澳洲工程师的大学教育“断了”

在澳大利亚学习交流




O.P.

嗯,这就是这份报告所暗示的。

amp.smh.com.au

该警告增加了对工程和理科毕业生普遍培训的预先存在的担忧.

澳大利亚一直在缓慢增加其新工程师的数量,但根据澳大利亚工程师协会的一份报告,大部分劳动力增长来自海外劳动力。

学习高级课程的学生越来越少12 年级的数学或物理,而大学工程课程的申请在 2010 年至 2015 年间下降。澳大利亚的工程师占毕业生的比例在发达国家中排名倒数第三。

工程课程方式的变化由澳大利亚顶尖研究型大学组成的八校联盟 (Group of Eight) 领导的八校联盟 (Group of Eight) 今年宣布,澳大利亚的工程师大学教育模式已经“崩溃”,无法提供足够多的熟练工程毕业生来满足政府的基础设施投资。

如果我们依靠海外人才而不是创造自己的人才,我们不是一个聪明的国家吗?这份报告谈到了核工业工程师的教育,但普遍存在对科学和工程人员培训的担忧。如果我们落后了,真是太遗憾了。



评论

Tornado33 写道...

申请大学工程课程下降

尽管入学人数下降,但我认为这里的工程师毕业生没有得到充分就业。一堆都找不到专业的工作,生产多了有什么用。

海外引进的工程师一般都有多年的工作经验。告诉我们哪些公司/雇主需要从海外引进研究生工程师?

关键是澳大利亚不是工程国家,因此没有稳定的招聘/培训毕业生的需求工程师每年。但是,当项目激增时,他们需要数千名有经验的人。



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O.P.

MidRange 写道...

问题的症结在于澳大利亚不是工程国家,因此每年都没有稳定的招聘/培训研究生工程师的需求。但是,当项目大量涌现时,他们需要数千名有经验的人。

我想悉尼第二机场也会吸纳技术人员。 ADF 也将需要更多的技术人员,尤其是在新潜艇到来时。没有简单的解决办法



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是的 我认为毕业工程师找不到合适的工作肯定是个问题,获得高薪非技能工作的难易程度也是如此,所以什么是重点?技术移民要求支付 54k 并不是真正的要求,因为 54k 是最低工资。这为雇主提供了利用海外劳工的机会。无论如何,当地人不会对 54k 感到满意。



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这些“技能短缺”文章,特别是在 STEM 领域,已经持续了很长时间太久了,似乎没有人会快乐。这将继续成为一个问题,因为政治家、游说团体和企业都想分一杯羹,而像链接这样的文章一遍又一遍地重复同样的口头禅。

我我开始认为这只是公然的宣传,只是重复一句口头禅,足以让人们认为实际上存在短缺,无法吸引尽可能多的傻瓜。

我认为,如果正如他们在文章中声称的那样,2010-2015 年的工程条目仍然有所减少,这仅仅是因为市场力量表明短缺只不过是错误的。

我在大学,名义上的“短缺”来自于绘制蜘蛛图以与更“理想”和多样化的经济体进行比较的想法。基本上看看其他一些国家的经济,你认为他们是可以模仿的榜样,然后看到他们往往有一个运作良好的技术部门,通常有相当多的生产和制造业,因此,如果我们想像他们,我们需要和他们一样多的 STEM 人才,因此事实上,我们短缺,是的,我们的经济不像美国或德国,因为我们缺少 STEM...

这类文章的出现可能不是偶然的,因为大学招生已经到来,一大群犹豫不决的年轻人正在决定他们要被束缚在哪个球和链子上。



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11/12 年非必修科学单元的提升可能是一个原因。有些国家不让你选择,因为他们必须在 11/12 年学习科学,否则他们根本不会毕业。这些本来就擅长STEM的学生来澳洲补非STEM 科目也是如此。

在高中时,我们的地理老师告诉我们,如果你不能处理核心 STEM 科目,请考虑更一般的科目,因为如果你不想学习 STEM,某些科目的扩展会有所帮助.因此,如果您一开始不想学习 STEM,您甚至没有机会学习它。

谁能确认 STEM 科目在中国、印度、印度尼西亚、越南等国家是否是必修课?



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Tornado33 写道...

而大学工程课程的申请在 2010 年至 2015 年间下降

这可能是部分原因是许多毕业生/学生在经济低迷时期被晾在外面晾干。很多人甚至找不到假期工作(他们最终放宽了他们考虑的假期工作时间,因此您可以将您担任楼层/轮班主管的兼职工作算作经验时间和其他此类替代),这是必需的毕业。工程学位有工作经验时间要求,但没有强制性实习(加减取决于经济环境,带薪实习现在相当不错)我怀疑,与健康科学领域不同,你必须自己寻找。

我个人认识一个人,他完成了包括论文在内的整个化学工程学位,但无法获得任何空缺工作才能毕业,他们最终回去获得了计算机科学学位,并对自己的工作感到满意现在的职业道路。但是,是的,可以肯定的是,由于雇主缺乏投资,这让很多潜在的工程师走上了不同的道路,因此以下人群被推迟了。谈旅行。

也一般。我认识的很多工程专业毕业生都没有成为工程师,或者他们在一段时间后转行到不同的职业。工程技能在相邻领域几乎可以转移和重视。

这种循环可能会一直存在,以年为单位,供应总是滞后于需求。如果雇主想要本地人才,即使在经济低迷时期,他们也需要投资本地人才。



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我无法对所有工程学科以及正在发生的事情发表评论在高中,但在土木工程/测量/城市规划咨询行业工作,我只是认为在工程师的教育和培训方面,这个行业有几个主要问题继续被忽视:

< p>1。私营部门的大多数公司都不愿意接受没有经验的毕业生。他们宁愿支付额外费用并雇用拥有 3 年以上经验的人。我认为有太多公司的商业模式是从竞争对手那里挖走训练有素的员工,而不是雇用毕业生并培训他们。在 Covid 期间,我工作的公司故意从我们的竞争对手那里挖走训练有素的员工来扰乱我们的竞争。

2.技术已经自动化了许多以前交给毕业生完成的更简单的任务。

3.我认为工程学位的课程需要彻底改革。我认为大约 30-40% 的内容只是浪费时间,应该用内容代替,让学生更加“职场准备”。目前,大学教授的技能与劳动力所需的技能之间存在相当大的差距,这可能是私营部门不大量雇用毕业生的一半原因。

4。我认为大学需要聘请更好的教学人员(即具有实际工程经验的人员)。我去了新南威尔士大学,大部分教职员工完全没用。



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fergo01 写道...

我认为大约 30-40% 的内容只是浪费时间,应该替换为让学生更加“做好职场准备”的内容。

让毕业生做好职场准备的任务在于雇主采取他们在训练他们。当 400-500 名学生进入 50 种不同类型的工作场所时,大学无法教会他们为特定的工作场所做好准备。



评论

fergo01 写道.. .

我认为大约 30-40% 的内容只是浪费时间,应该替换为让学生更加“职场准备”的内容。

100%的内容应该让学生做好成为学者的准备。一名博士生,然后是研究员,讲师,然后是教授。如果你做得不好,你就会失败,也不会成为这些东西。

大学是一种特殊的工作场所。

我认为大学需要聘请更好的老师员工(即具有实际工程经验的员工)。

TAFE 有,但 TAFE 毕业生也很难找到工作。



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我绝对后悔至少在高中没有做方法,不知道现在在哪里学一个成年人。很多衔接课程让你太快太快进入模块,我需要从头开始学习。像函数、代数2、抛物线等



评论

fergo01写...

4.我认为大学需要聘请更好的教学人员(即具有实际工程经验的员工)。我去了新南威尔士大学,大部分教职员工都完全没用。

绝对。当我读西澳大学时,我可以肯定地说,我们所有的讲师都是直接从学校到大学再到大学讲师,从来没有真正的工作。 (几乎我们所有的政治家都有同样的问题......)。

Hot Monster 写道......

100% 的内容应该让学生做好准备成为一名学者

我不认为它“应该”是那样,除了在管理者和课程作者的眼中。 (同样,他们中的大多数人也从未有过真正的工作)。也许他们需要两条路——那些想成为工程师的人,以及那些想留在学术界的人。



评论

skylinewa 写道...< /p>

当我读西澳大学时,我可以有把握地说,我们所有的讲师都是直接从学校到大学再到单校讲师,从来没有真正的工作。

另一方面是西澳大学聘请了一名咨询工程师来教我们最后一年的设计单元。他给了我们一个采矿传送带的单独项目——设计计算、规格、材料统计、图纸……这些工作需要在 10 次 3 小时的绘图办公室会议中完成。

在现实中- 需要一名工程师 + 一名制图员至少一周 = 80 个工时的生活工作,但我们学习的学生应该在 30 个工时内完成。我只投入了那么多,结果失败了(幸运的是,最后一年我得到了一个整体通过)。

这就是我们从有一份真正的工作但不是一份真正的教学工作的人那里得到的:)



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我的感觉是,考虑到我已经离开澳大利亚并在海外工作,作为一名毕业生,我可以看到例如澳大利亚和欧洲之间的巨大差异。澳大利亚公司已经习惯于雇用合适的候选人。很多时候,他们发布一份工作广告,甚至有数百名申请者,因此从统计数据来看,总会有足够优秀的人。

在欧洲,情况并非如此,而且很多大公司有引进大量毕业生并培训他们的流程和程序。这在澳大利亚几乎不存在。我的很多工程同事已经受够了尝试踏入大门,最终他们不得不找到一份工作,而且很多人最终没有在他们的资格领域工作。这在澳大利亚将继续成为一个问题,因为移民选项始终存在,并允许公司快速轻松地培训毕业生。

我不会说大学是归咎于,他们教授基础知识,与世界其他任何地方基本相同。问题如本帖前面所述;

MidRange 写道...

问题的症结在于澳大利亚不是工程国家,因此有每年都不需要稳定地招聘/培训研究生工程师。但是,当项目激增时,他们需要成千上万有经验的人,因此情况就是这样。

澳大利亚总是会遇到这样的问题,即在我们地区,存在中国和印度,以及其他许多较贫穷的国家,以及他们的工程师的工作比澳大利亚工程师要少得多。我们没有足够大的经济体来证明许多更复杂的设计工作是合理的,我们并没有真正制造任何东西,所以总是发生的事情都是在别处设计和制造的东西,只需要在这里调试或安装在澳大利亚。我认为任何事情都不会改变,所以工程专业的毕业生将继续面临进不去大门的问题,转而去做其他事情。



评论< BR>

sd4f 写道...

所以工程专业的毕业生将继续面临进不去大门的问题

对于一般信息我想比较一下这个工程师的情况与医学的情况:

1。 uni 医学名额的数量受到联邦政府的严格监管
2。通过执业顾问医生,医学生在医院病房/剧院现场授课两年
3。州政府保证他们有毕业实习工作
4。然后确保他们作为初级医生接受 2-3 年的在职培训(在开始专业化之前)。

这些规定都不适用于工程专业的学生。如果只有澳大利亚工业加紧承担责任。但不,他们坐等来自其他地方的成熟产品,然后抱怨大学没有培养出有经验的工程师。

(这就是说我 ack像力拓必和必拓这样的知识型公司确实雇用大学学生做假期工作,然后再雇用他们作为毕业生进行培训……但总的来说,这只是九牛一毛。



评论

MidRange 写道...

这些规定都不适用于工程专业的学生。如果只有澳大利亚工业加紧承担责任。但不,他们坐等其他地方的成熟产品,然后抱怨大学没有培养有经验的工程师。

这可能只是澳大利亚的行业,硅谷工程师做得更好,薪水更高,得到更多of training



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我在 90 年代初学习化学工程。大量超额认购,毕业人数超过当时的工作。最终从事 IT 销售工作,赚更多的钱和更好的条件。



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Dredd73 写道...

< p>我在 90 年代初学习化学工程。大量超额认购,毕业人数超过当时的工作。最终从事 IT 销售工作,赚了更多钱,条件也更好。

这是我 20 年后的经历。当所有这些都在谈论短缺时,这才是真正让我恼火的地方。很多人的经历完全相反,他们完成了学业,但在他们的领域拥有 STEM 资格却找不到工作。

最糟糕的是,短缺的说法很少受到任何有意义的挑战。

p>

MidRange 写...

这些规定都不适用于工程专业的学生。如果只有澳大利亚工业加紧承担责任。但不,他们坐等来自其他地方的成熟产品,然后抱怨大学没有培养出有经验的工程师。

我完全同意,大学不能真正做到行业可能期望的事情,但是一个无论如何,在我看来,工程师长期处于职业短缺名单上意味着公司已经习惯了拥有源源不断的具有相关经验的移民。事实上,在 2017 年的 EA 报告中,澳大利亚约 70% 的工程师来自移民,这在一定程度上说明了问题所在,因为同样有大量未充分利用的本地受过教育的工程师。

话虽如此,如果您阅读以下报告的第 2.4 节,您会发现移民也不是那么乐观,因为他们的境况往往更糟。
https://www.engineersaustralia。 org.au/sites/default/files/resource-files/2017-03/Engineers%20Make%20Things%20Happen.pdf

主要结论是约 62% 的合格工程师在澳大利亚,实际从事工程工作。



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有毕业生,也有毕业生。我一直保持联系的那些充分利用了他们在大学的时间的人最终都担任了“真正的”工程角色。那些采取更多“获得学位”方法的人似乎从事销售或完全离开该行业。

(当然)有运气因素,当然不是每年都是在机会方面也是如此。但是,对于想要担任真正的工程角色的毕业生来说,表现出对基础知识的扎实掌握或真正的热情(即个人项目——而非大学)大有帮助。

此外,

sd4f 写道...

澳大利亚公司已经习惯于雇用合适的候选人。很多时候,他们发布一份工作,甚至有数百名申请人,因此从统计数据来看,会有足够优秀的人。

从历史上看,我同意这种说法。在过去两年左右,情况似乎发生了变化,我看到一些公司改变了他们的方向,因为他们找不到合适的工程师来填补职位空缺。



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我记得一个人在电视上说过,除非你获得大学奖章,否则不要费心去攻读大学学位。这可以追溯到 1990 年代。大学教育断层已久。


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