一位前联邦政府高级律师透露，他没有与负责部门分享 Robodebt 计划非法的法律建议。
Paul Menzies-McVey，曾担任社会服务部 (DSS) 首席顾问的他于周二在布里斯班带领皇家委员会参与了该计划。
调查正在对 Robodebt 进行最后一次听证会，Robodebt 使用平均收入和税收以及 Centrelink 数据来计算社会保障债务。
Menzies-McVey 先生受到协助 Justin Greggery KC 和专员 Catherine Holmes 的律师的盘问，因为他在 2019 年在 DSS 工作时知道三项独立的法律建议，这些建议确定收入恢复计划是非法的，但什么也没做。
该建议是在 2014 年至 2019 年间发布的。
当被问及顶级律师事务所 Clayton Utz 发布的大约一年的法律建议草案时在进入该部门工作之前，Menzies-McVey 先生表示，尽管在部门之间分享法律建议是“极好的做法”，但他并没有让公众服务部 (DHS) 意识到它的存在。
"我不认为我打算将它发送到o 他们……也许我应该这样做，”他告诉 Greggery 先生。
提到同样的建议，Holmes 委员问道：“这有点令人担忧，因为它说一个程序政府已经运作了几年，现在实际上是非法的......所以它不会让你感到困扰吗？”
Menzies-McVey 先生回答说：“我不会不要将建议描述为该程序是非法的。
'神奇的思维'
他告诉调查，如果某人没有提供反驳债务通知的替代收入账户（例如银行对账单），建议没有考虑可以合法地得出什么推论.
但是，他说他不确定这个问题，也没有就此寻求法律建议，因为“正确的答案，无论是什么，都不是总检察长寻求的 ng”。
Robodebt 皇家委员会解释
联邦政府已召集皇家委员会参与非法债务追回计划。这是您需要知道的。
Holmes 专员表示，建议从一个人的失败中得出推论是一种“神奇的思维”回复一封信，因为他们没有义务这样做。
Menzies-McVey 先生说，他认为建议草案“不再重要”，他“没有给出他在工作期间非常关心它”，因为正在寻求其他建议。
Greggery 先生问他：“你很感激，如果这些建议是正确的，那么下面的计划在过去三年半的时间里，根据该计划的各种想法筹集的哪些债务没有法律依据？”
作为回应，Menzies-McVey 先生告诉王室佣金：“那会结果是，是的。
'我不确定我是否考虑过这个'
在后来的一次交流中，Menzie-McVey 先生说，他在看到三套建议后表示赞赏，这些建议指出 Robodebt 是非法的，这将是“对英联邦来说非常严重的问题”。
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Greggery 先生问道，他是否赞赏在等待进一步的法律建议时继续实施该计划“对债务信函的更多接收者产生了非常重大的影响”。
但是，他后来说：“很明显，我会不舒服负责监督任何类型的非法项目的部门，尤其是像这样的大型项目。”
周二向皇家委员会展示了几封电子邮件，其中概述了有多少人在受到非法债务信件后提出了内部审查申请。
查询显示的一封电子邮件显示，2016 年，在 182,515 起事件中，有 6,654 起上诉。
'这将是不准确的'
澳大利亚服务合规和债务运营官 Jeannie-Marie Blake 告诉调查，她在维多利亚州莫宁顿工作时第一次接触到 Robodebt 计划。
Blake 女士在她的区域经理告诉的展台上解释说她认为做生意会发生“彻底的变化”，包括增加自动化的使用。
在给皇家委员会的声明中，她表示她对该计划有“直接担忧”，担心有些人不理解这些信件。
她还说福利领取者收入的本质是它是不规则的，所以平均是行不通的。
“你知道它会不准确，”她说。
Blake 女士告诉调查，许多客户是“弱势群体”，她担心无家可归者或老人无法使用在线服务。
她说该计划可能存在问题的事实“对我和我团队中的每个人来说都是显而易见的”。
Blake 女士以激动人心的方式重新计算了管理 Robodebt 的通行费，结束了她的证词计划已经发生在她身上。
她要求向员工道歉，因为她被迫站在非法追讨债务的第一线。
“我们从头到尾都在谈论错误，”布莱克女士告诉询问。
“所有的管理人员，所有我坐过的更高级别，通过这个听过的，不能回忆，不能回忆，不能放你的想法 - 我不能忘记，我知道还有很多像我一样的员工不能忘记发生的事情以及我们被迫向客户交付的东西。
“当你知道事情不对劲时，我强烈地想站出来说实话。无论您的经理是否满意，这都是正确且符合道德的做法，它为公众服务，作为一名公务员，这就是我被指示要做的事情。
"在这个房间里，我们应该像你听到的每一位经理一样发表意见。”
Blake 女士说，她希望客户知道他们没有“疯了”，她记得通过计划。
“对于每个客户都不得不听，我想说，我确实记得。我记得，也许我会是唯一想站在这里的人并说我为澳大利亚服务部工作，我很自豪能为澳大利亚服务部工作，客户有权知道，”她说。 data-component="Heading">'没用'
司法部法律服务协调办公室 (OLSC) 助理秘书迈克尔约翰逊接过展台和上述办公室旨在帮助机构履行其法律义务。
他说，与 Robodebt 相关的问题是在与国土安全部的对话中提出的，但决定它的重要性不足以升级到
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< p class="YtLlr oSrOo eASP4 fm7dv ui36U _5pKBM" data-component="Typography">我们为您准备了一个 ABC 新闻主页。调整您的设置以正确混合本地和国家新闻。查询你听说决定不升级此事是因为国土安全部告诉 OLSC 他们不认为该计划存在法律问题。
专员霍尔姆斯问约翰逊先生：“国土安全部跑了一个他们一开始就被警告过的项目，因为它使用平均收入，它不符合《社会保障法》，他们还是继续做了，监察员很容易偏转，你 [OLSC] 很容易偏转，这对我们的制衡有何影响？”
他回答说：“我认为对这里发生的事情进行回顾性审查只能得出一个结论——它没有奏效。”
皇家委员会继续进行。
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