澳洲【原创】股市,繁荣永续【20200229二楼更新】

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(本贴仅针对主要西方发达国家,与中国股市完全无关)

(说“繁荣永续”并不准确。有大概率在2030年前后开始持续走低或者崩盘)


分析大势,必须抓住主要因素,摒弃一切次要的干扰因素,以及小概率意外因素。

主要因素有哪些?三个。

1. 商品供大于求

这意味着两件事:a. 利率和投资收益趋近零;b. 关税对赤字方有利。

对比下面两张图不难看出,当前美国股市“泡沫”,和 1987,2000,2008年毫无相似之处。

高利率低利率
高PE市场过热,股市将下行股价由闲散资金支撑,股市泡沫即将破裂
低PE商品供不应求,流动性短缺状态良好,股市将上行(当前股市)

评论

【20200116】

一旦实施数字货币,就可以很方便地实施真正意义上的负利率。

负利率相当于对所有人的现金资产收税。这算财富税的一种,倒是一视同仁(单一税率)。

数字货币实施后,每个人都会发现手中的现金成了烫手山芋:年年缩水。

【20200117】

为啥FED要大举印钞?因为发生了严重的流动性短缺。

为啥会发生流动性短缺?因为利率/收益率太低,银行投资实体的意愿降低。

印钱的后果是什么?

1. 实体经济避免了流动性紧缺,得以继续发展。

2. 部分期待金融动荡的投资人大失所望。例如,巴菲特。实际上,我相信这些投资人手中的现金已经让他们头痛了。

这里的关键是:美国中下阶层的收入在增长,导致商品市场的需求增加,让经济得到了发展。很可惜,因为中美贸易战,中国未能从中分得一杯羹。

Why No One Wants to Talk About the Booming Economy
https://www.theatlantic.com/idea ... my-is-great/595408/

【20200201】

英雄所见略同。嗯。。。至少结论相同。

=========

美股将牛到2035年?道指将冲上10万点?

https://finance.sina.com.cn/stoc ... mxyqvy9379478.shtml

【20200220】

美股什么时候会下跌?

http://www.ftchinese.com/story/001086381?full=y

2016年11月,美国最大的对冲基金之一,桥水基金的CIO团队向其客户发布报告表示:如果特朗普当选美国总统,道琼斯指数将大跌2000点,中国和欧洲的股市也会大跌10%以上。桥水基金的投资策略以全球宏观为主,其专长就是基于他们对于宏观经济走向的判断,做出相应的投资决策。因此该报告被投资界和金融媒体广泛关注。

在特朗普当选总统后,全球股市并没有出现大跌。紧接下来的2017年,美国的标普500指数上涨了22%左右。

2018年6月1日,被誉为“债券之王”的基金经理比尔•格罗斯在接受采访时指出,美联储在当年的升息已经结束,在下半年不会继续升息。

同年的6月13日,美联储将联储基准利率上升到1.75%~2%。接下来,美联储又在9月份和12月份接连升息,最后把基准利率升到了2.25%~2.5%之间。

这样的例子,还有很多。美国的一家研究机构CXO,收集了68个投资专家,从2005到2012年做的6584个预测,然后去统计这些预测的准确性。他们得出的结论让人大吃一惊:这些专家预测的平均成功率为47%。也就是说,听专家的预测,还不如自己扔个硬币去瞎猜,因为那至少有50%的正确率。

从1999年底到2019年底的20年,美股的回报大约为每年6.3%左右。

在美股历史上,如果某个20年的年回报为6.3%,那么接下来的十年,回报区间介于14.9%和18.6%之间

2019 年底,标普500指数收盘价为 3230 点。如果照上面这个标准来算的话,截至2029年底,标普500指数将可能上涨到 12900 点到 17700 点之间

从历史来看,股市并不存在“久涨必跌”,或者“久跌必涨”的规律


【20200229】

在帖子( http://www..com.au/bbs/f ... =1572115&page=2 )中遇到一个有趣的问题:为什么股市需要允许卖空?

要弄清楚这个问题,需要先回答:商人低买高卖,究竟为社会创造了什么价值?黄牛的存在,有价值吗?什么价值?

答案在《Wealth of nations 国富论》 by adam smith

简单解释如下。

从社会的角度看,商人的主要作用和黄牛完全一致:寻找合理价格。

某商品在 A 地价值100元,在 B 地价值1000元,那么,从国家和社会的角度看,它到底值多少钱?
某商品在某时间点价值1000元,两个月或者两天后变成100元,那么,从国家和社会的角度看,它今天到底值多少钱?

商人和黄牛都在为商品寻找价格。通过对合理价格的探寻,提高社会生产效率,把物资和人力用在最紧要的地方。

股市,期货和债市起着同样的作用,但规模更大,反应更快。

所以,“做空“是关键一环,否则股市就无法以最优状态帮助社会运转。

欧美国家对此有深刻认识,所以我不相信它们会禁止做空。

但为了避免非理智动荡,例如对单一股票的”逼空“,有一些附加规定。例如,美国规定,如果某一只股票一天的卖空超过股票流动市值的10%,就暂停卖空。SEC 审计后,一般来说几天后,才能继续卖空。

【20200314】

股价短期波动(六个月内),唯一的规律就是没有规律。

为啥?

如果有规律,AI 一定早已发现,并血洗华尔街。

【20200330】

http://www..com.au/bbs/f ... ;extra=#pid36310404

https://www.smh.com.au/politics/ ... 0200326-p54e3z.html

各国央行疯狂印钞,然后想用这些凭空印出来的钞票大肆购买澳洲资产?

想都不用想!

所有资产都会大幅度升值。首当其冲就是股票和房地产。

PS: 谁也不想买一万台电视机囤放在家里。那么,这些钱就只会流入投资性资产。哪怕这些资产的收益率接近零。

PS 2: 如果现金流能够支撑,建议向银行多贷一点出来投资股票和房地产。(注:这是个人建议,责任自负)

【20200408】

美联储印出来的钞票,在市场上转一圈,就会有一定比例作为利润流入投资者的口袋。

这些钱无处可去,最后必然流入股市。

美国股市大涨不可避免。

【20200409】

澳洲股市同样会迅速反弹。因为,RBA 也会大量印钞。

【20200410】

理想:他人贪婪我恐惧,他人恐惧我贪婪
现实:他人贪婪我疯狂,他人恐惧我崩溃

巴菲特:财富是把钱从没有耐心的人转移到有耐心人身上。

WeChat Image_20200410060952.jpg

========

实体经济的变化取决于两点。

1. 体量增减
2. 流转速度增减

这两点目前在澳洲都不乐观。实体经济不可能好。

切不可把实体经济和虚拟经济搞混。

实体经济衰退,奈何资金一直在注入,虚拟经济没法不发展。

何况虚拟经济已经下跌很多了。

打个比方:实体经济衰弱导致“汽油”的生成能力减弱,而额外注入的资金就像额外注入的汽油,让汽车能一直跑下去,但并不会对汽车本身进行改动。

从这个角度来说,只要无限印钞,就算实体经济继续衰退,股市也可以无限上涨。

仅仅需要一个前提:商品(外汇)供应充足。

这可以参考中国楼市。中国巨量印钞,钱在市场上每转一圈,就会有一部分以利润方式进入投资市场。在股市不给力的情况下,主要推动房地产价格。

澳洲的资金蓄水池是房地产和股市。

美国的资金蓄水池是股市。(28 万亿美元)

2020-04-10 11_08_24-dji index - Google Search.jpg

========

https://www.abc.net.au/triplej/p ... or-welfare/12133292

"只要我们不断制造产品和服务,让金钱一直流动,就并不真的需要偿还国家债务"

"As long as we keep producing goods and services and money keeps flowing through the economy, the national debt never has to be repaid."

----Emma Dawson, executive director of the Per Capita think tank.

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只能呵呵了。。经济学基本原理都不用管。上什么班100w丢股票里每年三十万收益。谁还上班?大家都不上班了,就看股票不停的涨。。靠buy back涨。

股票不是经济,经济不是靠印钱就能发展的。现在是最后的疯狂,流动性上不去所以疯狂注资,全球央行一个月一万亿。

如果流动性突然上去刹不住车的话就看通胀能变成什么样子吧。

政府保证流通性。。。还不如政府保证每月每人发5000刀。至少老百姓还能在超级通胀前high一把,现在只有搞金融的能high。

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股市绝对是长线投资的赢家,在澳洲股市30年是跑赢房地产的。关键是个股的选择。

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个股水太深,存在严重的信息不对称。普通人只能利用业余时间,根本没法玩。

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当这类文章出来时,就差不多到峰顶了

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“对于行情的判断,大部分人是基于事实和数据这两个基本维度,而他们参与的这场游戏,却是在情绪的第三维和梦想的第四维上展开的”


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看空和看多这两个交易概念和价值投资无关。
价值投资就是等好机会。

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确切地说,从大周期来看,上市公司们会倒闭,但股市指数(如SP500)永远是向上的。

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这次不一样

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Sp500永远向上这个一点没错 但是买在高点有可能面对5年甚至10年的负收益……人生有多少个5年10年 或者说在这5-10年的负收益时间段里 精神上也是很难受的 特别是满仓位压住的那些人

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永远向上,我也有点信了

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事实与数据都很容易扭曲。

新闻报导尚且不靠谱,更何况各种“消息”?

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“价值投资就是等好机会”

巴菲特崇尚价值投资,难道他运气那么好,总是能得到好机会?

对于真正潜力巨大的成长股,什么时候买入都是好机会。

同样,如果股市未来N年一路向上,什么时候买入都是好机会。

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用短期投机者,又是在最高点买入个股,负收益是不合格投机者必然的命运。长期投资者只要用策略就可稳稳的获得正收益。例如,小孩出生那天起父母就开始每年为小孩定投指数,到了TA自己工作接过定投一直到TA退休,你说可能会负收益吗?指数定投积累财富就是用了2个奇迹来积累财富,而且时间越长速度越快,第一就是从长时间来看指数永远上涨的,第二个就是复利效应。

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完全赞同。

这也是巴菲特一直向普通人推崇的大盘指数投资。


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有点星宿老怪的味道。

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哈哈哈,葛老大2015做多股指滑铁卢时候的豪言壮语

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"对于真正潜力巨大的成长股,什么时候买入都是好机会。

同样,如果股市未来N年一路向上,什么时候买入都是好机会。"

你这2个观点,就和价值投资的理念相悖了。
第一,成长股的买入也是有时机的。投资里的一句经典,"太早行动也是错"。
第二,市场先生的走势,和投资对象无关,忽略不计。价格合适,就是机会。
价格是价值投资的生命线,但是它和当前股价涨跌无关,和内在价值相关。

我觉得,价值投资总结就一句话,"知道好公司,等好价格"。

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这贴我截图了, 哈哈哈。

太有意思了。

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看你的言论 就知道是没经历过真正的熊市和牛市的起伏
大部分人都是标榜自己是长期投资者,不管涨跌 定投指数就好了。
真正经历过的人才知道克服人性有多么难做到。。。

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没有那么坚强的心理素质,只能小打小闹,业余炒炒。

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好像发现一个马甲

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呵呵

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据中国内地股票市场经验,投资公众离不开的成长型行业,精选个股底部介入,适时卖出才能赚到钱。新来扎到,看看再说。

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中国股市例外。不讨论。

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目前主流的美股市场讨论,都围绕美联储接下来如何操作repo上,从而探讨这个冲高的过程终点在哪里。

我暂时没见过讨论价值投资内容方面的。

目前苹果的实际股息,2019年11月14日付息计算,税前是0.99%回报率,你会投资一个回报率1%的项目么?美国资本所得税短期是40%,长期是20%,在这个数据下,华尔街没有人还有探讨价值投资的。

目前华尔街上涨的动能来自于ETF涵盖的前几大权重股的交易价值,来源于repo投放出的海量资金在ETF上的按比例被动配置。


美国2018年GDP 20.5万亿,GDP按季度计算2019一直徘徊在2%并且是逐季度下降的,
美国2019年最后三个月美联储回购了8000亿国债,这些是这轮公认的上涨原因。

我希望讨论市场,在一个相对专业的水准上讨论,不是基于梦想的角度去讨论,甚至古老的价值投资角度去细挖,毫无意义。目前美股市场讨论涨跌,一定要先搞明白为什么,再去谈未来。


此时此刻,建议你了解下以下这句话的大背景,这是世界期货市场都曾经留下神话的葛老大在做多2015年股指期货的大背景下的豪言壮语,后来以他补偿了部分产品亏损清盘告终

“对于行情的判断,大部分人是基于事实和数据这两个基本维度,而他们参与的这场游戏,却是在情绪的第三维和梦想的第四维上展开的”

我多说一句,葛老大这句话毫无问题,市场就是他说的这个情况,但葛老大遇到的问题是当时中国政府怕了,一天交易量1万亿,大多数都是杠杆资金,后来还爆出来很多银行挪用的案子,农行北京报纸偷换汇票39亿的案子就是那时候。我当时2015年4月发了一个回答,大家想过1万亿交易量如果交易一年,光税费都会把市场存量流动性抽干么?人性并没有什么意外,就看最后的击鼓传花在哪里,美股现在博弈的是特朗普的控制力与美国实际国力支持的股市高度,目前即使不是终点,也是在很接近的位置。


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涨跌全看特朗普,等大选之后再看看,我就不信嗑药真能成仙,无限负债真能长久

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1. 本贴不涉及中国股市。

中国股市。。。也好意思称股市?称之为”赌场“都侮辱了”赌场“这两个字。

2. “股息”

我认为“股息”表明无能。公司等于是说,“不好意思,我不知道怎么用这笔钱来挣钱。尽管要缴更多税,也只好把钱交给你。相信你比我能更好的使用这笔资金。” 股票回购也是同一个意思。

苹果我不了解,但它的PE Ratio (TTM) 26.10 ---- 个人觉得很不错,除非正位于下降通道。

3. GDP

GDP 不是什么好的参考数据。失业率和薪水增长幅度是好得多的参考数据。

从后两者看,美国经济蒸蒸日上。

4. 价值投资

可能有点老土,但我仍然认为只有价值投资才是真正的投资,其它不过是变相赌博。久赌必输。

所以你提到的"葛老大"会以清盘告终,而巴菲特却坐拥数百亿个人资产。

5. 印钞

我同意,”目前主流的美股市场讨论,都围绕美联储接下来如何操作repo上,从而探讨这个冲高的过程终点在哪里“

但这是错误的。大家正在关注错误的问题,答案并不重要。终点在哪里? PE 和利率相符的地方。


评论

不浪费时间了,很多时候我喜欢讨论,但我不喜欢这种乱七八糟的讨论。你对中国股市的理解其实也是错误的,A50目前在历史最高点,比2015年最高点看很接近,并不是你以为的A股不涨。
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