澳洲直击华尔街｜田测产解读巴菲特股东大会，年轻人怎么投资才能跑赢通胀

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时隔两年，巴菲特股东大会重回线下举办，“股神”巴菲特与老搭档芒格双双亮相，吸引了全球投资者的目光。他们的投资组合有何新变化？为什么巴菲特说这两年的投资市场就像赌场？在黑天鹅灰犀牛频出的大环境下，对价值...

《直击华尔街》，带你走进华尔街。

时隔两年，巴菲特股东大会重回线下举办，“股神”巴菲特与老搭档芒格双双亮相，吸引了全球投资者的目光。他们的投资组合有何新变化？为什么巴菲特说这两年的投资市场就像赌场？在黑天鹅灰犀牛频出的大环境下，对价值投资理念的信仰，是否已经被动摇？年轻人应该如何投资，才能跑赢通货膨胀？

我们邀请到GuruFocus价值大师网创始人兼CEO田测产博士，与我们一起探讨巴菲特股东大会的最新动向。他是价值投资理念的长期倡导者，对巴菲特等投资大师的投资理念有深入研究与独到见解。

190年的经验和智慧

《直击华尔街》：今年巴菲特股东大会是疫情中断以后首次恢复线下举办。就你的观察来看，与往年相比，大家的关注点有没有不一样？

田测产：虽然说今年是疫情后第一次线下举办，但关注点我觉得还是一样的，还是伯克希尔哈撒韦公司本身会怎么样，巴老（巴菲特）对目前的市场怎么看？大家想从巴老和芒老（芒格）那学到一些智慧性的东西，他们加起来已经有190年的经验和智慧。这些我觉得没有多大变化。大家一如既往地尊崇巴老和芒老，而巴老和芒老一如既往地幽默，经常能够惹得大家哈哈大笑。他们都加起来190岁了，思维还很清晰，真是难以置信。当然，我能感觉到跟早期有些区别，比如，早期巴老说话会比较快，我们每次去的时候都记笔记，但都是来不及记的，因为他说话太快，而今年，明显感觉他说话的节奏慢了。当然也可以理解，他今年92岁了。反而芒老好像说话底气还是很足。

《直击华尔街》：如果可以在现场提问，应该问下他们长寿的秘诀，应该就跟他们的长期价值投资理念一样受关注。

田测产：我觉得你要问他长寿秘诀，他肯定会说很简单，吃巧克力、喝可口可乐。因为巴老和芒老，尤其巴老，任何时候脑子里面都想着公司的商业，所以他找到机会就会推广（自己投资的）巧克力和保险，还有可口可乐。

解读巴菲特的投资变动

《直击华尔街》：今年巴菲特股东大会之前，伯克希尔哈撒韦公布了最新财报，大会期间巴菲特也提到关于投资组合方面的最新变化，在你看来巴菲特的投资变动有哪些特点？今年最青睐哪些投资领域？

田测产：大家看公司财报时要注意一点，巴老其实在他的股东信上也多次指出，现在美国的审计和财务要求，报公司年报的时候，要报公司运营部分的利润情况，收入情况，也要报投资部分。报的时候，即使你没有卖，也会让你把这个部分加到利润或者损失里边去。所以，去年公司看起来似乎财报特别好，但其实主要还是因为去年股市好，苹果涨了很多，所以去年巴老的投资组合回报很高。但今年第一季度看起来似乎公司盈利变成了只有去年第一季度的一半，部分影响也是由市场变化造成的。市场变化造成投资组合（价值）下降。我记得大概有50亿（美元）左右的，这样造成公司好像盈利不如去年了，但实际上并不是那样，实际上公司运营部分盈利还是稍有增加的，这是一个区别。

具体投资组合，巴老说了，他其实这好几年都没有买多少东西。当然，严格说，也不能说他没有买，前几年主要买的是自己公司的股票，我觉得这个可以理解成就是，巴老看来看去在市场上所有股票里边还是觉得自己的公司质量最好，价格最合理，所以他去年回购了270亿美元股票。今年他买得比较多的是，比如说雪佛龙、西方石油，这两个都买得比较多。另外一个就是惠普，还有一个叫activation（动视暴雪）。这里边比较引人注意的是两家石油公司，雪佛龙其实从2020年就开始买，今年又加仓了，雪佛龙是美国第二大石油公司，第一大是埃克森美孚，但你比较一下这两家公司，我个人觉得雪佛龙质量比埃克森美孚可能更好一些，它的公司成长高一些，投资回报高一些，所以这大概也是巴老没有买埃克森美孚，还是买了雪佛龙的原因，但他们买的时机其实是特别好的，他是2020年下半年买的，那时油价还是特别低，石油公司的股票价格特别低。

《直击华尔街》：2020年一度出现过负油价的现象。

田测产：对，2020年3月份出现负油价，而下半年的时候虽然是正油价，但油价还是特别低，股票价格跟2020年3月份其实很接近的。如果看估值的话，雪佛龙当时的市净率只有接近1，所以巴老买时是一个非常好的时机，现在雪佛龙价格相对来说基本上已经翻番，估值高了很多，巴老还是买了，因为巴老的特点就是，他并不会因为股价翻番就不买入，（如果）他继续喜欢这家公司的话。这是他的特点。

另外一个就是西方石油这家公司，我觉得质量上讲其实是比雪佛龙差很多，但是巴老说他喜欢这个公司的 CEO，这家公司估值还比较低，他喜欢 CEO的所言所行，所以也买了。

总体来说，石油是他最近买得最多的东西，应该说他还是看好石油行业，但大家要注意一点，巴老对石油投资不属于苹果那样的，一旦买了就一直持有下去那种公司，这是要注意的，因为巴老虽然常常说买了就一直持有，但对石油行业其实不是这样。

《直击华尔街》：油价波动太大。

田测产：因为它是强周期性行业，所以巴老一般在便宜的时候买，在油价高的时候可能就卖掉。比如说，他买过中石油，非常便宜的时候买了很多，后来油价涨到140的时候，他就把中石油卖掉了。他后来还买过美国另外一家石油公司，康菲石油也买了，但持有时间也不长，也都卖掉了。所以，石油不像那些，比如美国运通、苹果或者可口可乐这种公司，石油是在很便宜的时候会买，如果油价涨了，估值高了，它肯定卖掉。

芒老这次在会里也说了，为什么做这些投资？其实因为手头的现金太多了，而这些投资回报会比现金高一些，会比美国政府债券高一些。所以，我总体感觉是，他们觉得这也不是特别好的投资，只不过是因为美国政府债券回报太低了。

今年价值股比成长股回报要高

《直击华尔街》：刚刚提到他们手头上现金很多，我们看最新数据还有1000亿以上，但我们同时知道，现在美国通胀创了40年新高，手持现金的话，如果按照（桥水基金创始人）达利欧的说法，“现金就是垃圾”，这么多现金没去投资，是不是也可以说明，以巴菲特的标准来看，市场上可能缺乏比较好的投资标的？

田测产：这个要从整体公司的角度来看，因为伯克希尔哈撒韦一个主要行业是什么？是保险行业。保险业，虽然说看起来好的时候赚很多钱，但有可能有不可预估的风险，什么时候可能就要突然理赔一大笔，尤其保险和再保险，经常有那种发生一件大事情，一个大灾难，一下子要出几百亿现金的时候，所以巴老手头上永远是至少有几百亿现金的，就是为了保险行业的以防万一。这是一个原因，所以你看这次会上，尤其上午，基本上有一半时间，他在说风险，怎么防避风险，风险在他脑子里边就是一个首要的东西。对保险业的人来讲，其实就是这样，你一定要控制风险。

另外一个原因就是，像你说的，真的是市场上找不到什么好的投资。市场上前几年竞争特别厉害，SPAC在收购公司。去年会议里芒老就说到，就像毒药一样，因为SPAC一旦拿到钱，就必须把这个钱花出去，去买公司，而这样的话，在公司收购方面，巴老和芒老就没有那么大的竞争力了，因为他们不愿意出高价，而SPAC是不管价钱都要买的。所以，这几年现金越来越多，但去年他还是回购公司股票花了270亿美元，现金没有增加那么多。

所以，他考虑的不是通货膨胀的问题，而是怎么避险。另外一个就是，他投资一定要看到这个回报的风险比较小，未来的回报比较高，虽然说通货膨胀是一个因素，但是不能说因为担心通货膨胀而投资到不满意的公司里，这也是掌控风险的一个方面。

《直击华尔街》：除了通胀创40年新高，从整个宏观环境来看，受疫情冲击供应链中断影响了全球经济复苏，因为地缘政治问题能源价格飙升，而且地缘政治本身也有很多不确定，整个宏观环境有非常多的不确定性和不稳定性。巴菲特也提到，这两年的投资市场其实有很多投机现象，投资市场就像赌场一样。那么在你看来，在这么复杂的大环境下，投资者对于长期价值投资理念的信仰，有没有可能被动摇？对于投资者，从长期来看，你有什么建议？

田测产：其实在我看来任何投资都可以是价值投资，只要你是做了基本面的研究，然后理性地分析，都算是价值投资。我们经常有人说，这是不是价值投资？只要你不是那种凭空想象说股价能到多少的，只要你看了公司基本面，看了估值，未来的成长（空间），基本上都是价值投资的走向，当然，前几年巴老和芒老都说，这个市场像赌场一样，其实主要指的是一、两年前，美国最大的一个现象就是（方舟基金创始人）Cathie Wood“木头姐”，她2020年回报超过了150%。芒老在这次会上也说到Robinhood，这是美国一个股票交易APP，里边很多年轻人在炒比特币、炒垃圾股，真的就像赌场，像掷骰子一样，完全不基于公司基本面的研究，而是凭空想象，或者是大家一起把一个东西炒上去，就是在炒。这些在芒老和巴老看来，都是像赌博一样。实际上价值投资面临的危机今年其实要好很多，更严重的是去年、前年，前几年，成长型的股票涨得特别快，很多完全不盈利的公司，基本面完全不支持的，股价涨了很多。虽然成长也很快，但公司完全不赚钱，靠烧钱占市场这种公司，前两年尤其2020年股价涨了很多，这也是为什么Cathie Wood的ETF回报很高的原因。

而今年回报比较好的，比如说伯克希尔哈撒韦股票回报比较好，一些传统行业公司回报比较好，银行回报相对比较好，石油相对比较好，相当于一些传统行业回来了，而这些传统行业去年前年的估值都很低，所以，今年价值股比成长股回报要高。经过一个成长股周期以后，价值股今年实际上是回来了，所以我觉得从今年起，可能大家对价值投资的信心会慢慢增强，而不是减弱，这是我的体会。

如果说对大家有什么建议，我觉得还是要把握基本面，像前几年Cathie Wood的和很多高成长型基金回报特别高的时候，巴老就说过，只有潮水退去以后才知道谁在裸泳。今年我们知道，Cathie Wood的ETF跌了70%了。到底谁在裸泳，现在就可以看出来了。网上有句话说，巴老今年回报那么高，而Cathie Wood的相当于把5年的回报全都跌回去了，比较起来，长期来说是巴老的投资风险要低很多。

对年轻人的投资建议：投资自己+买高质量公司

《直击华尔街》：流水的投资大师，铁打的巴菲特。前面两年美股投机现象有所加剧，当然跟大环境有关。我们看到，这种散户扎堆进场的现象，其实很多情况下是年轻人在参与。我们也注意到，今年巴菲特股东大会上，也有一位年轻人提了问题，在通胀的环境下应该如何投资股票，巴菲特给她的建议是，最好的投资是投资自己。如何理解巴菲特这个建议。作为年轻人来讲，可能他们的资产是很有限，没有办法去配置很多东西平衡风险。在这样的情况下，如果有那么一点储蓄，通胀率都上8%了，应该怎么跑赢通胀？

田测产：巴老对年轻女孩建议说投资自己，他指的主要是这样，提升自己的技能，提升自己的知识面，提升她的earning power，就是提升你自己赚钱的能力。比如说，你有什么技能，可以赚到更多工资；如果你是做生意的，可以通过你的生意赚到更多的钱，这些都是通过技能、知识、经验的提升。所以，巴老说年轻人就是要投资你自己，多学习提升自己，这个我是完全赞同的。对年轻人来说，自己的资产不是很多，而他最大的资产是什么？是自己。因为财富都是时间的积累，年轻的时候一般都没有多少钱，除非是继承来的，父母给的。对一个年轻人来讲，他最大财富是自己，是他未来的时间。你提升自己，赚钱能力强了，未来就可以赚到更多的钱，这种投资是最好的，这种投资你肯定是能够跑赢通货膨胀的。

至于说年轻人有一些资产，有一些钱在户头里边，怎么投。在我看来，其实我也同意巴老说的，第一，用英语讲说就是，不要time the market（波段操作），就是说你不要去投机，说我看现在市场不错，我就买进去，市场不好了，我就出来，市场再好了，我又买进去。这其实不好，你还是要买一个好的公司，然后放到里边，要永远在市场里边，不要试图去time the market，不要试图在里边倒来倒去，凭自己的感觉去买卖。这是一点，就永远要在市场里边。

第二，我觉得年轻人可以做定投。因为年轻人来讲，他不断地在赚钱，赚到钱了，不管市场是好还是坏，要不断往里面买，比如说我一个月就要买1000块，我任何时候每个月就买1000块，不管市场在大跌，市场恐慌，或者市场狂热，我就每个月买1000块，定投我觉得对年轻人长期积累财富来讲是一个最有利的工具。

《直击华尔街》：和时间做朋友。

田测产：对，你就在里边，永远在不断往里买。回过头，10年、20年再来看的话，你会积累一大笔财富，这个也是我的经验。你可以犯的最大错误是什么？你可以犯的最大错误，就是试图一会进一会出，试图去凭你自己的感觉来交易。

《直击华尔街》：前两年因为疫情等因素，大家觉得可能房地产市场是个底部，入市的人很多，导致美国房地产过热。你觉得目前房地产还属于一个比较有价值的投资资产吗？

田测产：我觉得房地产肯定不是一个很好的时机，因为真的是涨了很多，不同城市不一样，在我们达拉斯这个地区涨了很多，可能因为这个城市，这几年一下子进来很多人。原来房价还相对比较便宜，这两、三年至少涨了30%-50%，这种感觉不同区域不一样，有的区域两、三年真的涨超过50%，涨了很多。

至于说未来还能不能这么涨，我觉得不是很乐观。因为回到以前的水平，可能每年就涨个3% -5%，绝对不会像前两年，一下涨百分之十、二十。这有几个原因，一是因为，房价对于刚参加工作的年轻人来讲，相对工资收入来讲，买房的确变难了。第二是利率在上涨，贷款利率涨了很多，美联储说要提高利率，所以市场上钱就变得比较紧了，贷款利率现在达到了10年高位，30年贷款利率就达到10年高位，这样买房的人就会受影响，尤其年轻人。

《直击华尔街》：5月份马上要开美联储的议息会议，按照市场预期，5月份要加息50个基点，6月还要加50个基点，今年之内要加到超过2%。这样的加息速度对市场会有什么影响？

田测产：对市场肯定是有影响的，因为利率升高的话成长型公司的估值都要下降，尤其是那种未来成长期望比较高的公司，它的估值会下降很快，这也是去年10月到现在成长型股票跌了很多的原因。受影响相对比较小的，会是那种相对轻资产的行业。公司债务比较少的、轻债务的行业，投资回报比较高的行业。另外，银行业也会受益，这是相对比较能够受益的行业。

但回过头来讲，即使加到2%，还是很低的利率。2008年的时候，在美国可以轻易把钱存在银行买个产品有个6%的获利。当时的利率就是5%、 6%，银行存款都能到这种程度。而现在，我们说加息其实就加到2%。从一个长期的角度看，2%仍然是非常低的利率。还是像巴老说的，买高质量公司，股市跌它也会跟着跌，但是它就不会永久性把钱赔掉，市场恢复的时候，它往往恢复得会更好。所以，买高质量的公司，长期能够盈利的公司，债务少的公司，永远要这么做。

（作者：向秀芳 编辑：李艳霞）

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