澳洲第四频道新闻主持人凯西·纽曼 (CATHY NEWMAN) 讲述了乔丹·彼得森 (Jordan Peterson) 的采访、她的退休计划，并透露了她在屏幕上采访谁会感到紧张

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凯茜·纽曼迟到了。她发短信给我说她会的。我在兰塔纳（Lantana）等她，那是伦敦桥附近一家友好而喧闹的餐厅：年轻的公关人员认为在这种地方进行采访可能很有趣，但拥有敏感录音设备的老采访者讨厌这样的环境。

当纽曼到达时，她很平静，还带着些许歉意。

“哦，上帝” ，我总是迟到，”她说。

‘我的意思是，我今天迟到了，但还不算迟到。我总是迟到十分钟。总是。这就像标准。’为什么？ “因为我想在这额外的十分钟里你可以做什么。”问题是，这只是幻觉，不是吗？因为显然如果我准时的话我会提前十分钟结束。所以这很荒谬。”

这很有启发性 - 一种被偷来的十分钟（让我们不去探究这些时间是从谁那里偷来的）的生活可以以某种方式投入大有用处。因为凯茜·纽曼 (Cathy Newman) – 49 岁的第四频道新闻主持人，以激烈提问和揭露困难故事而闻名，这些故事经常涉及掠夺性男性 – 过着非常忙碌的生活。

在她坐下之前，我请她帮我描述一下她穿的衣服，因为男人很少知道女人的衣服实际上叫什么——而且我们中的一些人不擅长颜色。她答应了。

“这是 Paul Smith 的“男友风”外套，短款，亮蓝色 - 几乎是青色。'显然，她的衬衫和裤子很“宇宙”。她的围巾是她母亲送给她的，来自秘鲁，从太空中都可以看到。她的靴子是明亮的栗色（我警告过你），并且有很高的高跟鞋 - “Zara 的 20 英镑，”她自豪地说。

她为什​​么穿这么高的高跟鞋？难道她们不会感到不舒服，而且，不是女权主义吗？她告诉我有两个原因。

“很多男人都很高。如果你正在面试一个高个子，而你却很矮（她身高 5 英尺 4 英寸），你会立即处于劣势。所以它部分是专业的。但它看起来也很优雅。”

我们见面的表面原因是她出版了一本书，这是她的第三本书，名为《阶梯：女性的人生教训》谁登高避蛇。该剧改编自纽曼时代电台节目《The Ladder》中的对话，其中包括安吉拉·雷纳 (Angela Rayner)、琼·贝克韦尔 (Joan Bakewell) 和尼古拉·斯特金 (Nicola Sturgeon) 等身材高大、躲避蛇的女性。她之前的两本书——《Bloody Brilliant Women》和《It Takes Two》——都受到了很好的评论。

我第一次见到纽曼是在 20 世纪 90 年代中期。

我刚刚离开 BBC，我们都受雇于位于伦敦金丝雀码头的资金日益短缺的独立报。她刚从牛津大学毕业不久——她第一次读的是英语——而且非常聪明，有一种高度警惕的品质。对于我们俩来说，这都不是一段轻松的时光。我们的顶头上司简直就是一场噩梦。

纽曼的工作是为新闻分析页面整理“前十名”。那时还没有谷歌，所以，她回忆道，“要找到前三名需要一整天的时间，更不用说前十名了。”然后当你没有它时，老板的愤怒就像一大桶屎一样倾倒在你的肩膀上。'

衬衫，laurapitharas .com

她坚持了下来。 1999 年，23 岁的纽曼被《金融时报》挖走，担任政治记者，后来成为首席政治记者。 （在这个行业，每一位雄心勃勃的记者都希望能成为威斯敏斯特的一员。纽曼的职业发展告诉你，她的前辈们认为她具备了所需的条件。）

她的转变登上银幕是循序渐进的——新闻分析节目中的专家插播，以及作为独立电视台阿拉斯泰尔·斯图尔特周日早间节目的替身演讲。斯图尔特有一次带她去 The Ivy 吃午饭，并告诉她：“记住，你现在是一个大约 12 人的俱乐部的一员——英国的电视节目主持人。”

我很有动力，很有竞争力。一切都必须完美

2006 年，纽曼加入第 4 频道，担任政治记者； 11年来首位政治团队银幕新人。她一直在与“冒名顶替综合症”作斗争，这种感觉就是你真的不值得成为现在的样子。她说，有一种感觉，女性比男性遭受更多的痛苦。

它可能会让人衰弱，但也会激励你前进。因为你想，“好吧，我会加倍努力工作，得到双倍的故事来确保。”

“我是一个非常无论如何，都是有动力的人，”她补充道。 “但我认为这种动力的一部分是担心，在某些时候，我会被发现，我并不像人们想象的那么好。”

但是请注意，“无论如何”。她一直都是被驱使的吗？ “我一生中的一切都必须完美。我必须在所有事情上都获得最高分。必须一网打尽——全部都是A。”

是她的父母让她变成这样的吗？ “不，我的父母一点也不咄咄逼人。

我早上 5.30 起床做完所有的功课，这样我就可以练习晚上拉小提琴。但这并不是他们告诉我这样做的。事实上，他们求我不要这样做，你知道。这就是我突然出现的方式。'

Cathy 在片场

她有竞争力吗？“我很有竞争力。”与其他人很有竞争力吗？“哦，是的。当你是一名记者时，你必须每次都比对手做得更好你不会得到报酬。所以你要一直看看反对派在做什么。”

竞争起到了激励作用，而 Channel 4 News 的长期以来的竞争对手一直是 BBC Two 的《新闻之夜》，该节目现在在时间和预算方面都在削减。纽曼对此感到遗憾。

她认为公共服务广播在错误信息时代，比以往任何时候都更有必要，但资金却从未如此紧张。她提醒我，第四频道新闻与该频道签订的合同到 2025 年为止。那已经不远了。

当我告诉一位老朋友——一位资深记者——我正在采访纽曼时，他说她在追究权力者责任方面几乎开创性的工作给他留下了深刻的印象。他提到了她的曝光2013 年 2 月，自由民主党资深同僚雷纳德勋爵指控女性员工性骚扰。

她告诉我，她的调查结果是，“花了数年时间才真正落实到现实，因为举报骚扰的女性担心她们再也无法从政——她们非常勇敢地说：“你知道吗，我实际上要谈论这件事。 ''' 

她变得充满活力。 “我为这项工作感到自豪，因为那是在#MeToo之前。这是在媒体中的任何人都没有想到这一点之前。我觉得我们发现了一个问题，然后被其他人解决了。”

纽曼所承担的不仅仅是虐待妇女的问题。 2017年，她还调查了著名圣公会教徒、坎特伯雷大主教助理约翰·史密斯（John Smyth）对年轻男子和男孩进行人身攻击的指控。

调查历时六个月，纽曼上门拜访了曾为学生举办基督教度假营的史密斯。史密斯现已去世，但教会对所发生事件的调查尚未公布。

“这些年来，那些[被虐待]的人仍然心碎”之后。我很生气，我想为他们讨回公道。可悲的是，史密斯在他们得到正义之前就去世了，这仍然困扰着他们。'

Cathy 与丈夫 John 以及女儿斯嘉丽和莫莉，2016

此后，纽曼曝光了对哈洛德百货前店主穆罕默德·阿尔·法耶德 (Mohamed Al Fayed) 的性行为不端指控，后者去年去世，但始终否认的指控。她经常审问政客，2022年询问俄罗斯外交部长谢尔盖·拉夫罗夫（Sergei Lavrov）手上是否沾有“乌克兰儿童的鲜血”；他告诉她她很“情绪化”。

她曾向鲍里斯·约翰逊、利兹·特拉斯、特蕾莎·梅、里希·苏纳克、夸西·夸腾和凯尔·斯塔默等人提出抗议，而正是纽曼提取了现在臭名昭著的派对门引用了一位保守党议员关于约翰逊“被蛋糕伏击”的言论。

她当然很忠诚，但她在银幕上紧张过吗？ “如果你明天告诉我我要接受弗拉基米尔·普京的采访，那会让我感到紧张，因为这需要做很多工作。更不用说他是否会将钋放入你的饮料中。但我为面试做了非常努力的准备，准备得越多，我就越不紧张。”而且，她补充道，“我自己做所有的研究。”

这场邂逅已获得 4700 万次观看。当时《卫报》的一名记者写道：“纽曼越不准确地解释他的信仰（主要是关于女性和平等）并流露出她的愤怒，彼得森就越好。”

六年后她对此有何感想？

“我真的不介意，”她说，“这对我来说就像是另一次采访。”那天我做了三场采访。”她补充道，讨论这个问题时她唯一担心的是，这只会让故事发生另一个转折，从而导致虐待事件的增加。听起来确实如此。但我不确定我是否相信她真的不介意。

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纽曼在解释更多内容时非常小心，我觉得不是为了保护自己，而是为了保护她的计划。彼得森——她以前从未听说过他——是在一天前才被预订的，她有一个晚上的时间来浏览他的书。

当他们见面时，“不是像彼得森那样成为拉康派心理学家”，她把注意力集中在她所知道的一个方面：同工同酬。所以，是的，这不是最好的采访，但你不可能赢得所有人。

我正在学习希腊语，这就是我的乐趣，我梦想着在海边喝一杯雷西纳酒

我告诉她她应该拒绝采访。 “但我从不拒绝，”她告诉我。我想知道男性主持人是否也会说同样的话。

具有讽刺意味的是，在彼得森采访后不久，据透露，ITN（这使得Channel 4 News）的性别薪酬差距为 18.2%。纽曼被引述说，这表明“不平等现象是多么普遍”。她的联合主持人乔恩·斯诺 (Jon Snow) 随后以团结一致的方式减薪 25%。

在今年的选举中，还有谁参与其中她的采访名单除了普京之外？ “唐纳德·特朗普，”她告诉我，“我很想采访已故女王。”从字面上看，她只需要张开嘴，你就会有一个故事，你知道吗？”

纽曼的丈夫约翰基本上放弃了他的为了照顾他们的两个女儿莫莉和斯嘉丽（现年 15 岁和 19 岁），他开始从事新闻工作。她认为他做得非常好。

她从不做饭，虽然她和女儿们进行了“谈话”，但约翰买了卫生巾！”是的，当然，她错过了通过如此努力工作，但“拥有一切”始终是一个神话。

好玩吗？“我正在学习希腊语，”她说。“这就是我做的事情的乐趣。”

一家人去每年三次前往希腊东海岸的皮立翁半岛（不可避免地被旅游指南描述为“隐藏的宝石”）。她向我展示了一张从阳台上俯瞰帕加塞蒂克湾的景色的照片，从那里你可以看到海豚。 “我梦想着在海边，吃美味的新鲜鱼，还有一杯 retsina，除了我们，没有人喜欢 retsina，而我们喜欢它。”

事实上，这是她退休或被解雇时想要居住的地方（“我不抱任何幻想，所有广播事业在某个时候都会以失败告终”）。她有一个幻想——尽管对她来说这可能会发生——写《威切尔先生的嫌疑》类型的书；通过一个非凡的故事讲述历史和传记。但不会很快。

这是她在餐厅里向我提出的一个观点，在我们走向地铁时再次提出，并且在后续文本中第三次提出。 “我已经 49 岁了，我希望 59 岁时我还能上电视。为什么不呢？很多人都是这样。”

她列举了一些在 60 岁之后快乐地从事自己的工作的男性和一些女性的名字都提前退休了。

她不打算加入他们——而且绝对没有理由她应该加入。

CATHY COMES CLEAN

是什么让你打勾？

永远不会有沉闷的时刻。

您最想采访的人是？

弗拉基米尔·普京。

你最不想采访的人？

还有弗拉基米尔·普京。你问他一个问题，他就会给你上半小时的历史课。

作为世界领导人，你会做什么？一天？

确保世界各地投下的所有炸弹都会发射哑弹并掉落巧克力。

什么让你兴奋？

令人惊叹的八卦或只是一个好消息。

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你会做什么来放松？

看电视和巧克力。我经常看像《甲板下的地中海》这样的东西。

你的罪恶感是什么？

在卡拉 OK 时高声唱出一首惠特尼·休斯顿 (Whitney Houston) 的歌曲，然后闭上眼睛，想象自己真的站在 O2 的舞台上。

你在广播中遇到过的最有趣的事情？

达赖喇嘛，我是谁正在接受采访，转向我的相机说，‘你很胖。你需要节食。”

 

Cathy Newman 的《The Ladder》由 William Collins 出版，售价 18.99 英镑。要在 4 月 7 日前以 16.14 英镑的价格订购一本，请访问 mailshop.co.uk/books 或致电 020 3176 2937。超过 25 英镑的订单可享受英国境内免费送货服务。

造型：尼古拉·罗斯。

造型助理：Hope Palmer。

化妆：Ray Brown 的 Ruth Warrior 使用 Grown Alchemist 和 Eyeko。

头发：Ben Cooke at One 代表使用 Sam McKnight 的头发。

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