澳洲孩子浅表式和深层次的兴趣讨论

在澳大利亚小学教育




以下只是个人的粗浅感受,欢迎批评指正。
还是那句话,不同的看法可以争论,但是个人不喜欢上纲上线。否则,“虚心接受”,但是“坚决不理”   

前一段跟大家有个简短的讨论,在此分享下个人的看法。

问一: 问个问题,让孩子产生终身学习热情的内动力,第一步是什么?然后我们家长妈妈们才能一步一步引导到孩子。

问二: 我女儿也成天问我,为啥学习,我的回答都很差强人意。感觉表述不清。我期待给孩子一个积极向上的人生目标,但是孩子也可以选择一个更随性更自在的人生,她有这样的权利啊!

答: 要想让孩子有学习的内动力,首先要找到她的兴趣所在。
        只有简单的兴趣是远远不够。

         两种兴趣,一种叫浅表式兴趣,还有一种叫深层次的兴趣。

        浅表式的兴趣,就像追星一样,很快会随风而去。
        深层次的兴趣也叫做知识性的兴趣,是从表层兴趣转化而来的。大多数孩子一定在某一方面有她擅长的地方,比如花的时
        间比别人少,做的事情效果比别人好,而且容易重复这种兴趣。这时要如何抓住这个认识,把它转化为深层次的兴趣,这
        是家长一定要认真关注和观察的点。天赋(不一定是天才式)的发展是引发内动力的基础。
        孩子太小的时候不容易观察到,这种观察要一直坚持到高中毕业。在这个过程中,因为孩子大脑的不同区域发展的速度快
        慢不一样,会在某个阶段在某一方面表现出她强烈的兴趣,而另外阶段就在另一方面表现出另外一个层面的兴趣。这些兴
        趣从某种意义上来说不是矛盾的,而是互相叠加的,到了高中甚至大学阶段,当孩子的大脑无意识中把这些叠加的部分感
        知或认知出来之后,那么才会变成真正的,有自我意识到的兴趣。

那么在小学阶段,家长应该怎么做呢?

关键点要紧跟着每一次兴趣的变化。当你感觉到她对植物有兴趣的时候,尽可能多让她多接触点植物有关的书电影,或者网络上相关的东西。当下一次她对星球感兴趣的时候,你可能就要随她而动。如果发现有些兴趣是重复性的,那么你就可以再做一些尝试让它变成深层次的兴趣。不一定要把所有的兴趣都变成深层次的,但是只要有一次经验,那么孩子在未来中就可能用这些技能与经验来深度学习其他的内容。

很多时候家长不切实际,总想把自己的一些完美的想法,灌输到孩子身上。这也是中国教育体制下最大最大的问题。孩子成了流水线上的一个螺丝钉,而不是成为学习的主体。

抱怨是没什么用的,在现有的环境下,家长能做的就是随着孩子的兴趣,来修正教育体制中您认为的弊端。

要转化为深层次的兴趣,除了孩子自身真的有兴趣之外,还需要在其它的方面进行训练。
比如有个叫做坚持。英文叫GRIT.
很多时候孩子不是没有兴趣,而是不能坚持。

如何训练坚持的能力?

音乐或者体育,是其中的两个很有效的手段。当然还有很多不同的手段啦。欢迎大家分享您的看法。

学音乐,不一定都要成为音乐家,体育训练(不是随便玩玩)不一定非要成为体坛高手。
但是这些训练过程对孩子的坚持度的提高一定会起到一定的作用。

欢迎大家参与讨论,分享您的经验和看法。不同的观点是互相学习的好机会。
谢谢大家的参与。


评论

LZ的又一大作

我先提个问题,关于“如何训练坚持的能力“ :不一定非要成为体坛高手的情况下,还怎么能推动有强度的体育训练。我家大女儿参加游泳训练已经6年半了,成绩也到达了一般人仰目的高度。她这么训练(虽然比人家竞争对手少得多,但对一般人还是一种极大的挑战),开始是出于兴趣,后来就成为目标追求的动力(长期乏味高强度的训练,光靠兴趣是坚持不下来的),但是现在目标突然没有了(不再想成为泳坛高手了),坚持了这么多年的训练就开始懈怠了,不知道还能坚持多久。你常说的做事要先有动力,但在没有动力的情况下还怎么坚持?

评论

如果没有动力了,休息一下未必不是个好是选择。世界冠军也有迷惘的时候,特别是在成绩停滞不前的时候,退出、休整再回来的例子也很多。
另外我觉得如果学习和练习动力不足的时候,换个角色,做老师教别人(当然要孩子愿意)也是一种好的尝试,教学相长,可以进一步促进自身的学习。

评论

非常赞同你的看法。退一步有时是能进三步的。
当然,对于绝大多数的孩子来说,退一步就可能意味着永远地退出了泳坛。
能回头的都是经过休整之后,进一步发现:
它是你的真爱。

评论

你家孩子的高度现象,不是我在文中所提及的普通人的“中度”  的结果。
去看下李娜和张帅的成长过程,不知道是否能有点帮助。

这是需要高人指点和帮助的有一定难度的课题(而不是话题)了。
体育和音乐,到了一定的高度之后,心理的建设可能比生理的训练更加重要。而这个复杂的问题,像你我这样的普通家长可能是做不到的。

评论
昨天看到易烊千玺以前的采访,问他小时候每天忙于各种兴趣班,没了玩的时间,觉得怎样。他说习惯了,以前是注意爸妈的目光,现在有更多人的目光关注在他身上,促使他更努力。

我就在想这个问题,是不是爸妈外动力先push, 孩子也是硬着头皮坚持,那会并不知道自己到底有没有兴趣。等某天花开,孩子看到自己某方面有成就了,就开始自己会对自己有高要求,然后变成了内动力,自主努力继续在这方面前行。


评论


能说说取得的最好成绩吗?

评论

的确,这也是一个方面去发展自我内动力的因素。
每个人的性格都是不一样的。有些人更加容易被外界所刺激,有些人可能偏向于自身的醒悟能力。
外因跟内因的相互作用有时很难说清楚的。

评论

National 里面很高的水平

评论

其实像普通人一样,我并没想让她走那么高,也没想再往高处走(因为我们家庭的天花板已经把她的高度给确定了),但是我很想让她坚持训练,就像你说的,是培养grit的一种方法。但是对于她,感觉她有动力时,就有grit,没动力时就没grit,好像这种素质不是训练出来的,而是天生的,或者纯凭她的感觉。

相反,她最好的游泳朋友,比她还大一岁,连state time都没达到(是从没达到过),但是每周仍然训练4次(应该游泳年数比我女儿还长),包括两个早晨(都要5点多就起床)。一般游泳的孩子到了这个年龄成绩还不好的话,早就退出不游了,但是那个孩子仍然在游,让我刮目相看。我曾问过我女儿她为什么能这么坚持游,她说:是因为那个女孩很听妈妈的话。她妈妈应该是个很有grit的女士,虽然不是运动员出身,每周自己游泳训练,大冬天的都在室外游,也许她想让她的孩子也有这种精神吧。

她的那些坚持游泳训练的朋友中,有些就是很听妈妈的话,坚持训练,有些就是全凭自己动力。我在想,是不是听话的孩子就得push,不听话的孩子就得想办法让他们有动力?

评论
楼主的意思是不管学啥东西只有学到一定程度,兴趣才能真正持续下去,才有可能成为一生的爱好,而这个过程离不开坚持。

评论

其实不一定是孩子没有坚持。怎样算坚持? 如果光看时间,是半年,五年,十年,还是二十年?如果不看孩子看大人,假设论坛上各位30+,有十年以上的爱好的几位?如果还要看深度的话,五年以上的兴趣就可能有一定深度了吧。那大部分人是进入了深层次兴趣,还是停留在表层自娱自乐或者强身健体的兴趣呢?即使是成年人,大概大多也是后者吧。但是这并不表示大部分成年人没有GRIT,正好相反,成年人的GRIT多数表现在职业上,家庭中。所以兴趣主要是在自娱自乐,强身健体,放松心情。

个人觉得很难用GRIT来衡量孩子的兴趣。能谈到GRIT了,往往已经不是仅仅是兴趣了。比如,孩子喜欢弹琴,自己找了谱子来学习,顺顺利利的弹出一曲,家长鼓掌叫好。这种往往还不需要GRIT,外面大把简化的谱子。但是如果老师拿来一个曲子,给孩子强调各种内在细节,那就不是那么顺顺利利弹下来了。孩子自己可以花一两周顺下这个曲子,但是老师的POLISH可能要一两个月。体育也是一样,每天喜欢自己去跑个一公里的孩子不需要GRIT,但是同样的孩子去田径训练很可能就需要GRIT.

但是所谓劳逸结合,张弛有道,如果孩子的兴趣和学习不是结合成一体的,那么GRIT是要用在学校的学习以后还要用在其他兴趣上吗?大人也做不到这一点吧。弦满弓易断。

我觉得GRIT非常重要,在孩子小的时候,从他们喜欢的地方入手,可以更加容易的让他们从中体会到什么是GRIT, 但是没有必要太广泛的应用。毕竟人和人是不一样的。有些孩子可以学习音乐体育中文各个拔尖。但是大部分孩子,只要在一个地方应用了就可以了。如果有一天他们的兴趣换了,也不一定就是没有GRIT了。小时候多试试不同的爱好也没坏处。

我家娃是个倔娃子,一条路走到黑的那种。但是她的好朋友里有个很聪明的小女孩,十岁,喜欢音乐。尤克里里,钢琴,小提琴,TRUMPET,一个个的试,有的学一两年,有的学两三年,最长的一个是钢琴,学了三年半,这学期开始不学钢琴,换成吉他了。每一个以她的能力都不能算精通,她喜欢的乐器假期里会一天三四个小时的练习。可以在相对短的时间里飞速进步,但是过了一两年以后也毫不犹疑的换。她老母亲因为她频繁换乐器一开始老纠结了。现在反而看开了。更我说她能在学习后还挤出时间来玩乐器也算是热爱了。就让她折腾吧。想想也是,能够在十岁,周围孩子都加大学习力度的时候还坚持玩乐器,也可以算是GRIT的体现了。

这个假期孩子在我家PLAYDATE,同来的另外的孩子带着自己的小提琴,她试着拉了拉,听着她原来学的基本都拉不出来了。但是她在我家娃书架上翻书看,拿了好几本都是和音乐有关的,我跟她一起看了一会儿。她有兴趣,体验多,很多见解很有趣。不能说,小提琴技巧忘了就是白学了。

评论

哈哈,要真想让孩子练Grit,就让她/他去学中文吧!

评论

不,让她去学医吧

评论

分析的挺有道理的。欢迎大家参与讨论分享自己的看法。
从不同的角度去看问题,是相互学习的好机会。
谢谢你的分享。

评论

首先要区分“乐趣”与“兴趣”。

对孩子来说,多的是乐趣。 表达自己的乐趣,探索世界的乐趣,与人游戏的乐趣。

这些都不是兴趣,然而乐趣可以派生出兴趣。 比如表达自己,可以 用画,写作,歌唱等。

探索世界,可以派生出 科学研究等。

让孩子学游泳,学跑步,是建立强健体魄,扩大活动范围,探索周边世界的基础。学音乐,画画是建立表达方能力的基础。

由乐趣开始,无穷变化,孩子自己做主,的兴趣。那是真兴趣。

深层次的兴趣,是自我成就的乐趣。 两个方面: 能力和思想。 自己能力可以达到,思想上认知的程度。

很多家长让孩子学艺,体育,琴,唱。不就是另一种追星吗?


评论

比如学乐器,一开始几乎所有孩子都喜欢,音乐旋律多美啊,但几乎没有孩子会喜欢每天枯燥的重复练习,而这又恰恰是不可或缺的,所以一开始这种喜欢只是浅表式的兴趣。只有达到一定深刻程度,才会变成深层次的兴趣,这过程是漫长的,而绝无可能一蹴而就,这就需要坚持,就是所谓的GRIT,坚持学习乐器的过程中随着孩子对音乐的理解越来越深,技艺越来越高超,深层次兴趣会越来越大。不多挖掘几下又咋能知道是否有矿,是富矿还是贫矿?这或许就是GRIT的意义所在。但如果明明不是那块料还要苦苦坚持挣扎,那不是GRIT,是折磨。

评论

我觉得不用想这么多道理出来。
比如说我奶奶,那个时候女孩没有什么事可做,就是洗衣,煮饭和针线活儿。我奶奶就喜欢绣花,而且绣的很好的说,别的事都可以马虎一点,但是绣花绝对是认真的,一有时间就绣,坚持了一辈子。别说绣花容易,其实费眼费时,坐久了头昏眼花,腰酸背痛,但是架不住实在喜欢,一直坚持到70多岁,哪怕家里孙子孙女都大了,不用她在做这些了,还是有空就绣点简单的,能卖就卖点钱,不能卖就送人,一辈子的爱好了,真不容易。
楼主给看看吧,这个是深层次还是浅层次啊?
同理,民间喜欢下象棋的,喜欢打牌的,喜欢钓鱼的......都是一样道理。

评论
我的角度是目的。为什么你希望孩子有个兴趣爱好?为什么你觉得孩子应该坚持某个“兴趣”?如果我们客观认真审视自己的辩论,很大程度会发现我们的辩词是主观的,以个人三观为标杆的。回到楼主主贴的问题:

让孩子产生终身学习热情的内动力,第一步是什么?

我的答案是:发现,而不是引导。大部分家长会以自己的喜好引导孩子去学习某种知识或技能。只有少数家长有洞察力和智慧去发现孩子的特长和爱好。有鉴于此,就很好解释为什么大部分人只能找到楼主说的“浅层兴趣”,而无意进阶为“深层兴趣“。因为这本不是他们真正的爱好!

问二: 为啥学习

答案千变万化,如果我们家长抚心自问,难道不是为了长大以后孩子可以混口吃的吗?为什么就不能把这个俗气的答案直接告诉他们呢? 如果是因为想知道而进行的学习,其实也是一种爱好嘛。

评论

对于大多数的孩子来说,兴趣爱好就是,机缘巧合,接触到了某一种活动,心里不排斥,克服种种困难,都没有放弃,坚持了很长时间,这些多半是深层次的爱好,并达到一定的水平的。兴趣爱好发展成职业的,我一直认为,除了水平比较高之外,不光是深层次的兴趣了,需要有一些天赋和运气的成分在里面了。
学习就不一样了,这个直接关系到将来的职业问题,直接关系到将来的生活质量,必须认真对待的。一个人学习不好,除了智商之外,就是责任感和自律的问题了。

评论
来学习一下,这个问题真的好难。不止一次被问过为什么要学XX。
我的感觉是纯培养兴趣很难,但是发现小孩的兴趣再加以引导就相对容易点。
小的时候只能是广撒网,然后慢慢收网看能捞上来几条

评论
看完楼主的帖仔细想了想,孩子似乎从未问过为什么要学习这个问题,出于好奇,在饭桌上我问了孩子这个问题。
妈妈: 你为什么要学习
孩子:We will in charge of next generation and we will make decision. If we don't learn, all our decisions will be irrational.
当妈的居然无话可说,这牛皮吹的可够大的。



评论

通过兴趣驱动来保持学习是最理想的状态,人在做自己感兴趣的事情时,不会觉得苦跟累。但是有时候兴趣很难维持。能长久的去做一件事情,除了兴趣肯定还需要其他因素。比如要养家糊口,理想跟追求,社会的认可等等。
说到培养自己孩子兴趣方面,我家孩子没什么特别的专长,从她小时候我就是她愿意做什么玩什么,就让她做。 不给她规定要干什么. 小时候不愿意读书爱讲故事,那就讲。家里买着各种玩具,爱玩那个就玩哪个,怎么玩,怎样玩,随意。
上学后不愿意上兴趣班,那就不上,别人都学琴棋书画,数学英文,我们放学爱在操场上玩各种equipment。直到3年级后开始自己要求上兴趣班。
孩子是个普通孩子,目前看来很少有boring的时候,基本能找到自己爱干的事情。学习上也很主动自觉。比较能坚持。。


评论

你家奶奶是真正的兴趣。

评论
这么好的话题,咋大伙发言不积极呢?我个人认为,我属于比较笨的人,中学物理是最糟的科目,总是在50-60多分晃悠,其次数学最差。文科偏好,但也是中等偏上水平而言,绝不拔尖,但是我目前的生活远远超出了我儿时做梦都没有想象过样子,我把这一切归功于我的坚持,所以我也对这个话题极其感兴趣。我也在重点培养孩子们的坚持。
澳洲中文论坛热点
悉尼部份城铁将封闭一年,华人区受影响!只能乘巴士(组图)
据《逐日电讯报》报导,从明年年中开始,因为从Bankstown和Sydenham的城铁将因Metro South West革新名目而
联邦政客们具有多少房产?
据本月早些时分报导,绿党副首领、参议员Mehreen Faruqi已获准在Port Macquarie联系其房产并建造三栋投资联

小学教育

小学教育

请推荐暑期网上练习题

澳大利亚暑假太长了,不能总是天天玩pad,请推荐网上练习题,数学和逻辑都可以,免费收费都可以,过了年就五年级了,加分感谢! 评论 隔壁的Brilliant,做做logic 1或者叫foundation可以为thinki ...

小学教育

中文作业相关,台湾是中国的一部分吗?

澳大利亚孩子上中文学校,假期有点作业,是复习课文日月潭。我检查完后,孩子问了一个问题,台湾是中国的一部分,还是一个独立的国家?我听了就哈哈大笑。 我问他,你觉得呢。他说课文 ...

小学教育

家长们来说说,可以接受吗

澳大利亚前提是孩子小时候读书还可以,不是读书很差的孩子。 如果孩子长大以后做的是咖啡师,拧气球的entertainer, 厨师(或者烘培师)或者一些不需要高学历的工作,而不是去从事法,医,或 ...

小学教育

何为卷?

澳大利亚这几天好几个帖子都以卷为主题。究竟什么为卷?在说卷之前有没有想过究竟何种情况就算卷? 我来抛砖引玉一下。如果你想法不同,欢迎分享。如果你是阴阳怪气的,来吵架的,请为 ...

小学教育

2024 HSC 排名出来了

澳大利亚2024 HSC high school 排名出来了 1. north sydney boy 2. James Rouses 3. Sydney Grammar 评论 你这是怎么知道的? 教育局的系统又给黑了? 评论 4, Normanhurst’s 5,Reddam house 6. Baulkham hills 7. Hornsby girl 8. Nor ...

小学教育

考上Oc的我们来说说到底真题做得怎样

澳大利亚是真实的事情,匿名是因为不想大家看到ID. 孩子没去补习班但家里有比较厉害的Teen所以会帮老二时不时讲题。2021-2023的oc真题数学平均错9个,TS 平均错6-8个,英文因为没有全部真题所以 ...

小学教育

Principal award 算什么?

澳大利亚今天最后一天,去办公室拿了school report。成绩是预料中的不错。注意到有一个principal award。其实去年也有。 还有一个是principal reading award。 去年也有。 我一直觉得大多数小盆友只要升 ...

小学教育

女儿开始要求买比基尼了

澳大利亚11年级,放假后和同学去BEACH玩,打电话问说要买比基尼,我说拍个照来看看,一看就晕了,觉得11年级的孩子穿那么少不合适,就没让她买。 大家的看法呢? 评论 那小姑娘穿啥,连体 ...

小学教育

接下去准备全家和小孩只用普通话交流了

澳大利亚小学低年级,来了这里两年多,似乎已经是英文思维,脱口而出都是英文了。 明年转去一个新学校,基本上也没什么华人,现在给他报的线上中文课也越来越不喜欢了,这样下去肯定不 ...

小学教育

澳洲真的也是越来越卷了

澳大利亚刚刚岀生不久的孩子,父母居然也要早早把申请交到心仪的私校去排队了,是中学哦。真是难以想象。 评论 我知道怀孕就去排队的。 评论 男孩不是一直这样么 评论 這個沒用,都要出 ...

小学教育

儿子在学校有个好朋友特别爱撒谎

澳大利亚最近放学,小朋友经常跟我提起他的一个好朋友,印度裔,很聪明,但特别喜欢吹牛和撒谎。四年级,吹自己有一个2m follower的油管频道,家里有这有那的,很多一听就是撒谎,全班同学 ...

小学教育

求selective作文的优秀范文。谢谢

澳大利亚我的想法是,各种类型的优秀作文多让孩子看看,能背两句那就更好了。不知道哪位家长有资源,或有推荐的书籍。谢谢啦。 评论 你应该找不到,套路学校OC老师会教,0c班作业写作是大头 ...

小学教育

如果私校不要钱…

澳大利亚看到隔壁有帖子问关于Abbotts的,想到这问题,如果顶私通过考试等拿到了全额奖学金(等价于免费),对于考上顶私和顶精(英?)的学生来说,会怎么选?也就是说把钱这个因素排除 ...

小学教育

preuni奖学金

澳大利亚考到了50%折扣,有人知道最高的是多少折扣吗?75%?不知道今年有多少人考这个。 评论 食之无味,弃之可惜 评论 这个折扣不错啊,不知道preuni 还可以考奖学金。我们就是上传了oc of ...