澳洲再谈SG的academic到底强不强?

在澳大利亚小学教育




首先声明几点,免得有的人东拉西扯,偏离主题:
1)此贴只是讨论SG的academic方面,至于其它方面不涉及;
2)此贴不是讨论私校好还是公校好,所以不要理解成是攻击私校教育;
3)此贴只是就我所知的事实来讨论,以数据为出发点,所以我也希望大伙如果有其它想法也最好用数据来说话。

SG是男校,很多华人如果有儿子又考虑将儿子送去私校的会想到SG,至于原因可能多种多样,但SG学习成绩方面一直比较好,领先其它私校也许是考虑的一个重要方面。
但我质疑的恰恰就是SG是不是真的学业方面就领先其它私校???

如果单纯从公布的成绩来看,表面上看SG是不错,基本上在私校里名列前茅,但如果仔细分析我觉得其实不然。

(1)我举个例子,就拿私校和私校比,免得有人说我拿JR和SG比,再次引发私校公校之争。
同样有个男校(我不提具体名字,免得大家说我做广告),其全校学生人数和SG基本相当,略多一些。其2011年考上99分的人数比SG少。表面上看这所男校的成绩不如SG。但如果我们换个角度考虑结果就不一样了。
这个男校基本上没有奖学金名额,也没有入学考试, 而SG不一样,它每年会向20~25个学生提供奖学金。大家也都知道,考上奖学金的学生是个什么水平。这些学生如果不出意外,最后HSC考上99分几乎是没有悬念的事情(99分以上的人数超过900人)。那么如果我们扣除这些获得奖学金的学生会怎样?我发现这两所学校获得99分以上的人数是一样的。但不要忘了前提条件:SG的学生都是通过考试招收进去的,两所学校从学生入学初始素质的角度来看是不一样的。那么为什么SG的学生到HSC考试的时候没有显示出原本应该有的“先天”优势呢?那这种“先天优势”的丧失是不是“后天”某种原因造成的?换个角度看,那所没有通过考试招收学生的学校为什么最终会获得和SG一样的成绩?大家可以自己拿一些私校的成绩和SG对比一下,看看SG如果扣除奖学金名额之后到底是个什么水平,是不是真比其它学校好很多?

(2)再看SG的成绩分布,这里借用朱班长找来的数据:
20120427_577618a0212a7b77dfa0bjZOlGeBSLEi.jpg
从2000年到2001年,SG最差的时候有大约50人的成绩在HSC学生总数大约20000万名以外,即HSC成绩不到80分;最好的时候也有30名学生的成绩排在大约20000万名以外。
这是什么概念?也就是说,如果不算那些拿奖学金的学生,SG每年有15~25%的学生成绩排在全部考生20000万名以外。这些学生当年是不是考进SG的?是不是当初也是满怀希望进去的?最后取得这样的成绩他们满意吗?家长是不是也满意?

(3)如果从HSC的学校总排名来看:
2007年,SG排在第7位;
2008年,SG排在第8位;
2009年,SG排在第10位;
2010年,SG排在第9位;
2011年,SG排在第12位。
从上面可以看到,最近几年,总的趋势是SG的排名在逐渐下滑,2011年已经跌到前10名以外了。
看到这样的数据,有的人还嘴硬说SG的成绩没有下降?

所以,不要说和前面的精英中学比,SG即使在私校中也在逐渐丧失它原有的一点优势。SG给人学业好的感觉很大程度上是靠每年发放奖学金来维持的。如果去除那些获得奖学金的同学,SG可以说没有什么优势。

[ 本帖最后由 天眼 于 2012-4-28 23:05 编辑 ]

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必须挺你!

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你真是越战越勇。佩服

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我只是说出一些事实来,当然有些人看到可能心里会不痛快。

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私校危机

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Change chanel, too many SG last few days

[ 本帖最后由 onemum 于 2012-4-28 23:54 编辑 ]

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我就是来求科普的。谢谢楼主。

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如何选择不关我事。

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有人就是冲SG的名字而去,并不在乎其他,就像买名牌包包,值钱的就是那个名字。像LZ这么仔细研究的,大概不多。
我支持LZ,说出这些有用的东西,让大家对名校从另一个角度去了解也是很有用的。

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我太佩服lz的坚韧了.

啥话也不说了, 强贴留名...



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求另一所男校的名字。

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lz给出的HSC排名是正确的: http://www..com.au/bbs/viewthread.php?tid=482268

但是我认为下面这个人说的也有些道理




除了JR, 从2007到2011, 哪个学校的上下浮动不至少在4-5名以上?
另一种说法还可以说, SG的排名在第10名左右(而且较稳定)

而且仔细比较一下DA百分比的差距,综合上面几条可能造成的差异来讲,是比较小的

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私校嘛,总有一部分可能是大部分是有钱人只花钱进去不管学业的。

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ACADEMY上,还是JR,NSB/GHS, SB/GHS等等精英中学牛,单每年的HSC/ATAR结果就可以说明。

   从MYSCHOOL提供的数据参考来看,SG在小学部是遥遥领先,其中很大的因素取绝于它的"选择性入学", 而其他私校小学也相近;而公校小学则是"就近入学",总体成绩公小底于私小,是必然的, 其中有OC的公小差距小点罢。

   到中学部,如好私校VS精英中学,那差别就出来了。私校的"择优录取"仅限于奖学金录取,名额有限,尽管拿奖学金的牛娃, 尤其拿TOP私校全奖的,是TOP中的TOP,但他/她们对于学校总体成绩的拔高,作用有限;而精英中学则是100%"择优录取",ACADEMIC总体绝对优势就摆在那儿了。

   (附:对码长篇贴子的TX,10分佩服!)

[ 本帖最后由 trueblue 于 2012-4-29 00:39 编辑 ]

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http://www.uac.edu.au/documents/atar/2011_HSC_Table%20A7.pdf
http://www.sydgram.nsw.edu.au/Ge ... xamination-results/

从以上两个信息来源,我们可以得到:
1.jpg

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lz好像看SG那个表格的时候看串行了

但是能在小学的时候考入SG, 在HSC的时候就非得ATAR80以上了吗?
那么JR还有80多, 还曾经有过60多的学生, 难道现在JR的学生都应该去转学吗?这些考JR的学生都应该放弃了吗?

PS: 我提到JR, 是因为JR的学生也是选进去的, 但是为什么会有“成绩退步”的现象呢?

[ 本帖最后由 limit-2010 于 2012-4-29 00:51 编辑 ]

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我也支持lz, SG就是误人子弟,把基础那么好的牛蛙,教的99都考不上。大家都别去,有钱也别去,都去JR, 不用花钱,轻松到99。 让SG关门。

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算了,这贴不跟了,一看这“大家”里是肯定不包括我了,因为我们家的娃跟这两个学校都挨不上边儿。

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跟SG较上劲了,说心里话,我们报了名的看了几次都放弃了,放弃的原因还真不是academic,华人孩子多的学校补习成风,我还是坚持不补习,也避免上这样的私校。

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很多西人跟我推荐Barker, 包括我儿子的老师,家有虎子的可以去看看。

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LZ一直说为免做广告嫌疑,就不说那所私校的名字了。私校要以这种论坛广告手法,那也太低劣了,不至于吧?

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天眼,你心理还挺“阴暗”的,为什么会想着别人心里痛不痛快的问题,这种思维是跳跃式的,不可理解。我在你另一个SG的TZ里,就说了,你一定后悔儿子考上了没让他去,现在根据你的逻辑感觉怎么像你自己心理不痛快?

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其实很好理解的,具体不说了,看过lz几个贴子的都懂的。
最后说一句,我知道的送私校的家长,还真没有把academic放在这么重要的位置考虑的。更何况在悉尼。所以说对不上点啊。

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所以说悉尼的补习班能那么火,有LZ这样孜孜不倦研究的家长,孩子对学习的追求估计也会”没有最好,只有更好“。

像我这样的家长,基本都直接跳过LZ那样的量化分析看其他人的下文了。

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是的,一般送私校的,还是不希望孩子像在“天朝”一样,一切以学业为重,什么都体验一下,音乐、体育、文学等等。学校教育是一方面,家庭教育更重要,LZ这么重视学业,还是去JR这类的精英比较适合。

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再继续补充一下:
1)如果将#1里的表格第二栏,98分以上的数据减去第一栏,看看是什么结果?获得98~99分的人数少于99分以上的人数,这说明什么?
2)如果有人会问,我是不是拿一所好的排名很高的私校和SG比?那么我们来看一所基本排名在100位以外的私校成绩如何?据该学校的数据,2011年该校获得98分以上的比例是28%。那么看看SG如果去除20名奖学金名额之后是什么比例?是18%,比这所学校低了10%。即使算上所有获得98分以上的,是25%。

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我说过请那数据来说话,你怎么搞起心理学来了?

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1.ACADEMIC强不强?
  强,但不是LZ所说的最强。LZ要清醒的认识到,你要找最强的是不现实的,只有更强,没有最强。

2.All-around?
  是的。学业,两种乐器,两种以上语言,绘画、体育、文学样样都学。

3.有没有差生?
  有。学校从没否认过。六年级升City校区,有几个是去不了的,具体几个学校没说。同理,高中差生绝对存在。

4.Year 6的孩子们是否都去本校?
  不是。有一部分去Selective, 一部分去其他私校,少部分不能FIT IN,走掉了。剩下的去City。

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我是针对你对他人的心理猜测,做出的回应。

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我说过我写这些贴,就是单纯针对academic方面。
长期以来SG在私校的学习成绩排名是很高的,给人的印象是学校在学习方面搞得比其它学校好。我的分析只是从数据方面来看看这种印象是否准确。
SG重视音乐,文学,体育等,这没错,我绝对不反对,相反我也希望自己的小孩各个方面全面发展,实际上也是这样要求和去做的,这和分析SG的academic没有矛盾。
我知道很多学生,尤其是华人孩子在SG学习。我写这个贴没有攻击他们的意思。将一些数据进行分析,对所有人包括在SG学习的学生和家长都有好处。
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