定性,因为只要你驾驶得当,它们其实都可以很安稳地高速行驶。但是就主观感受来说,它们对应着不同类型和喜好的驾驶者。

第一类“死沉不动型”,多见于上一代以前的德系车,例如上面提到的第一代帕萨特B5、上代奥迪A4和A6,以及按欧洲车特性来打造的威姿都属这类。这一类型最容易讨好普罗老百姓,因为绝大多数人一开上高速,就会觉得方向盘特稳,不容易因为开车人的小动作而使方向偏移。在大部分普通驾驶者手里,这种高速转向特性的车开起来、坐起来都是最安稳的。但是这种特性也有坏处,一是高速下频繁变线、转弯时双手会比较累,二是一旦要在高速行驶中突然快速打方向,例如紧急避让时,“死沉”的方向盘会令转向比较困难,增加危险性。

这个第一类转向感,德系车可以说维持了至少20年,直到近5~8年才开始有变化。再一次,这个转变是受“技术驱动”的,这项技术就是电动助力转向系统。

过去在液压助力的年代,德系车普遍采用具有速度感应功能的可变液压助力系统。它能简单地根据车速进行助力调节,车速低时助力大,方向轻一点,车速高时助力减小,方向随之变重。而电动助力转向系统,可以很容易利用软件程序精确地控制不同速度、行驶状态下的转向轻重。它还更加省油、简化构造,并且能实现一些高阶功能,如自动泊车、与ESP系统联动在紧急时实现自动“救车”等,是一项扩展性很高、很有未来发展前景的新技术。对电动助力转向的应用,德日系基本同期起步,日系车率先在小型车上普及(例如本田飞度、铃木雨燕),德系车则从中高端车上开始应用,例如大众从PQ34到PQ35平台的最大进化就是全面改用了电动助力转向,更高级的PQ46平台也跟进采用。此外宝马、奥迪、奔驰都研发了更高阶、功能更复杂的电动助力转向,目前来看,德系厂商对电动助力技术的开发和普及还是一如既往地比日系厂商更积极和广泛些。

基于上述提到的高速变线容易累、紧急避让时太重不好操作的原因,德系车用上电动助力转向后,普遍调轻了高速时的转向力度。结果就是新的德系车高速下,转向的特性从第一类“死沉不动型”开始向第二类“外轻内稳型”转变。欧宝、大众、奥迪,甚至改用了电动助力后的新款宝马3系,都呈现出这种变化趋势。以大众新一代帕萨特为例,在高速上它的方向盘明显没有老一代B5那么“死沉”了,在高速行进中感觉方向盘更轻,但因为有一定虚位,轻轻动一下方向盘不会引起车子行驶轨迹的变化,所以稳定性依然在。只是由于方向盘轻了,虚位又明显了,驾驶者可能会从双手上感觉车子不像以往的老款德系车那么沉稳,甚至觉得它变“飘”了,这其实是“手感”变化,整部车的高速行驶稳定能力是没有多少变化的。

另外不得不提的是在底盘部分,以大众为代表的德系阵营针对中国路况推出了很多“中国化调较”,最常见的就是微微调高离地距和显著调软弹簧减震。相比过去那些原版引进或改动不大的德系车型,近年我开过的很多款德系车底盘都明显变软,包括奥迪A6、大众新迈腾、斯柯达昊锐(捷克品牌的大众车)。悬挂调软后,高速遇到沟坎时车身的浮动感增大,造成“屁股”感觉到的稳定性比过去那种“下盘扎实”的德系车有所下降。

综合上述因素,我个人感觉德系车的高速稳定性是有点“变味”的,不是说它们不稳定,但是跟老一代德系车那种“会开车的人一开(高速)都会称赞”的表现已经不同。目前我自己也拿捏不准,到底上述第一类和第二类特性,哪个才是最受消费者爱戴的方案,说心里话,我个人还是挺怀念第一种“死沉不动型”的稳定感。顺带说说上面提到的第三类“轻快敏感型”,那是为希望车子在高速下仍有敏捷反应的用户设计的,常见于一些走操控乐趣路线的车型,如蒙迪欧致胜、MG6就属这种类型,法拉利的转向也倾向于这类。

结合上述底盘+转向的理论,我们再回头分析一下日系车的高速情况。过去日系车的“发飘”,我认为来自底盘和转向两个方面的问题都有。底盘方面,老日系车型的车身刚性不够高(在上两篇我就写过车身刚性最直接的影响就是Ride-Quality——行驶品质),悬挂不够坚韧,减震动作不够漂亮,对车身的高速下压力也不够重视(老一代日本车的车底突出的机械部件往往都比德系车要凌乱,这些都是影响高速下压力的),所以底盘本身的贴服性就一般。转向方面,过去的日系车普遍没有在高速时明显对方向盘加重的设定,所以开到高速时给人感觉是方向过轻,容易“触动”车辆的直行轨迹。

后来的转变上面也提到了,日系车顺应全球市场的主流,提升了底盘机械水准,并且也和德系车一样投入到电动助力转向系统的应用上,于是它们的高速行驶表现——具体到是给驾驶者的主观感受上,正朝着与德系车相同的方向——也就是我上面说的第二类“外轻内稳型”发展。日系车中高速稳定性较好的车型,如思铂睿、雅阁、皇冠、锐志,都属于这类型。

和十多年前的大相径庭,走到今天彼此向一个方向靠拢的特质,德系车和日系车的总体高速稳定性差距宏观看的确是拉近了许多。彼此的优劣有时就取决于谁的方向助力和路感回馈更精妙,谁的底盘悬挂动作和减震器阻尼设定更精良,而这些已不能完全以德系、日系去划线,不同车厂、不同车型之间的差异(是差异,不是差距)往往更大。

但是在我心目中,要说高速稳定性达到“一流”的车(排出那些顶级豪车和性能车),确实还是德系车给我的印象更深,比如宝马3系、新君威、致胜、上代奥迪A4,它们的高速稳定性都给我留下了“超一流”的印象,而日系车中虽然不乏高速稳定性已经很不错的车,如雅阁、思铂睿、力狮,但再怎么好也还没到“超一流”水准。

对于公众认知中的高速稳定性,“日本车漂,德系车稳”这个说法确实已经过时了。自己所开的车是否“发飘”,说到底是一个很主观的感受,一部车高速时给不到你信心的话,它就是飘。只是如果一开上日系车就在心理上对自己说“它真漂啊”,那也是不对的。请大家不妨细细体会一下我上述说的三类转向特性,有条件的话找些同级车(一定要同级才有对比价值)比较一下。否则有可能你嫌一部日本车“飘”,结果换上一部德国车后,依然会觉得它的高速并不如你想要的那么稳定。

关于德日系操控差异的话题,我本来只打算写一篇,但仅仅高速稳定性又写了这么多,实在不好意思……所以接下来我还要再写一篇,说说其它驾驶和使用环节的差异。照例周末休息两天(让我有时间积点稿,还要看看大家的精彩留言),我们下周接着聊,大家周末愉快!

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说了这么多,还是路虎好。阿宝主子一大把年纪了还能开个大揽胜出来逛。你说她会开奔驰吗?她会开凌志吗?

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拿驾驶感觉这事这么主观的东西来说事,本来就是黔驴技穷而已。这也比不过,那也比不过,只有拿这个忽悠了。

这东西嘛,各有所好。真正有主见的人也不会被人左右。觉得这命题纯属炒作娱乐。

有钱人拿车当玩具,买什么都好,都对,自己喜欢就行。屌丝们起什么哄呢

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看得快睡着了.....

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她这是没办法吧?怎么能开个外国品牌的车?

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哲学贴再现:o
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