澳洲【参加活动】《随机漫步的傻瓜》炒不炒股都该

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最近特别想推荐一本书《随机漫步的傻瓜》(Fooled by randomness) by Nassim Nicolas Taleb 给那些炒股的朋友,想炒股的朋友,和从没想炒股的朋友们。无论是金融市场还是人生,到处都充满了随机性。了解随机性,对于认识两者皆有益而无害。本身作者巧妙地将一些统计基本概念深入浅出地用各种例子来讲述,推荐伪证法思维。

还记得2012年下半年一天,当我走进导师办公室准备讨论的时候,他沮丧地告诉我:我今天股市亏的钱够你一年奖学金了。(希望我导师不要看到我在背后写他啊。)我当时被这个数字就震撼了。我依然不会怀疑教师导师在金融数学和计算方面的学术权威。一天输掉那么多钱跟他知识结构无关,只是一时间没有逃脱不幸运的随机性。就在同一年,我一老乡同学(现已回国当讲师了)因为买美元看跌期权,大赚了一笔。但是我知道他的数学金融知识很一般。所以,当我看到本书题目的时候,就会有很有感触。

前段时间跟一个朋友劝我别炒股,说有人永远赚钱,你这种大妈级别的进去肯定是输。这个建议很好,我确实只是大妈级,但是有两点不同意:1.有人永远赚钱;2.大妈级别的就一定输。针对第一点,我引用了一个例子,这类例子在本书中也到处可见:如果我请10亿只猴子当操盘手在键盘上随机买卖,一天过后,输钱了的全部淘汰;最后经过了或许几年 ,其中有一只猴子天天都在赚钱哦。你难道能说这只猴子比我输钱的那位同事厉害?于是那只猴子就将成为宣传的典范。人们很难接受这个连续胜利的结果其实也只是随机性的事实,而只崇拜随机性中的幸运儿。这本书通过各种例子来展示人们常常忽略的而又无处不在随机性。针对第二点,就是事实上我没输,收益率比大多数人高。我不是炫耀,只是为了反驳他的观点。但我知道,我今天赚也只是运气。

还有一点很难认识的是,没有理论跟方法能保证你一直盈利。但是很多基本的认识能让你避免重大错误的概率提高。优秀的交易员不是那些创造了最多利益的,而是那些在这一行里面待的够久的,因为他们还没有被淘汰。在我目前看来,K线分析,专家点评,走势预测,都无法保证你永远赚钱。如果炒股能够通过某套理论来保证赚钱的话,那大家都上学学理论好了。如果你有这套理论,那别人也会有,于是这套理论就没有优势了。

书中还有很多有趣东西,比如概率论多么有限啊,归纳法如何好笑啊,偏差的不对称,看问题的心里问题导致的问题啊。还有很多例子都是从概率论课本里来的,不过被他讲的特别有趣总之非常适合有没有数学基础的人,我也打算再读一遍。这本书写于《黑天鹅效应》之前,主要讲述随机性的基本原理。而黑天鹅是进一步对罕见事件的分析。

在国内的朋友可以在亚马逊很容易买到,在悉尼我的朋友可以找我借,不过是中文版的。内容不多,不涉及专业知识,很快就可以看完。中文版英文版没啥好纠结的,关键看内容。中文版有些地方翻译地不够通畅,忽略就行了,不必吹毛求疵。我看的是中文版,因为可以用很短时间看完。


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感谢楼主分享。

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奖学金才多少钱,2万刀吧?股市一天浮动这么多钱的这个版上遍地都是

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Up

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看起来很有意思的说啊。赞。

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多谢推荐~~  悄悄说下,google 一下就有英文版可以下载

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感谢楼主

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马甲的小号?

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谢谢, 已经下了个PDF

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多谢~ 你就是吓退黑天鹅的大黄鸭吧。哈哈

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都是人才啊,佩服佩服

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黄鸭大战黑天鹅,画面太美,不敢看啊

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书名字翻译得就不是很好吧

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楼主说的没错,但只说了一半。

股市是概率的,没有100%赚钱,也没有100%亏钱,但是有些人赚钱的概率就是比别人高。

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"有些人赚钱概率就是比一些人高“这句话只在”所有人赚钱概率一样“这个情况下不成立。所以你的后半句几乎等于没有说。

几乎不可能”所有人赚钱概率一样“,所以几乎可以肯定”有些人赚钱概率就是比一些人高“,这个是所有人都知道的。

你说的后半句是对过去发生现象的描述,而基本上无法用来预测定义未来。A比B
牛逼,那是过去,A未必比B明天牛逼。明天B就比A牛逼大了,那你之前说A必然比B牛逼就被推翻了。
就像你今天定义那些概率高的人,他们明天未必就能赚钱比另外一堆人赚的多。

这个对随机性的认识,才是此书的基本思想:你无法用历史数据来100%预测明天。

还有,即使没有今天的巴菲特,也可能有另外一个巴菲特。今天的巴菲特未必能比明天某广场舞大妈赚钱概率大。如果你坚持认为巴菲特就是比大妈厉害,我建议你先通读此书。









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OK,你的观点是不能用历史数据预测未来趋势,我的观点是不能100%预测,但成功率要高于随机,你觉得对吗?

加个限定条件吧,股市。因为其它地方经验主义很有用,偶尔也会有经验主义失败的时候。

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不能100%预测这个是人人都知道的。

你所说的“成功率高于随机”,你100%肯定你说的这句话么?

更重要的是,谁的成功率?“所有使用了历史数据的人”的成功率?还是“只是某些使用历史数据的人”?

如果是后者的话,你还是等于没有说。因为你只是关注到那些成功了的“某些使用历史数据的人”。

另外,你所说的“随机“ 是指的什么?
“使用历史数据成功率高于随机” 这件事情只在未来市场跟历史预测市场一致的前提下才能成立,否则相反。当未来的市场还没有到来的时候,你不可能100%肯定你那句话,带着几乎肯定语气来说这句话的时候。

另外,现在会数据分析的人多了去了,都在赚?如果历史数据分析牛逼的人能保证成功率的话,大家学分析吧吗,一条确定致富的路。

如果你没有学习过任何一门概率统计,或者只上过大学二年级那一门概率统计课,或者没有读过此书或者类似此书的书,我都推荐你至少看这本书。这个也就是为什么我推荐这个书的理由。因为我认识很多人都跟你有一种不肯承认随机性而觉得”肯定有群人就是比另外一群人牛逼“这样的观点。

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这个讨论开始逐渐有意思了。

首先做一些简化,我们只预测股票涨跌,涨多少跌多少都不在考虑。

如果股票市场如双色球一样,是true randomness的,那么你是对的,用什么历史数据,用什么模型都无法预测下一次的结果,P(T)=P(F)=0.5

如果不是这样,股票市场是个随机过程,历史数据会影响将来的概率分布,那么就存在一种算法,能够表现比随机要好。

或者更进一步,这个随机过程不仅仅有历史数据的影响,还有一堆隐变量,那么就更难预测了,但是毕竟不是true randomness,只是成功率没那么高。

那么问题来了,真的有成功率比随机要高的技术面分析方法吗?我的看法是,再好的方法,用的人一多,市场会把这个回报率给拉回市场平均的



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最最最简单的例子,如果一个公司现在盈利能力很好,现金流很稳定,管理层很有能力,在可预见的将来又没有明显的风险,我可以很大程度上预测它在将来也会盈利。

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你讨论的是公司盈利与股票,还是在讨论投资股票的人????

你之前说的是”有的人成功率高于另外的人“。

既然是最最最简单的例子,肯定所有人都是知道的,你句这个例子的目的是什么?我又想说你说了等于没有说。




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建议先读书。。。无语。我估计是你连很多定义都搞不清楚的。也不想一条条来纠正什么了。毕竟你坚持你自己的理念来操作也未必不好,说不定运气好的话,你比我导师强上100倍都是有可能的。




我以自己随机优化随机控制金融数学风险控制方向的研究员的身份,推荐这本书,给很多人简单明了对于随机性的认识,作者每个故事背后都有严格的分析理论做依据,再用所有人能接受的方式讲出来,因为很多例子是我们本能上相违背。



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我的point是,股票短期是voting machine,长期是weighting machine,长期价格还是跟随价值走的

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书我是会去看的,只是照你的结论,股市不可预测的话,让那些做HFT的人情何以堪LOL

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就书论书吧。

你先说到概率问题,在说到企业内在价值问题,现在又说长短线投资策略问题。我十分无语了,我们基本上无法就同一个问题进行交流,因为你或许都不太清楚自己要说的是什么,总之我是不理解你到底要表达什么,因为你重复了很多人人都知道的结论。我对你一条回复里面说到:”只说了一半“我还挺好奇是什么被我漏下了。现在知道你居然没有看过这个书。

还是那句话,你坚持自己的想法来行动并不一定有问题。



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就是那句“只说了一半”有点妄下结论了,毕竟作者用了一本书的精力来印证这个randomness的理论,就是要带出与惯性思维不同的观点。

总之是本有趣的书,举的栗子都不是假设的,也不是为了说而说的。

建议大家切克闹,建议给楼主加分
:)

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在我的理解里面

价格波动是随机的,但行情走势在一定的时间内是有方向性的。

有根据价格随机波动的策略
有根据走势的方向性的策略

我个人选择后者


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谢谢分享

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所以,楼主是12年开始读的phd么?金融数学方向的?

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多谢各位的投票啊,我好久没有上了。不过结果竟然有那么多喜欢。谢谢。
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