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抱歉，如果我重复之前已经回答过的问题，因为我已经讨论了一些主题已经有几年了。我打算在墨尔本建房子，我的建筑商根据包含手册，标准热水器如下，
-带地面安装（分体式）160L 储水箱和 24L 增压器的太阳能热水系统，两个安装在屋顶的集热器和连续的主压力气体增压器（特定于设计和太阳能方向）。
-现在他们还让我可以选择安装燃气即热式热水器，建造成本减免 920 美元。< /p>
在我们有孩子之前，只有我们两个人住在房子里。我知道整个天然气正在慢慢被淘汰，而且运行天然气的成本越来越高。我计划在移交后稍后安装太阳能电池板。你们认为对我来说最好的选择是什么？
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Lakrisik 写道...
-太阳能热水带有地面安装（分体式）160L 储罐和 24L 增压器、两个屋顶安装的收集器和连续主压力气体增压器（特定于设计和太阳方向）的系统。
我会等到它死掉买一个热泵。
或者，如果您现在就可以买一个热泵并拒绝完全连接燃气，尽管我知道这在维多利亚州可能不是一个选择。
< BR>评论
最好的安排是安装热泵，并将屋顶空间用于光伏发电。如果可能的话，我会尝试完全去除建筑中的气体，因为它只会随着时间的推移变得更加昂贵，而你现在做出的决定会让你长期依赖燃料。最好在有机会的时候把它做好。向建筑商索要使用热泵而不是太阳能的报价。它应该等于或小于太阳能报价。
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您的建筑。得到热泵。额外费用很少。没有煤气连接。你不妨看看电池
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我看到几个推荐热泵的帖子，特别是如果你打算有太阳能电池板。我以为热泵更贵。我也刚刚观看了这段视频，其中显示它的安装比安装太阳能稍微便宜一些。 https://www.youtube.com/watch?v=Yehc6IiP6II
我想我会向建筑商询问热泵成本:)
谢谢你们。
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Lakrisik 写道...
我会向建筑商询问热泵成本
肯定是热泵 – 但不是与水箱集成的热泵。
对于墨尔本，您需要一个 CO2 热泵 – Reclaim（首选）或 Sanden。它们在低至 -10 度时仍能高效工作。非 CO2 热泵在 +10 度以下效果不佳。它们有一个备用电子元件来加热水，因此在很多时候，您无法获得热泵的效率（热泵的效率高达输入能量的 6 倍）。
CO2 热量水泵 更贵，但你要研究一下——它们是更好的解决方案。
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你有多少屋顶空间适合面板太阳能水箱？另外，除非您出于其他原因也需要燃气，否则我不会得到燃气太阳能热水。
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O.P.
您有多少屋顶空间适合太阳能水箱中的面板？另外，除非您出于其他原因也需要燃气，否则我不会得到燃气太阳能热水器。
这是一个 11.39 米 x 19.55 米的房子，如果那是您的意思？
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O.P.
对于墨尔本，您需要一台 CO2 热泵 – Reclaim（首选）或 Sanden。他们在低至 -10 度的情况下仍能高效工作
等待建筑商的回复让我们先说说吧。然后我可能会问模型
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tramperB 写道...
非 CO2 热泵不在 +10 度以下工作良好。他们有一个备用电子元件来加热水，所以在很多时候，您无法获得热泵的效率（这是输入能量的 6 倍）。
同意 CO2热泵效率更高，而其他普通制冷剂效率较低。但是，如果热泵不使用 CO2 制冷剂，就无法获得热泵的效率，这未免有些牵强。
大多数人会在白天运行热泵，而澳大利亚几乎所有气候都在白天不会引起问题。是的，如果天气非常冷（白天最高 10 度）或者如果热泵设置为在夜间运行，则可以偶尔使用备用电气元件。然而，最多只能偶尔使用它。
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另一次投票支持热泵作为现代、高效的问题解决方案。
更好的环境，在资源使用意义上更可持续，并且考虑到大部分成本是预先支付的，在一定程度上也能防止通货膨胀。
唯一的原因我可以看到有人想要汽油如果他们想要将其用于炉灶面或其中一个燃气壁炉，则需要新建一个。其他任何东西都可以通电。
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Dmj_2508 写道...
说你不会如果不使用 CO2 制冷剂，则可以获得热泵的效率。
好吧，这与我所说的不完全一样——你遗漏了“大部分时间”这一点。
低于 10 度，当元件开始工作时，您获得的最大 CoP 为 1（1kWh in = 1kWh 热量）。在 10 度时，CO2 泵为您提供的 CoP 为 2+（1kWh 输入 = 2+kWh 热量）。此外，对于任何给定的温度，CO2 热泵的效率更高——因此是我最初的评论。
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Lakrisik 写道...
你们认为对我来说最好的选择是什么？
你们没有提到你们将如何给房子供暖（也可能是制冷），或者你们是哪种炉灶规划。您需要查看房屋的总能源需求，以及如何平衡初始成本与您可能住在该房屋期间的运行成本。而且你没有提到房子有多大。
20 年前我们没有问这种问题，因为天然气很便宜 – 但答案可能是：-
燃气管道中央供暖系统可能未分区
没有空调
燃气热水
燃气灶具、电烤箱。
对于我们的单层房子，如果我现在这样做，我会考虑< br>逆循环空调，无论是单独的房间还是经过深思熟虑的分区系统。 （所以你只为有人的房间供暖）。如果你不想，你不必运行冷却。需要时，您可以随时向备用卧室添加更多独立系统。
热泵热水。在这个阶段我会选择最便宜的，尽管它是“集成的”（压缩机位于水箱顶部）我会确保在未来将单元更换为单独的压缩机/水箱的任何地方都有空间。除非你在墨尔本最冷的地区之一，否则我现在不会担心二氧化碳。
电磁炉。
电烤箱。
与管道燃气相比，您为逆循环加热支付的费用更高。
与燃气相比，您为电磁炉灶支付的费用更多
热泵热水的成本应该更低与太阳能/燃气增压热水相比。
您节省了燃气安装管道成本。
您不会浪费屋顶空间，而屋顶空间可用于太阳能热水。
I我不了解满足新房屋能效标准的最新要求，您可能需要在建筑中加入太阳能，而不是以后添加。
我会通过其中一个太阳能估算器运行拟议的设计并查看您可以在屋顶上安装多少太阳能光伏发电。
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tramperB 写道...
此外，对于在任何给定的温度下，CO2 热泵都更高效——因此是我最初的评论。
完全同意。然而，对于一个最终适合 4 口之家的系统，但在不久的将来只有两个人，并且不知道拟议的房子在墨尔本的哪个位置，我建议将成本保持在最低水平是一个合理的方法。
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dgf 写道...
我建议将成本保持在最低水平是一种合理的方法。
价格也是 3 倍。例如，Hydrotherm x8 比回收便宜得多。基于略微减少的能源使用，多少年才能收支平衡。当有程序在太阳能发电时段运行时更是如此。
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就我个人而言，我还不够富有，买不起便宜的商品。
很久以前我就了解到，对于任何电气或机械产品，购买便宜的产品是愚蠢的，最终只会带来麻烦，最终还是要购买昂贵的产品。
这不是说任何提到的特定产品是廉价垃圾，但我建议进行适当的研究，不要购买任何确实是廉价垃圾的东西。
我说，既然过去肯定有一些过时的产品出售，那么这玷污了整个技术的声誉。从个人经验来看，一个体面的热泵在所有天气下都能可靠地工作——这是我在塔斯马尼亚以前的房子里使用旧热泵的经历，在这所房子里使用现代热泵也是如此。
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tramperB 写道...
对于墨尔本，您需要一台 CO2 热泵 – Reclaim（首选）或 Sanden。它们在低至 -10 度时仍能高效工作。非 CO2 热泵在低于 +10 度时效果不佳。
我认为这是不正确的——随着天气变冷，所有设备的效率都会有所下降，但墨尔本并非如此仅仅因为一年中有几天白天的温度低于 10 度，就足以证明额外的费用是合理的。
Even Reclaim 在 32 度的环境下引用其 COP 为 6。
tramperB 写...
在 10 度时，CO2 泵为您提供的 CoP 为 2+（1kWh 输入 = 2+kWh 热量）。此外，对于任何给定的温度，CO2 热泵效率更高——因此是我最初的评论。
你的证据表明其他泵（例如 iStore、Hydrotherm）在 10 度以下不加热时无法工作的证据在哪里元素？
我不是在争论 CO2 泵在较低温度下工作得更好，只是这在墨尔本是否合理，正如你所说，而不是在其他气候条件下，环境温度可能在零度以下数周
制造商应该强制发布 COP 曲线，但似乎并非如此。
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tramperB 写道...
在 10 度时，CO2 泵为您提供的 CoP 为 2+（1kWh 输入 = 2+kWh 热量）。
MattD 写道...
如果没有加热元件，其他泵（例如 iStore、Hydrotherm）将无法在 10 度以下工作的证据在哪里？
即使是相对适中的 R134a 热泵，如（颤抖）美的可以在 2oC 环境下提供 55oC 热水，COP 为 2，仅在压缩机上运行。
请参阅带有 COP 曲线和其他数据的手册第 9-10 页 – 美的干得好。
同意 Sanden/Reclaim/Thermann X CO2 热泵是最好的，特别是对于非常寒冷的气候，但并非所有站点都适合分体式系统，也不是所有预算都能延伸到三电。对于澳大利亚的大部分地区，都有具有良好性能和全面 5-6 年保修的优质一体化替代品。例如，Aquatech/Hydrotherm 和 Apricus（使用丙烷制冷剂）、iStore 等。
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tramperB 写道...
好吧，这与我所说的不完全一样——你遗漏了“大部分时间”这一点。
我对你的帖子的解释是，你不会从热泵 HWS 中获益，除非它使用 CO2 制冷剂，我认为这是完全错误的。我想那不是你想说的。
MattD 写道...
我不认为这是正确的——会有一些随着天气变冷，所有单元的效率都会下降，但是墨尔本并没有冷到足以证明额外的费用是合理的，因为一年中有几天白天的温度低于 10 度。
是的，这个这正是我的想法。我喜欢 Reclaim 和 Sanden 单元。当需要更换我的 HWS 时，我什至可能会得到一个。然而，它们确实要花费很多才能获得更好的性能。
您有什么证据表明其他泵（例如 iStore、Hydrotherm）在没有加热元件的情况下无法在 10 度以下工作？
在我的老房子里，我有一台 Bosch Compress 3000。它的名声似乎有点不好，COP 也只有 3.3。然而，在我搬家之前，我的那个工作了好几年。
我根本没有太阳能，它在一个受控的负载电路上（整夜运行，这是运行热量的效率最低的时间）泵）。我从来没有费心为我的智能电表重新编程而支付费用。
我想说该装置一年中有 90% 的时间都运行良好，尽管通宵运行效率较低。只有在一些非常寒冷的冬夜，热泵才难以运行并使用备用加热元件。
考虑到墨尔本的天气，我确定我是否让 DNSP 为受控负载重新编程智能电表白天循环并运行热泵，就不会有任何日子难以跟上（或者可能仅限于一年中的几天）。
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Dmj_2508 写道...
是的，这正是我的想法。我喜欢 Reclaim 和 Sanden 单元。当需要更换我的 HWS 时，我什至可能会得到一个。然而，它们确实要花很多钱才能获得稍微更好的性能。
它们确实是很棒的设备，但价格是它的 3 倍，我不知道是否值得为能源效率的轻微增加而付出额外的代价。该额外成本的盈亏平衡点意味着可能还需要 7 年才能达到盈亏平衡。无论如何，谁又能说出这些装置在 5 到 10 年内的效率如何。
墨尔本实际上没有那么多天低于 10 度，尤其是在太阳能发电的下午，那是当您想对这些装置进行编程以供暖时。
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