澳洲与菲茨的五分钟：克里斯·明斯，一年后

CM：不，不。

Fitz：自选举以来，您作为一个人和一个政治家是否发生了变化？

CM：我们在科加拉（Kogarah）市中心过着非常郊区的生活。我们在当地的餐馆闲逛，参加当地的体育运动，我仍然能见到当地社区的每个人。悉尼是一个几乎没有受到影响的城镇，它并不是一个真正的政治城镇，所以你只是和其他人一样的人。所以不，我认为我的改变没有人们想象的那么大。

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Fitz：从反对党领袖（反对）过渡到总理 – 提议，同时承担所有责任 – 比您预想的要困难吗？

CM：在某些方面很难，但没有什么比成为反对党领袖更难了。我真的不希望它发生在我最大的敌人身上。你每周工作 7 天，到最后，可能一切都毫无意义。这确实是一个有点摧残灵魂的工作。因此，成为总理很棒。

菲茨：高夫·惠特拉姆曾经对我说，他这一代人中最好的政治家（当然，他本人除外）是老金·比兹利。但他表示，老金因不喜欢在议会中严厉谴责自由党和乡村党而犹豫不决。他太好了。有人私下告诉我，你其实很喜欢自由党领袖马克·斯皮克曼。公开记录显示，你最好的朋友之一是上议院议员纳特·本·富兰克林。

CM：[热烈。]我愿意就像马克·斯皮克曼一样。我认为他是一个值得尊敬的人。那么，否则的话有什么意义呢？

菲茨：这肯定会让议会的熊坑里很难插嘴说：“尊敬的议员，无论马克·斯皮克曼来自哪里，都不会知道CM：不。因为我有工作要做：在那种敌对环境中捍卫政府。因此，我完全可以毫不犹豫地支持政府的政策、人员或其未来计划。

Fitz：我们最近在《先驱报》上进行的 Resolve 民意调查显示，有 49 人支持人口的 %他们不确定他们想要谁来领导国家。与此同时，工党在新南威尔士州的初选得票率下降了 3 个百分点，至 34%，而联盟党的初选得票率则上升了 6 个百分点，升至 38%。这些数字并不大。

CM：我同意这一点。这对工党内部的每个人来说都是一个很好的提醒，我们绝对不能认为任何事情都是理所当然的。任职是一种特权，而不是权利，我们必须奋斗并赢得人们的尊重和最终的支持。

菲茨：作为总理，您必须做的最困难的事情是什么？< /p>

CM：令我惊讶的是，你经常和失去家人的人在一起，而工作中令人悲伤的部分是其中很大一部分——参加葬礼、与失去丈夫的人交谈或孩子或妻子。这对家人和朋友来说非常糟糕，而且令人心痛。天真地，我一刻也没有预料到这会成为工作的一部分。但这是成为首相的一个重要组成部分，也是一个重要的部分。

菲茨：第一年你最自豪的成就是什么？

CM：将住房问题提上议程，特别是努力解决年轻人的住房问题。

菲茨：在这个问题上，保罗·基廷曾经说过，“如果你不住在悉尼，你实际上只是在外面露营”，最近感觉就像想住在这里的人比能住在这里的人多了一百万。住房危机是否可以通过在火车站周围建造更高密度的住房来解决，而不破坏这些地区的氛围和遗产？

CM：是的。悉尼是世界上人口密度第 830 位的城市，而我们所有人喜爱的全球城市在保持其特色、便利设施、遗产和历史的同时，人口密度要高得多。与此同时，我们实际上必须为年轻人提供一个居住的地方。生产力委员会表示，我们失去的年轻人数量是我们增加的年轻人数量的两倍。由于没有为年轻人提供住房，我们实际上正在失去未来的城市。

Fitz：进入上次选举时，我钦佩总理 Dom Perrottet 大力推动老虎机无现金卡，真的很想要做一些戏剧性的事情来限制赌博问题，而你却想放慢速度，从 500 种老虎机开始尝试。我的感觉是，自从你当选以来，赌博改革、老虎机改革几乎没有发生什么？

CM：嗯，我们确实成立了这个赌博改革委员会，其中有赌博危害最小化的成员。他们都签署了保密协议，这样他们就可以在幕后进行审议，这可能是它没有成为公开辩论的前沿和中心的主要原因。但这并不意味着他们没有采取任何行动，我们对重大改革抱有希望。除此之外，由于立法的修改，我们已将新南威尔士州的扑克机数量减少了 3000 台。所以我知道人们对上次竞选结果中政府的意图持愤世嫉俗的态度，但我只是敦促人们按兵不动，等待，看看这个委员会实际上能拿出什么成果。它并没有堆满一大群扑克机大亨或行业参与者。每个人都参与其中，你可能会对他们的想法感到惊讶。

Fitz：所以我们不能对你的总体方向不愉快地嘲笑说你已经被新南威尔士州俱乐部和澳大利亚酒店协会捕获？

CM：嗯，我相信有些人会说无论如何，但不，我们是认真的。立法已经通过，我们所做的可能比人们意识到的还要多。

菲茨：你的一位前任曾经对我说过，在糟糕的一天，他感觉自己更像是新南威尔士州的市长，而不是新南威尔士州的市长。之所以成为总理，是因为他所处理的很多事情都是大都市管理部门的日常琐事，而不是他真正想做的大事。你是否也有过同样的感受？

CM：不。我喜欢它。这是我们联邦的奇特之处，你可以在州政府工作，并对……生活的许多领域产生巨大影响。当你早上上车打开收音机，他们谈论的就是你当天所做的事情时，你的心理仍然会受到一些冲击。没有多少工作是这样的。所以，我仍然从中得到了巨大的轰动。

Fitz：去年《先驱报》上写了一篇精彩的文章 - 事实上，是我写的– 注意到如果你可以在 Centrepoint Tower 顶部安装一个红外摄像机，在全州范围内寻找最需要州财政流向的地区，它就不太可能发现一大堆发出红光的体育场，我们绝对需要为彭里斯体育场投入 6 亿美元，并为其他精品 NRL 体育场等投入数亿美元。您是否同意这种分析，或者您认为红外摄像机会发现对更多体育场的可怕需求？

CM：不，我认为红外摄像机会发现无家可归日益成为一个主要问题尤其是在悉尼，而且在全州各地也是如此。所以我同意你的观点，就需求的顺序而言，还有其他更重要的事情。

菲茨：我们在一周后进行了交谈，当时昆士兰州州长史蒂文·迈尔斯（Steven Miles）宣布了削减 2032 年奥运会的费用，有报道称他们已经考虑完全退出奥运会。如果后者确实发生，并且他们退出了，你们的财务主管丹尼尔·穆克希（Daniel Mookhey）暗示，由于新南威尔士州已经建成了奥运会基础设施，我们很高兴让他们在这里。你同意吗？

CM：不。我们在健康、教育和公共交通方面负有重大责任，而且我们有价值 1800 亿美元的债务。因此，我不能在周日早上板着脸对您或您的读者说：“顺便说一句，除此之外，我们还将成为奥运会的安全保障。”

菲茨：昆士兰州将在复活节期间的一个节日上进行药丸测试。你为什么反对药丸测试？今年我们是否会在新南威尔士州举行一次毒品峰会，届时贵国政府可能会推行理智的毒品法，承认将毒品定为犯罪行不通，从来没有过，永远不会起作用？

CM：我们会今年将举办一次毒品峰会。我们将邀请该领域的专家向政府做报告。我希望能够实现两党合作，并且我不会排除任何事情。我想确保我们对潜在的改革进行基于证据的研究。

菲茨：但是，就你个人而言 - 呼吁你的坦率和坦率的意愿 - 你是否接受显而易见的事实，即首先，将毒品定为刑事犯罪是荒谬且行不通的吗？你能告诉我吗？

CM：嗯，如果你刚刚看到上周俄勒冈州发生的事情，他们就撤销了前一年的大部分刑事司法自由化措施。所以这并不简单。但我不会关闭改革的大门，我想确保我们有一个基于证据的方法。

菲茨：你为什么反对药丸测试？

CM：再说一次，这将是毒品峰会的一部分。我不希望这成为最终拒绝任何形式改革的序言，但在药丸测试方面你必须意识到的一件事是，根据验尸官的说法，大多数死亡在节日期间，由于该物质的毒性而没有发生。这是物质的效力。而且效力不是在移动药丸测试实验室进行测试的。

菲茨：有一种观点认为，您与内阁成员在药物改革和药丸测试问题上的立场存在分歧。您也公开承认，核心小组对新的保释法存在分歧，该法似乎使监禁青少年变得更容易。对于您在这些问题上所采取的立场更符合现实的想法，您有何回应？自由主义者多于工党？

CM：我不接受这一点。值得注意的是，是的，我们已经改变了保释法，特别是与盗窃机动车辆以及破门入室有关的保释法。原因是我们一次又一次地看到……尤其是年轻人……决定偷车。我真的很担心。我可能会因此而被嘲笑，但我真的很担心一车满载孩子的人会把自己缠在一棵树上；他们会杀死自己、家人或公众，人们会问我们为什么不采取行动呢？我们不只是介绍章程，然后说就这样了。我们还在莫里建立一个住宅设施作为第一个试点地点，治安法官可以决定将他们安置在住宅中，并且在保释和还押之间有一个中间点。所以他们不会直接回到社区，但我们不仅仅是把他们送去少年司法，我们可以提供一整套全方位服务。去年，我们在该州花费了 3.75 亿美元用于转移措施，而犯罪率——特别是在偏远社区，尤其是年轻人——正在上升，而不是下降，所以我担心这会影响到人们。没有人愿意进入公共生活，尤其是我，去关押人们，尤其是儿童。但同样，我不想看到孩子们自杀或一遍又一遍地经历犯罪/逮捕/保释的重复循环。我认为这也不符合他们的利益。

菲茨：在联邦政治中，目前两个问题中的第一个问题是建设核电站的可取性。据报道，彼得·达顿很快将宣布在全国范围内建造六个核反应堆地点。假设他赢得了下一次联邦选举，并宣布在新南威尔士州设立两个选址。法律如何运作？这只是联邦政府的呼吁吗？如果没有，比如说，我们将在新南威尔士州建造两个核反应堆，您会尝试阻止它吗？

CM：这是一个非常很好的问题。我想告诉你，我们反对。我只是认为在这一点上认为可以在澳大利亚建立民用核能设施是愚蠢的——成本和时间都是巨大的。我们需要利用可再生能源来推动未来的能源生产。我会诚实地告诉你：如果自由党获胜并宣布他们正在新南威尔士州建造核反应堆，我还没有真正考虑过法律选择。

菲茨：好的。假设你有合法手段来停止反应堆。你会拉它们吗？

CM：[深思熟虑。]是的......我不排除这种可能性。我认为这不符合州的利益。

Fitz：另一个问题是商品及服务税的分配有利于西澳。简而言之，那些杂种沙地人是否与斯科特·莫里森达成了很大的协议，以获取超出其应有份额的利益，并且这是明确规定的，无法改变的吗？我知道你已经向总理提出了这个问题。你用了多少次“不公平”、“令人震惊”和“阿尔博，你这个混蛋！”这些词？他说什么了？

CM：嗯，不，我没有对总理这么说，总理才是老板。但这是不公平的。从长远来看，这是不可持续的。我的意思是，如果你放眼未来几年，联邦政府将不得不向西澳大利亚州提供的资金数额......是如此之大，以至于需要达成新的谅解、新的协议。我们无法提供像新南威尔士州这样的州所需的服务，因为联邦收入份额不断下降。我们的纳税人向联邦政府缴纳了数十亿美元，我认为我们认识到我们在帮助北领地、南澳大利亚和塔斯马尼亚方面发挥了作用。但是当您向维多利亚州和西澳大利亚州发送数十亿美元时呢？我的意思是，彼得，西澳大利亚州有望成为世界上最富有的政府之一，几乎就像中东的石油国家一样！新南威尔士州向他们寄钱是不对的。

Fitz：好的，我们除了标题之外什么都有。您未来一年的大想法是什么？您在任职的第二年将解决什么问题？

CM：更多住房。我们必须打破新南威尔士州住房的后盾。一切都取决于此。如果没有住房，就没有年轻人。如果我们没有年轻人，我们就没有未来。

Fitz：谢谢您的宝贵时间。和明斯一起度过五分钟真是太棒了。