澳洲前社会服务部长克里斯蒂安波特在皇家委员会对 Robodebt 失败负责

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前自由党部长克里斯蒂安波特告诉 Robodebt 皇家委员会,他对失败的计划负责。

在 2015 年至 2017 年间担任社会服务部长,波特先生,时任公共服务部长艾伦·塔奇 (Alan Tudge) 负责监督 Centrelink 福利债务追回计划的实施。

委员会此前听说他的部门在 2014 年和 2017 年收到了内部法律建议,这表明该计划是非法的。

官员从未采取行动或升级建议,该计划一直持续到 2019 年,错误地指控数十万福利领取者欠政府钱。

波特先生表示,他在担任部长期间从未见过法律建议,并同意协助 Justin Greggery KC 的高级律师的观点,即部门官员有“责任”提请他注意。

“我不知道所有的来来往往这个问题,”他在布里斯班告诉委员会。

委员会听说波特先生会见了公众服务部 (DHS) 的官员,并询问是否有“健全的立法支持……该系统因为它正在运行”。

“我坚信我向人们提出了这个问题,他们会做出肯定的回应,”他说。

"我不记得是谁了……但一位部门人员向我保证……我不记得是国土安全部还是 DSS,但有人做到了。它发生了,我们继续前进。”

专员 Catherine Holmes 说:“你看,先生波特,每个人都说 [Robodebt 的失败] 确实是别人做的,很难查清到底是谁做的。”

“你是否对此承担任何责任?这个?”她问道。

“我知道。回顾这一点,我通过信件看到自己在某些时候非常接近采取下一步调查,但我没有这样做,”他回答说。

我希望现在我有。”

谈话要点‘不准确’和‘不真实’

波特先生还承认,在 2016 年底和 2017 年初机器人债务接受者挺身而出后,他在为该计划辩护时向媒体提供了“不准确”和“不真实”的信息。

p class="_39n3n">委员会听说部门官员给了波特先生一份媒体采访的谈话要点清单。

他们包括:“我们对在线合规系统充满信心”和“80% 的合规信函发出后,都是为联邦筹集的债务,而且……已经多付了。”

专员 Catherine Holmes 说:“是不是在你的谈话要点?因为这当然不是真的。”

“在这些谈话要点中有很多东西是通过这个 [皇家委员会] 过程和我的律师提供的信息从这个过程,我现在明白是不准确或不真实的,”波特先生说。

“我很沮丧,因为我出去并根据谈话要点和口头内容进行了早期媒体与国土安全部人员的对话或转达给我……他们 [对该计划] 的信心水平非常高。

“我所做的早期媒体正在转达那些谈话要点和置信度水平。

“我非常依赖这些谈话要点中关于投诉百分比的数字。

“我觉得,就这个问题,我得到的信息让我感到不公平。”

波特先生说他变得越来越官僚们对该计划的运作方式缺乏明确性感到非常沮丧。

“随着我们进一步深入……审问实际发生的事情,在我和我的办公室看来,流程设计得不是很好,”波特先生说。

波特先生说,他依赖的知识是该计划“会在是否需要立法的问题上受到审查改变与否”,并经历了“严格的”内阁程序。

他补充说,“可以说我不确切地理解债务是如何发生的,这一点相当准确最终发布并完成”,但他认为该方案存在“明显笨拙”和“易于修复”的元素。 "Heading">'我记得总理很担心'

早些时候,前部长 Alan Tudge 在周三的马拉松式听证会后结束了他的证词。

Tudge 先生说他知道“平均收入”可能导致“不准确”的福利债务,但他认为这种方法已经使用了几十年,所以他没有想到“它可能是非法的”。

他透露,当媒体对该计划的批评在 2017 年初升级时,他会见了时任总理马尔科姆特恩布尔、波特先生和一些部门官员。

“我记得总理很关心发生的事情,为什么这个系统出了问题?”Tudge 先生说。

“我记得他反思事实上,在推出系统之前需要进行更严格的测试。”

Greggery 先生问道:“你展示了一幅美好的图景,还是你告诉他 [最主要的部长]您所有真正关心的问题,显然不包括合法性和准确性?”

“我认为我们没有详细了解整个系统的运作方式,我的回忆是我们非常深入地研究了实施过程中出了什么问题,”Tudge 先生回答说。 ">想要更多本地新闻?

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Tudge 先生一再表示只有 Porter 先生或 Turnbull 先生有权阻止该计划。

Greggery 先生提出Tudge 先生认为,就当时媒体上流传的“准确性和合法性有争议的问题”征求法律意见“是明智的”。

“当然,”先生Tudge 同意了。

特恩布尔先生没有被要求出席委员会。第三轮公开听证会于周五结束。


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