澳洲股市给我的一些感悟(摘录部分)

在澳大利亚证券外汇




2008年,足以写入中华民族史册的一年,第29界奥运会在这个全世界人口最多的国度成功举办,让全世界看到了中国的开放、繁荣。“神舟七号”载人飞船实现了中国航天员首次空间行走,中国也随之成为世界上第三个掌握空间出舱活动技术的国家。

2008年,也是凝聚着太多痛楚和悲哀的一年。千年难遇的汶川地震,50年不遇的低温雨雪冰冻灾害,“3·14”拉萨打砸抢暴力事件,损害了29万多婴儿健康的“三鹿毒奶粉”事件……

2008年,中国经历了太多的大悲大喜,经历了太多的难以忘怀的辉煌和无法抹去的悲哀。

2008年,更是让全世界人民震痛的一年。人类史上最严重的金融危机习卷全球,冰岛负债几近破产、华尔街巨头纷纷倒毙,各大公司裁员减低成本,全球股市崩盘一片……

如果说2007年中国的股市让人见识到投机市场的疯狂的话,2008年则让人们见识到了它的恐怖。从2006年开始的一轮牛市,在短短一年的时间内几近被打回原形,股市中到处哀鸿遍野,无数人痛苦不堪。

一、别再相信什么价值投资。

说的最多的、看的最多的便是价值投资,仿佛价值投资便是一个可以让散户永远不亏钱的法宝,在股市中赚钱的秘密.一个现成的传奇--“股神”巴菲特更是在那里,他的“买入、持有。”越加使价值投资变得无可置疑。必须要承认,一个公司有着良好的基本面,确实是在选择一只股票的前提,但绝对不等于选择了基本面好的股票,便会赚钱。

传说中“亚洲最赚钱的公司”中石油,从发行开始便一路飞流直下。中石油的基本面不好吗?实力不够强大吗?也正是因为这样,无数“价值投资”者前赴后绩的进去抄底,最终成为名副其实的“股东”。

打开道指的历史图表,从1982年底的1000点左右到2001年1月的11909点,在近20年的时间里,美国股市翻了近12倍。而中间仅出现一次规模较大的回调(1987年10月,2662-1616点)。巴菲特,只不过是在恰当的时间内做出了最正确的决定。我尊敬巴菲特卓越的心理素质,敬佩他的战略眼光,但他的那套理论,是需要建立在特定的环境中的,可以说是美国股市这段特定的时期成就了巴菲特,而并不是“价值投资”成就了巴菲特。

我相信每个人在进入股市的时候,都是想着马上就可以赚钱的。如果在进去之前有人就告诉你,“这是价值投资,短期或许会损失20%,或者套个一年半载的,但未来一定会赚钱。”在你听到这些后,当时肯定不会选择碰那只票的。我们见到那些嘴里说着“价值投资”的人,至少有九成都是帐户出现了损失,甚至是大额损失,不愿意或者没办法止损,才用这个来安慰自己。从专业的投机者角度来说,是典型的“阿Q精神”,也是在股市生存的大忌。

中国股市是没有保证金交易的,这个特性决定了即使发生最坏的情况,投入的资金也不会血本无归,至少手里还能持有一定面值的股票(不考虑公司破产、退市等情况)。由于经济呈一定周期循环这个规律,只要不发生上面最坏的那类情况,被套牢的股票总有回本的一天。但举个例子,十年前的一百块和今天的一百块,虽然面值没变,但在实际购买能力上,差别却是非常大的。即使若干年后回本了,那是真的回本了吗?


二、股市就是击鼓传花的游戏

什么是上市公司呢?上市公司就像是一个鸡蛋,拿着鸡蛋的大妈开始炒作这个鸡蛋。这只蛋孵成小鸡,小鸡再下蛋,再孵出小小鸡,这样算了,这个上市公司获利惊人。大妈把这只蛋分成几千份,每份1块钱卖出去,对外宣传当然不能是鸡蛋了,而是某某养殖中心,再加上美丽的获利前景,让知道消息的人开始疯狂的抢购了。由于卖的份数是有限的,所以必然造成了有的人买到,有的人没买到。这个时候,没买到的张大哥便提出,用2块钱买王二叔手里那一份,王二叔一想,自己卖了,马上就赚了一倍,于是就同意了。知道了消息的李小弟又跑去张大哥那里,提出用3块钱买他手里的那一份,就这样,开始了一轮诡异的循环,随着价钱越炒越高,到了路人甲手里,已经达到了20块一份。这个时候坏消息传来了,据说孵出来的小鸡死了一半,路人甲一听感觉不好,就想把买到手里的东西再卖出去。可这个时候没有人肯再用高价买了,无奈他只好折价15块卖给了路人乙。不幸的是,坏消息接二连三的传来,剩下的那一半小鸡也发病了,路人乙觉得前景不容乐观,又赶紧折价要卖给路人丙,路人丙想,最高值20块的,现在10块钱就买,绝对是很便宜的,便笑纳了。糟糕的是,专家查出来了,原来是禽流感,连最早的老母鸡也不幸中招了,但好在发现得早,只要休养一段时间便能冶好,又可以继续下蛋了。路人丙这个时候想用跳楼价卖,但发现根本就没有人敢买了,万一这只母鸡挂掉了怎么办?于是他只好天天祈祷那只老母鸡早日康复……

上面这个故事,是我根据以前读到的一个故事改编的,我觉得能更好的形容一只股票由低到高,由辉煌到沉没的循环过程。而这个故事中,也被我刻意隐藏着一个能真正在股市那里实现盈利的秘密。


三、永远的循环

无论是古今中外,无论是哪个国家、地区,哪种政冶环境、社会制度,只要是股票都会经历这样一个循环:低沽,价值回归,高沽,价值回归,高沽。这样的循环从股市诞生起便没有必变过,过去如此,未来也必将如此。股票会反应一个公司的实际价值,但那只是在很短的一段时间内,更多的时候,它要么被低沽,要么被高沽。

记得以前读过一篇报导,一个记者讽刺一个上市公司的总裁,不知道自己公司股票的价格,其实这也是非常正常的。为一个公司的股票界定其实在价值,我认为是完全不可能的事。首先那些真真假假的财务报表,公司信息便将你搞得一头雾水,更不要提面对同类公司的竞争,未来的发展前景这些更不确定的因素了。而且这些年无论是国内还是国外,那些害得无数投资者血本无归的股市骗局,无一例外都被批上这样华丽的外衣“公司基本面相当强劲,未来发展一片光明,整体价值被严重低沽,持有必将带来惊人收益”。


四、宁可相信世上有鬼,也别相信股评的嘴。

每当我在电视上看到那些竹在胸的股评家以气吞山河之势声嘶力竭的呐喊自己悄然发现的“黑马”时,我都忍不住捧腹大笑。真的特别不明白,这些动不动一两个月就会翻倍,短期内就有三五成收益的“黑马”,怎么花个几百几千的,就能得到?更奇怪的是居然还有那么多人连这样简单的道理都想不明白,还要花钱去买。

记得以前有人总结过,股评家们一般会推荐两只票,第二天如果两只都涨了,股票家就是“巴菲特第二”,一只涨了,就会挑那只涨的说,亏的那只票提到不提,仿佛根本就没昨天推荐这回事,如果全部都跌了,换个人再推荐两只。

其实一个真正肯负责任的人,是绝对不会轻易推荐某只股票的。道理很简单,投机市场上没有百分百准确的事,即使看起来某只票有99%必定会涨的理由,也会存在1%的意外。当那最不可能的意外发生了,即使及时离场了,损失也发生了,而如果执行者心存侥幸,那1%的意外制造出一个缩水50%以上的股东也是再正常不过的事。基于以上原因,真正有本事在股市里赚钱的人,又怎么会跑到电视前为了那点钱摇旗呐喊呢?


五、内幕,每个人都想要内幕。

说到内幕,是我永远的痛。第一次,是在我刚接触股票的时候,朋友给了我一个内幕消息,某只股票将会翻倍。我在牢牢的全仓买进之后,那只股票开始了一个3元线之间的区间震荡,拿了一个月左右,看着其他涨的风声水起的股票,我的耐心到了极限,毅然清仓了。结果在我清仓后,便忘了这事。过了一段时间之后想起来回头看看,不知不觉间,那只股票早已一骑绝尘,翻了一倍有余。

另一件事,也是内幕。我在2元多左右按朋友的内幕消息持仓一支港股,目标至少翻倍。股价很快涨到了3元多,有了上次的教训,我选择坚定的持有。但非常不幸的是,这次不灵了。很快的,这只股票开始飞速跳水,击穿我的成本。我的心开始摇摆不定了,朋友安慰道,放心,一切尽在掌握之中。于是我越跌越补,并憧憬它一飞冲天的日子。市场最终教训了我,股价最终跌到4毛钱左右。在那一天,我尝试了做国王的感觉,当我挂出卖单时,将那可怜的股票从4毛多直接打到2毛。我非常认真的自己,在我以后的交易生涯中,永远对内幕说不。

现在想想,自己当时无论是能力和心态上都有很大的缺陷。事实上一个可靠的内幕消息获利机会要远大于在茫茫股海里寻找一支黑马或者龙头股。如果真的要写些什么的话,那就是“永远持一种怀疑的眼光去操作一只内幕股”。

以一个若干年前便看过的句子来概括这段吧,“内幕消息可以让你赚99次,但最后1次可以让你亏光99次赚的和你全部的成本”。把握内幕消息,必须的前提是要有具备不靠内幕便能在盈利的能力。

六、大家都是打劫的

我认为最不切实际的梦想,便是领导一批散户在股市上赚钱。

股市上有三种动物,老虎、狼、羊。老虎代表主力庄家,狼代表有稳定盈利能力的散户,羊普通是散户。而股市的根本,就是这三种动物之间的关系。很显然,一匹狼带着一群羊去战胜一只老虎是不可能的任务,所以最聪明的办法,就是狼跟在老虎后面,乘着老虎去捕食的机会,抓几只羊。

散户永远是处在一个悲哀的位置。正如同金钱的流向永远都是向极少数人涌去一样,可以说散户进入股市就是为了庄家拉高出货买单的,庄家做的唯一一件事,就是欺骗散户在高位接过他的筹码。庄家可以在一定范围内操控股价,散户不可以;庄家知道自己能把价格拉到什么范围,散户不知道。虽然很无奈,但这就是游戏规则。

在股市上,一个散户最理想的结果就是变成狼。如果你不能,抱歉,你只能被吃掉,吃你的或者是老虎,或者是同你一样的散户,但不同的是,他变成了狼。

*********************************************************************************************************************


<下面部分略>

这是我写的一些感悟,其中一部分涉及个人技术方面和交易方面,在参与股市上我并没有太多的经验,为了避免影响或误导大家,所以只整理和摘录了一部分个人的感想、看法发上来。

PS:本文是猎梦人的原创文章,感谢您的收藏或转载,谢绝网络抢劫。如果转载请注明作者和出处,并保留文章标题、内容的完整性。谢谢您的合作。



评论
顶echo~~谢谢分享~~

评论
哇你真是高手啊,pfpf...

评论




评论
惊天秘密!!!???
很好奇?:o

评论
很期待技术方面的心得,很期待“被误导”。

评论
写得非常好.
投资市场关键是顺势,什么也别相信,作对了就持有,做错了就趾损.

很多人失败原因就是买了支股票就相信他能涨并找理由.
卖了一支股票就相信他不会再涨了.

评论
希望能提供更实用的选股技巧,及经验。

评论
Thanks !   收藏~~~

评论
再进来学习一遍

评论
一. 巴菲特的价值投资,无非是他踩到了一个年线级别的中枢上升,股票本身没有任何价值,俺们要做的是用股票把血抽出来。

二。所有公募私募,都改变不了合法传销的本质。

评论
哎哟,怎么关键的东西没说啊?
怎么赚钱来着?隐藏了那段话是啥呀?

评论


就是类似我的交易系统中那些理论部分。是从那个时候开始整理自己的趋势理论的,不过因为当时非常不成熟,就没有一起弄上来。

评论
作者过于轻视巴菲特的价值投资了,要知道在他那个资本量的情况下,很多普通投资者的方法是根本不管用的。巴菲特投资相当于指挥大部队,再有经验的老兵油子也没法做好他的投资,反过来也一样,你拿着他的方法带着十几条枪去打游击,一样不好使。

评论


谢谢你的回复。

这些是我在08年末做总结时的一些杂想,包括了我那个阶段对投资和投机以、市场及交易行为的理解。正所谓“每个人眼中看到的风景都有所不同”,我也相信以后还会看到不同的风景,所以这些观点本身我从没有认为是绝对的正确,之所以发布在这里,只是怀着交流和分享自己心得及体会这一目的。呵呵,没想到隔了一年又被顶了起来,重新读一下别有意味。

解释一下,我想除了巴菲特自己,没有其他人可以完美的诠释他的投资理论,尽管可以买到很多类似的书,但我没有看过有巴本人的著作。所以这类著作只是根据种种迹像做出推测。这种推测的准确与否,除了巴本人,我想没有其他人有资格做出评价。所以本身他的理论就扑朔迷离,对于这种情况,“视”都达不到,更不要说“轻视”或者“重视”了。

我举这个例子,主要是提醒自己股市的整体大环境对个股的影响。我相信即使巴的理论再卓越,如果大环境不配合的话,他也不可能创造出这样的成绩,所以才会有说“美国的这轮史上最强的牛市成就了巴菲特”一说。但我本人绝不敢轻视巴菲特先生或他的理论,相反他的心理素质和战略眼光是我一直学习和追索的。同样的,我对你关于巴菲特的评价深表认同。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2010-2-24 03:45 编辑 ]

评论
巴大爷作为大基金的掌门人,手段不比散户高至少两个层次是做不起来的,那么大的资金就挪不动啊,再说与其说他是炒股,不如说他是收购更确切。 他的手法,无论是说价值投资,归根结底就是传销手段。试问,1块钱的基金股,放大成10倍,100倍, 有了这么多钱,什么优良资产不能优先选购? 于是基金就赚钱了,如此开始新的传销。

推荐echo2006你去看这个,缠中说禅  -  教你炒股票 28  , 讲基金的。

缠君是我最佩服的人。

评论
本来在澳洲股市有了惨痛的教训,我的心得:1. 玩的越久,就越接近规律,这个规律就是你不可能战胜股指。2.对于散户,不要过于关注基本面,因为我们不是经济学家,我们的投资小的可怜,随便被一个非基本面的风吹草动就吹没了。 3. 不要相信自己,也不要相信那些预测。4. 想赚钱,就要采取机械方法,并且,不要每天关注。哪天市场哭爹哭娘,你就进去,等他们又恢复过来了,10%左右的利润,跑。机械点。。想来想去没有任何用处。。

评论


我的心得:在股市中,永远都不要怀着任何投资的目的去买一只自己看好的股票。

PS:以上观点不适合部分人群。

[ 本帖最后由 Echo2006 于 2010-7-14 16:55 编辑 ]

评论
有心得,收藏。

评论
感觉散户赚的是个别公司的钱,巴菲特赚的是股市的钱,也是股民的钱

评论



严重不同意第一点。

可以战胜股指。

其它各点举脚赞成。

评论
美国股市 和 中国股市 基础不同,机制不同

注定了股票操作不同

首先基础是法制方面,不允许投机,不允许内部交易,要自己提供证据,证明自己没干过。这是非常难得。

因为这条路被堵住了,只能投资绩优股,寻求价值。。。

但是中国股市没有配套的法律和监管制度。
所以导致,大部分中短线操作,赚一把就走。看的是最多的是资金面,寻找庄股。而不是看基本面,看股票所代表的公司。

巴菲特那套价值投资,在中国股市是行不通的。

QFII引入中国股市,希望他们会和在美国一样,做价值,简直是天真的可以。他们做价值投资,是因为在美国,法律监管 只能这么做。但是在中国,他们就犹如脱缰的野马,绝对比中国自己的庄稼 更狠

评论

good point!!

评论
庄家吃散户,大鱼吃小鱼阿

评论
agree. well done. one point for you.

评论
follow the trend.

评论
Plan the trade & trade the plan. Trend following is more practical strategy for individual investors.

评论
版主,巴菲特也是人,最近他也承认在投资的出错了.他承认不可能知道一切有关公司的事情。他有这么多人为他做事也不知道,散户更不可能了.

评论

可以看看 Inside Job 中文叫监守自盗。


澳洲中文论坛热点
悉尼部份城铁将封闭一年,华人区受影响!只能乘巴士(组图)
据《逐日电讯报》报导,从明年年中开始,因为从Bankstown和Sydenham的城铁将因Metro South West革新名目而
联邦政客们具有多少房产?
据本月早些时分报导,绿党副首领、参议员Mehreen Faruqi已获准在Port Macquarie联系其房产并建造三栋投资联

证券外汇

证券外汇

租金收入

澳大利亚O.P. 租金收入存入公司好还是个人好?只是把它扔在那里听听不同的观点和意见。优点与缺点 任何意见、想法、建议都值得赞赏 评论 您是在谈论谁拥有该财产还是只是在哪里支付收入? ...

证券外汇

汇丰工资存款时间

澳大利亚O.P. 嗨, 我已转至汇丰环球日常账户,明天我的工资将存入该账户。我以前在 ING 银行办理业务,我的工资总是在上午 10 点之前到账。想知道是否有人在汇丰银行拥有 Global Everyday 账户, ...

证券外汇

老年护理合同审查。提示和技巧?

澳大利亚O.P. 一位亲戚要求我审查他们被要求签署的天主教老年护理居民和住宿协议。他们还没有签字。 乍一看除了一些不明确的条款外似乎还不错。 任何人都可以提供一些个人经验提示,包括 ...

证券外汇

美联储不加息

澳大利亚不知发过没有,反正不加息! 评论 而且排除了加息的可能性 Powell pretty much rules out a hike as the central bank’s next move 评论 不加息,也不减息。 评论 估計要拖到12 月 鮑爺爺看來要選邊站了 ...

证券外汇

H&R 块

澳大利亚O.P. 嘿 有人知道 HR Block 报税要收取多少费用吗? 太多了. 您尝试过在线 Etax 吗? 它非常简单。 您只需阅读问题并在必要时回答即可。 评论 去年我的纳税申报表约为 132 美元,我可以在 ...

证券外汇

股票或其他投资 v super

澳大利亚O.P. 作为一个非常笼统的指导,我最好将额外的现金存入退休金,还是在退休金之外进行投资? 是否有一个切入点,如果有的话,那会在哪里? p> 有一段时间我一直在考虑每年花 2 万美 ...

证券外汇

ME 银行房屋贷款

澳大利亚O.P. 嗨 我刚刚注册了 ME 银行固定利率住房贷款,利率为 5.79%。 无论如何,我注意到这家银行是在还款时收取利息。因此,例如,如果贷款的偿还是每周一次,那么银行收取的利息也是每 ...

证券外汇

资本利得税:ATO 规定节省资本利得税

澳大利亚O.P. 几个月后我就将年届 60 岁了。我现在没有任何工作。 下个财政年度 7 月 0224 年初,我将出售一处投资房产,并且我必须缴纳 20 万美元的资本利得税。我和我的妻子分别拥有 75% 和 ...

证券外汇

购买卡车和被动收入

澳大利亚O.P. 因此,我们的想法是购买一辆卡车和拖车,然后以日租费出租给建筑行业的企业,以产生被动收入。显然,预计会有维护成本等。这值得吗?我们需要注意什么。 评论 Ravenswood 写道 ...

证券外汇

Latitude Go 万事达卡新月费

澳大利亚O.P. 今天收到一封电子邮件,通知我从 7 月 17 日起,无论我是否使用 Go Mastercard,我的 Go Mastercard 每月都会收取 10.95 美元的费用,过去是 5.95 美元,然后是涨到 10.95 美元,但每次只有当 ...

证券外汇

使用 myGov 进行 SMSF 轮转

澳大利亚O.P.这篇文章已编辑 我在行业基金中有一些超级资金,希望将其全部转移到我的 SMSF。 如果有人有使用 myGov 向 SMSF 进行转存的经验,并且像 Wrkr 或 Auspost 这样的 ESA,我想知道启动轮转有 ...

证券外汇

atmx 现金提取

澳大利亚O.P. BOQ 在某些地区似乎没有自己的 BOQ 分行 ATM 机。我想知道是否有人在 atmx(通过 Armaguard ATM)提取现金时遇到任何问题? 评论 wbac 写道... 评论 wbac 写道... 我想知道是否有人在 atmx(通 ...

证券外汇

P&n & Beyond 银行探讨合并

澳大利亚O.P. 隶属于 PN 银行和 BCU 银行成功合并之后,我们继续寻找另一家志同道合的客户拥有的银行进行合并,以加强我们的组织并使其面向未来。竞争激烈的澳大利亚银行业格局。 作为我们 ...

证券外汇

澳新银行加

澳大利亚O.P. 使用 ANZ Plus,如何在两个账户之间转移资金(例如从 ANZ Plus 到 ANZ Save 账户,或反之亦然)? 评论 使用Pay Anybody 付款选项。 您还应该在帐户上设置 PayID,以便任何人都可以仅使用您 ...

证券外汇

EVN卖飞了,RRL刚刚入

澳大利亚3刀买入EVN, 3.5就没有拿住走了一部分,想等回调,今天已经4.2了。 RRL还在底部盘整,有了解这个票的吗? 按照它的黄金产量和市值比较,估值比NST和EVN 低很多,是管理层很垃圾吗? ...

证券外汇

家族信托及无息贷款

澳大利亚O.P. 嗨, 在向税务专业人士/会计师/律师/律师寻求适当的建议之前,我只是与论坛其他人讨论我的想法,以了解常见做法。 让我们说我设立了一个家庭信托。我和我的妻子是受益人。我 ...

证券外汇

ETF和投资债券的频率投资

澳大利亚O.P. 这里有人经常投资 ETF 基金或投资债券吗? 如果是,您投资 ETF 和投资债券的频率是多少? 您的投资比例是多少?您投资的月收入? 另外,您使用什么平台投资 ETF 或投资债券? 我 ...

证券外汇

古兹曼·戈麦斯

澳大利亚O.P. 嗨 有谁知道快餐连锁店 GYG 是否拥有或租赁其餐厅,即麦当劳拥有所有餐厅,但我认为 GYG 只租赁其餐厅。这是正确的吗? 评论 abama 写道... 嗨 有谁知道如果快餐连锁店 GYG 拥有或租 ...