Robodebt 的两位架构师之一表示，在该计划推出前不久，他并不知道社会服务部 (DSS) 对该计划的潜在违法性表示担忧。
前人类服务部 (DHS) 合规和风险部门主管 Jason Ryman 负责该计划，该计划旨在为前联合政府省钱。
莱曼先生告诉本周在布里斯班举行听证会的调查，他不同意平均收入的概念是一种新的经商方式，但他承认以前只是以“小得多的速度”进行的，并且作为
调查得知国土安全部在 2015 年向当时的社会服务部长斯科特莫里森准备了一份简报，建议“DSS [社会服务部]强烈建议反对提案”。
协助委员会的律师 Angus Scott KC 说 DSS 律师Robodebt 表示，Robodebt“不符合”每两周评估一次收入的社会保障立法。
但 Ryman 先生告诉调查，他不知道有这方面的简报。
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“有效的法律建议是提案是非法的？”斯科特先生问道，并向莱曼先生展示了一份文件。
莱曼先生回答说：“很明显，他们说这不符合立法。”
Scott 先生继续说道：“这意味着它是非法的？”
“是的，”Ryman 先生表示同意。
委员会听说 Ryman 先生给 DSS 写了一封电子邮件，其中用点点说明了为什么他认为 Robodebt 计划是合法的。
他否认看过较早的简报，这表明 DSS 对
相反，他说同事 Scott Britton 要求他准备电子邮件。
除了他被要求告诉 DSS“为什么我们认为我们可以做到这一点”之外，他不记得其他原因了。
在委员会显示的电子邮件中，Ryman 先生曾在点点文件上方问一位同事：“Hand on heart time – any exposure?”
但 Ryman 先生说id 他指的是他是否“表达不正确”。
“我认为这表明你认识到这个反应有一些严重的影响，你接受吗？” Scott 先生问道。
Ryman 先生不同意。
'命令与控制管理
早些时候，美国公共服务部 (DHS) 前首席法律顾问 Tim Ffrench 周三在布里斯班举行的调查中表示，如果他在高层2017 年在该部门担任法律工作，在一位著名大律师对自动化计划的合法性提出批评后，他会寻求有关 Robodebt 的进一步法律建议。
Ffrench 先生是 Robodebt 的首席法律顾问国土安全部 2019 年至 2020 年之间。
当天早些时候的调查听取了部门律师在 2017 年参加的一次法律会议，会上顶级宪法丝绸彼得汉克斯 KC 发表了演讲并警告了 Robodebt 的债务计算方法是非法的，因为它涉及平均收入。
前国土安全部总法律顾问 Matthew Roser星期三告诉委员会，2017 年并未寻求法律建议来澄清汉克斯先生的主题演讲，尽管它在高级律师中引起了“讨论”。
Robodebt 皇家委员会，解释
联邦政府已召集皇家委员会进入非法债务追回计划。这是您需要知道的。
正在调查经过数千次调查后发现非法的自动债务追回方案的调查人们收到了错误的账单ls，听说直到 2019 年才寻求有关 Robodebt 合法性的建议。
Scott 先生问 Ffrench 先生，如果他会“强烈建议”国土安全部秘书寻求法律建议2017 年担任首席法律顾问。
“我认为，当该计划受到大量不利批评以及学术批评时，我认为这是一个合理的声明该部门征求有关该计划合法性的建议是明智的，所以我认为你的问题的答案是‘是’，”Ffrench 先生说。
他说国土安全部在 2017 年的动态是这样的，它以“部门管理的命令和控制方法”运行。
专员 Catherine Holmes KC 询问 Ffrench 先生可能有什么在 2017 年阻止当时的首席法律顾问寻求法律建议。
“2017 年换了一位秘书，可能已经禁止或劝阻人们提供建议，”他说。检查问题”
考虑到 Ffrench 先生在国土安全部担任其他职务，他还被要求“评论 2017 年该部门的动态”。
“这是一个小问题，但却是一个大问题，”Ffrench 先生说。
“我认为 2017 年的动态不是那种......我们'重新谈论文化，我认为，文化和领导力……当时的那些事情不利于对与这个特定计划 [Robodebt] 相关的问题进行适当的审查，因为我认为许多人决心为政府取得特定成果，并且一旦他们达到那种心态，我认为对像你提出的问题这样的问题进行诚实的调查并不是由那种心态促成的文化。
“我相信当时的文化和环境阻止人们提出本应提出的问题，因为担心这些问题会被视为潜在的不恰当、不必要或提出这些问题的人可能被认为是实现这些目标的障碍，”他说。 "CardHeading">想要更多本地报道？
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当天早些时候，Holmes 专员建议国土安全部的律师做出“退缩”的决定并希望他们没有被“起诉”，尽管他们被警告该计划是非法的。
Roser 先生不同意这个建议，他说：“我不认为，专员。 "
她后来重复了她的评论说：“听起来很像是蹲下来等他们起诉，因为没有采取任何措施对此作出回应，是吗？”
Roser 先生在看台上回答说：“当然不是我，专员。”
调查仍在继续。
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