邮局首席执行官承认,从分行经理账户中消失的部分资金可能最终进入了“高管的巨额计算包” '.
尼克·里德 (Nick Read) 与欧洲富士通服务有限公司董事保罗·帕特森 (Paul Patterson) 一起出现在一个由议员组成的特别委员会面前时承认了这一点。
当被问及受害者丢失的钱是否可以这样使用时,他说:“有可能,绝对有可能。”
< p class="mol-para-with-font">Read 先生表示,详细信息已移交给 Horizon 丑闻的法定调查,该调查将调查失踪资金的去向。帕特森先生代表富士通就其在 Horizon 惨败中所扮演的角色道歉,并表示将为赔偿计划做出贡献。
他说:“富士通对我们在这起令人震惊的误判中所扮演的角色表示歉意。我们从一开始就参与其中。
邮局首席执行官尼克·里德 (Nick Read) 告诉国会议员,分行经理账户中缺失的部分资金“可能”最终出现在该组织高管的薪酬中
“我们的系统确实存在缺陷和错误,我们确实帮助邮局起诉副邮政局长,对此我们深表歉意。”
了解更多:贝茨先生与邮局 - 艾伦·贝茨和邮局首席执行官保拉·维内尔斯现在在哪里?
广告它来自活动家艾伦·贝茨警告地平线受害者将在等待赔偿时死去,并告诉国会议员,邮局“用金融枪指着他们的头”。
副邮局活动家袭击了批评赔偿计划“受官僚主义束缚”,并称索赔程序“疯狂”,人们“等死”等待付款。
69 岁的贝茨先生是英国独立电视台 (ITV) 电视剧《贝茨先生大战邮局》的主角,该剧激怒了全国,他告诉商业和贸易委员会他的观点索赔“陷入困境”,花了 53 天才提出三个简单问题。
被错误定罪的 66 岁邮政局长乔·汉密尔顿 (Jo Hamilton) 在 ITV 的四集电视剧中由英国电影学院奖获奖者莫妮卡·唐兰 (Monica Donlan) 饰演,她说她曾被邮局认为她犯了罪。
“他们让我相信这都是我的错,而且我根本不懂技术,”她告诉委员会。
英国独立电视台的热门剧集在全国大银幕上播出后,丑闻在英国各地爆发,富士通最终发表了卑躬屈膝的道歉声明,引发的愤怒达到了顶峰。
该公司的欧洲总监保罗·帕特森 (Paul Patterson) 今天早上被带到下议院委员会,回答有关因该公司的行为而起诉数百名邮政局长的问题。有缺陷的软件。
他说他“真的很抱歉”,因为他承认富士通的证据导致无辜的员工在与国会议员的不当行为的激烈交锋中被监禁。
据富士通称,今天的证据显示,尽管该公司意识到软件中存在缺陷,但法院诉讼中仍在使用 Horizon 的数据员工 Rajbinder 僧伽。
今天委员会获悉:
富士通老板 Paul Patterson 承认 Horizon 在“非常早期的阶段”就存在缺陷。 Patterson 先生表示,该公司已帮助向地平线受害者提供赔偿的“道义义务”他还承认,富士通可以以委员会建议的“秘密”方式“远程”访问邮局分支机构的系统。邮局首席执行官尼克·里德表示,他会支持撤销定罪 他承认,由于丑闻和相关赔偿计划,该组织可能面临约 10 亿英镑的责任 副邮政局长艾伦·贝茨 (Alan Bates) 表示,丑闻受害者正在等待赔偿,被错误定罪的乔·汉密尔顿 (Jo Hamilton) 透露,她被邮局律师“加气”一名富士通员工表示,一名为丑闻受害者辩护的律师的 73 名客户中,目前只有 3 人收到了全额赔偿,但来自狡猾的 Horizon 系统的数据仍在法庭诉讼中使用。 <视频控制=“”类=“video-js vjs-default-skin”海报=“https://i.dailymail.co.uk/1s/2024/01/16/11/80077583-0-image-a” -11_1705403265681.jpg" data-opts="{"linkBaseURL":"https://www.dailymail.co.uk/news/article-12968243/post-office-scandal-fujitsu-bosses-questioned-mps-alan- bates-evidence.html#v-8511255814204798024","isMobile":false,"原始":false,"duration":86000,"src":"https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2024/01/16/8511255814204798024/1024x576_MP4_8511255814204798024.mp4","source":"议会电视台" ,"playerId":"default","title":"艾伦·贝茨:邮局受害者'头上拿着金融枪'","preload":"none","initialVideo":true,"thumbnail":" https://i.dailymail.co.uk/1s/2024/01/16/11/80077583-0-image-a-13_1705403266749.jpg","海报":"https://i.dailymail.co。 uk/1s/2024/01/16/11/80077583-0-image-a-11_1705403265681.jpg","synminationService":null,"shortURL":"https://mol.im/a/12968243#v- 8511255814204798024","插件":{"social-share":{"embedUrl":"https://www.dailymail.co.uk/embed/video/3101803.html"},"autoplay-next-video": {"videos":"https://www.dailymail.co.uk/api/player/3101803/lated-videos.json","countdown_time":10},"ads-setup":{"videoAdServerUrl":" https://pubads.g.doubleclick.net/gampad/ads?sz=[size]&iu=%2F5765%2Fdm.video%2Fdm_video_news&ciu_szs=&impl=s&gdfp_req=1&env=vp&output=xml_vast3&unviewed_position_start=1&url=[referrer_url]&correlator=[时间戳]","adsEnabled":true,"adsCancelTimeout":10000,"screen":{"width":636,"height":358}},"sources":{"url":"https://www .dailymail.co.uk/api/player/8511255814204798024/video-sources.json"},"flyout":{"viewportOffset":0.4,"switchBack":true,"forceFlyout":{"active":false,"静音":true,"switchBack":false}},"tracking":{"channelShortName":"新闻","赞助":false,"referenceId":3101803,"trackingType":"嵌入"},"动画-预览":{"displayName":null,"frames":150,"width":636,"src":"https://videos.dailymail.co.uk/preview/mol/2024/01/16/1249861979873521790 /636x382_JPG-SINGLE_1249861979873521790.jpg","fps":0,"数据视频":"https://videos.dailymail.co.uk/preview/mol/2024/01/16/1249861979873521790/636x382_MP4_124986197987 3521790.mp4", “数据帧高度”:358,“数据帧宽度”:636,“高度”:358},“相关视频”:{“视频”:“https://www.dailymail.co.uk /api/player/3101803/lated-videos.json"}},"videoId":"8511255814204798024","descr":"贝茨先生告诉下议院商业和贸易委员会,针对受噩梦影响的人的补偿计划是“被官僚主义所束缚”。他还表示,“人们感觉有一把金融枪顶在他们的头上”。","referenceId":3101803,"grapeshot":{"article":{"articleURL":"https://www.dailymail.co. uk/news/article-12970001/Fujitsu-ceo-says-sorry-post-office-horizon-scandal.html"}}}" preload="none">前副邮政局长艾伦·贝茨 (Alan Bates) 告诉国会议员,地平线丑闻后争取赔偿的努力“受到官僚主义的束缚”
66 岁的前邮政局长乔·汉密尔顿 (Jo Hamilton) 在参加听证会后离开,她在听证会上告诉国会议员她被“煤气灯”点燃了邮局
富士通欧洲总监保罗·帕特森 (Paul Patterson) 卑躬屈膝地道歉,并承认该公司的软件存在漏洞
帕特森先生告诉国会议员,他对其公司在丑闻中所扮演的角色感到“非常抱歉”
汉密尔顿夫人在委员会发言,她说邮局“让我相信这都是我的错,而且我不是技术人员”完全精明'
政府一直在努力为他们开脱罪责,并向受影响的人支付赔偿金,英国独立电视台 (ITV) 的电视剧《贝茨先生大战邮局》(Mr Bates Vs The Post Office) 揭露了这一丑闻,公众的愤怒情绪日益高涨.
委员会听说另外 200 名受到狡猾的 Horizon 系统影响的邮政局长也站出来了。
议员们正在研究可以采取哪些措施来为英国历史上最严重的误判之一的受害者提供赔偿。
在此阅读更多信息:邮局丑闻直播
广告早上早些时候,议员们听取了前贝茨先生和汉密尔顿女士的讲话,他们我们为丑闻受害者争取赔偿。
英国独立电视台系列剧的主角贝茨先生表示,他对花了这么长时间才“感到沮丧”为那些受到冤屈的人获得赔偿。
“现在没有理由不提供全面的经济赔偿。这种情况已经持续太久了,人们正在受苦,他们正在死去——我们一路上正在失去人数——而且它似乎与官僚主义有关,”他说。
'该计划于 2022 年 3 月开始,现在已经是 22 个月前了,但我们仍然只有极少数的案例已经完成并最终得到解决。温和地说,这令人沮丧。”
在解释丑闻如何发生时,贝茨先生表示,许多副邮政局长认为有一把“金融枪”如果他们开始向邮局提出太多问题,他们的头脑就会受到打击”。
他说:“当你挑战邮局时,你实际上,他们在这项业务上投入了大量资金。”他解释道。
“就像我的情况一样,当他们与我闹翻时,他们就走开了”
委员会听证会在 ITV 剧集播出后举行《贝茨先生 vs 邮局》,由托比·琼斯(如图)饰演艾伦·贝茨
这部剧讲述了副邮政局长的故事,他们陷入地平线丑闻。图为:节目中的约翰·霍林沃斯和托比·琼斯
哈格尔律师事务所执行主席尼尔·哈格尔博士告诉议员们,只有他的三名被刑事定罪的前副邮政局长客户已获得赔偿。
他说:“在我们被定罪的客户群体中,有 73 名客户,其中三笔已全额支付。”
他告诉商业和贸易委员会:“这样说听起来有悖常理,但我不确定足够的资源投入到正确的领域,以取得正确的结果。
'例如,推翻定罪案件通常需要三到四个时间举报人声称,从 2001 年起,邮局就可以在邮政局长不知情的情况下远程更改 Horizon 系统上的帐户。 广告
当委员会主席 Liam Byrne 问及政府官僚机构是否“拖拖拉拉”时,他回答道:“这是我能得出的唯一合乎逻辑的结论。”
汉密尔顿女士,一位被错误定罪的副邮政局长,她将获得赔偿的过程形容为“无稽之谈”。
她告诉国会议员:“这几乎就像你又是一个罪犯,你必须证明一切都是合理的——这个和那个的法医报告,然后你把它放入机器中,几个月后它会带着一个查询回来.
“这几乎就像你正在被重审,因为你所说的一切你希望他们说‘很好证明这一点’,而且这种情况一直持续下去等等。一切都必须备份。这简直是无稽之谈。”
她补充说,当她被错误定罪时,邮局律师让她相信“这都是我的错,而且我不懂技术”
汉密尔顿女士说:“这让我非常生气,他们实际上用煤气灯给我烧了大约三年,把我变成了一个篮子案例。'
寻址议员们,帕特森先生首先代表这家日本公司道歉。
他说:“富士通希望为我们在这一令人震惊的误判中所扮演的角色道歉。” ”,他说道。
“我们从一开始就参与其中。
“我们的系统确实存在缺陷和错误,我们确实帮助邮局起诉副邮政局长,对此我们深表歉意。”
帕特森先生告诉国会议员,该公司提供的证据在地平线丑闻期间被用来将无辜者送进监狱。
'是的,我们有证据.
邮局首席执行官 Nick Read 和 Fujistu 欧洲总监 Paul Patterson 向国会议员发表讲话。他们身后坐着 Jo汉密尔顿(最右),在地平线丑闻中被错误定罪的副邮政局长
'我们支持邮局的起诉。我们向他们提供了数据来支持这些起诉。
“作为我们与他们的合同的一部分,与邮局共享的信息非常明确 -邮局也知道存在错误和错误。”
帕特森先生表示,他不知道为什么他的公司在知道存在问题的情况下没有采取行动地平线系统。
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广告'我不知道。我真的不知道。就个人而言,我希望我知道。在 2019 年接受任命后,我回顾了公司的这些情况以及我看到的证据,但我就是不知道,”他告诉国会议员。
'我所知道的是,调查正在关注谁知道什么、何时知道,以及他们为引起人们对这些问题的关注而采取或没有采取的行动。我只是不知道。”
他还承认富士通可以“远程”访问邮局分支机构的系统,委员会建议的是“ ”秘密”方式,他否认了这一点。
“很明显,邮局肯定知道远程访问 - 并且在一段时间内很明显他说。
富士通员工 Sangha 女士后来告诉委员会,Horizon 的数据仍在法庭诉讼中使用。
这位欺诈和诉讼支持办公室的前成员还对 2010 年加入后不久交给她的一份证人陈述模板草案表示担忧,该模板称该软件“在所有材料上都运行正常”
她告诉调查人员,该模板可能用于协助邮局起诉,但令人担忧,因为“系统中显然存在错误”。
代表多位副邮政局长的 Sam Stein KC 问 Sangha 女士:“据您所知,Horizon 系统是否仍被用来提供以下数据:在法庭诉讼中使用?”
证人回答:“是的,我认为是这样。”
Read 先生因未能说明该组织何时知道可以远程访问副邮局局长的 Horizon 系统而受到批评。
邮局首席执行官 Nick Read 出现在下议院商业和贸易委员会
当被问及时间表时,Nick Read告诉国会议员:“我无法给你们确切的日期。”
商业和贸易委员会主席利亚姆·伯恩回答说:“你们为什么不能回答这个问题?这是本案的基础。
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“四年来你肯定有时间切入这个问题的核心,也就是邮局什么时候知道可以远程访问终端的。”
伯恩先生补充道:“我认为我们对您没有得到这个问题的答案感到惊讶和失望。”
< p class="mol-para-with-font">两人均表示支持政府撤销副邮政局长定罪的举措。被问及这家科技巨头是否帕特森先生表示,他承认每个人都应该得到清白,“从调查中可以清楚地看出,答案是肯定的。”
里德先生说,他的组织同意这一观点,并补充道:“我们非常清楚,我们希望确保尽快完成赔偿。部长提出的大规模免责,我们对此表示欢迎。”
他补充说,他愿意亲自会见丑闻的受害者,因此他可以当面向他们道歉,到目前为止已有 45 人这样做了。
里德先生似乎也承认该组织可能面临约因地平线丑闻和相关赔偿索赔而损失 10 亿英镑。
富士通欧洲总监 Paul Patterson,还回答了q关于他的公司在丑闻中所扮演角色的疑问
议员们提出了 10 亿英镑的数字,他们一开始说他不认识这个数字,但再次追问说:“我认为什么在过去 10 天里,我们已经完成了大规模无罪释放的潜力,这显然会吸引很多人挺身而出。”
在此处阅读更多信息:托尼·布莱尔(Tony Blair)希望坚持使用邮局有缺陷的 Horizon 系统,尽管被警告该系统“问题缠身”
广告当被要求对 10 亿英镑的估计进行评估时,他说:“我认为这是不太可能有那么大,但很可能是。
他补充说,他认为该组织将来不会再进行任何自诉。
“我认为邮局不会愿意进行自诉,”他告诉商业和贸易委员会。
“我很清楚他们会赢”我认为他们没有理由继续这样做。”
但议员们对两人缺乏答案表示失望.
工党议员 Ian Lavery 说:“我已经问了三四个问题 - 我还没有听到一个答案。”
< p class="mol-para-with-font">里德先生表示,他认为邮局在副邮局局长的赔偿问题上拖拖拉拉的背后是一种“否认文化”,然后他补充说,他没有“看到任何证据”表明邮局高管在任何阶段都会误导部长、法院或议会。当被问及他是否相信邮局在知道案件有缺陷的情况下起诉无辜者时,他说:“我真诚地希望不会。”但我还没有证据表明这一点。
对于为什么他的组织长期反对向那些受到不公平惩罚的人提供赔偿而提出质疑,里德先生说:“这是一种否认的文化。”我只能假设情况就是如此。
'这是缺乏理解,也许是对到底发生了什么缺乏好奇。我认为,我在组织中面临的最重要的文化挑战是确保组织中的每个人都能看到并完全理解正在发生的事情。
“我认为我 2019 年加入时情况并非如此。”
里德先生于 2019 年 9 月丑闻曝光后接任邮局,并于去年退还了约 54,000 英镑与公司相关的奖金。配合公众对危机的调查。
帕特森先生自 2019 年起担任现职,但自 2010 年以来一直在富士通工作。
艾伦·贝茨 (Alan Bates),在地平线丑闻后为正义而奔走的副邮政局长,今天表示,一些丑闻受害者在等待赔偿时死亡
被错误定罪的前副邮政局长乔·汉密尔顿 (Jo Hamilton) 表示,她觉得自己在赔偿计划期间再次被“像罪犯一样”对待
在商业和贸易委员会面前,他说:“这种情况已经持续了 20 多年。如果我们能在年底前解决这个问题,那将是一个值得欢迎的变化。希望我们能在 8 月之前解决这个问题。
“对于这些勉强糊口的人(其中一些人仍然破产)来说,至关重要的是,尽快付款。
'我希望这只是几周的时间,而不是几个月的时间。在某些情况下,这可能需要几个月的时间。但这绝不能是几年的问题,绝不能蔓延到明年。”
贝茨先生在听证会前告诉天空新闻:“我已经一个问题是获得正确的补偿,仅此而已。
'他们应该竭尽全力来完成它,并且快速完成它。 ”
汉密尔顿女士在今天上午的委员会上发言时表示,富士通“如果存在不当行为,就应该付出代价”。
她说:“富士通,如果他们陷入困境,那么他们将不得不付出代价,但我们不会知道这一点,直到调查已经完成了它的工作。如果有不当行为,那么他们就应该付出代价。”
当被问及她今天想从 IT 公司得到什么时,汉密尔顿女士说:“好吧,没有人曾经说过对不起,但不是以我希望看到或听到对不起的方式。抱歉这个词很简单,不是吗。”
邮局部长 Kevin Hollinrake 表示,他决心尽可能“精简”副邮局局长的官僚机构.
他对邮局老板里德先生承诺“简化”流程表示欢迎,“因为有一些非常令人担忧的证据......关于某些复杂性,一些回应的延迟,这是不应该发生的。
苏格兰最高检察官也向那些“遭受误判”的人道歉,因为邮局地平线丑闻的结果。
辩护律师 Dorothy Bain KC 表示,她想“承认这些案件中遭受误判的人所受到的伤害”。
在给荷里路德议会议员的一份声明中,她说:“那些被错误指控和定罪的副邮政局长和女邮政局长应该得到那些辜负他们期望的人的道歉,我作为苏格兰刑事起诉系统的负责人,今天就这样做。
“邮局是该系统的一部分,我为那些在该系统中的失败而道歉”负责调查和报告有缺陷案件的邮局。”
总理里希·苏纳克 (Rishi Sunak) 上周宣布,En 的错误起诉在采取更严厉行动的压力越来越大之后,腺体和威尔士可能会在今年年底前通过快速立法获得清白。
那些被定罪的人被撤销的人有资格获得 60 万英镑的赔偿,而苏纳克先生向参与针对邮局采取集体法律行动的副邮政局长提供了 75,000 英镑的赔偿。
总理已面临要求进一步禁止富士通获得政府合同并追究该公司赔偿金的呼声。
Horizon 软件开始在邮局分支机构推出1999 年,英国各地出现了一系列副邮政局长因资金丢失而被起诉的情况。
2019 年,高等法院裁定 Horizon 包含大量“错误、错误和缺陷”,并且存在由该系统导致邮局分行账户资金短缺的“重大风险”。
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