周末在美国公布的一些新研究再次强调了新冠疫苗在预防住院和死亡方面的效果。
甚至不同病毒变种——包括Delta和Mu——都被广泛检测到。
美国疾控中心公布的这些研究跟踪了4月至7月间的60多万个病例。
它发现未接种者感染病毒可能性高4.5倍，住院可能性高10倍，死亡可能性高11倍。
疾控中心主任Rochelle Walensky说：“疫苗有效果”。
她还说超过美国超过90%需要住院的新冠患者没有打过疫苗。
这跟在澳洲观察到的趋势类似。
在维州，140多名住院的新冠患者中没有人完全接种。
http://7news.com.au/lifestyle/v ... -of-covid-c-3942546
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所以开放了也好，让那些不打疫苗的吃点苦头
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所以澳洲小朋友们怎么办？
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知道了，打了不能保证，但是比不打强很多
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木办法，得小心点了
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若倒过来不是成了天大的笑话了？11 变110更好。
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到达一种平衡
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3个月的追踪得出的结论，好比不让孩上学的几个月统计出来的孩子在学校感染病毒风险小。
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希望数据准确，希望继续跟踪数据
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又在带风向，好继续推广疫苗
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美国小孩子感染几十万了，死亡率低吧？
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赶紧打疫苗
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不清楚，你可以去问问美国小孩。
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不相信疫苗的人，自然也不会相信这个数据
无可救药
随他们去吧
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没关系，格格州长说了这8.3%有基础病，严重的基础病
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但在澳洲目前我们观察到一个奇怪的现象：
今年6月16日以来新州共有37,621 个病例，177人死亡。病死率0.47%
同期维州共有4379个病例 ，3人死亡。病死率0.069%
病死率在今年6月16日以来新州是维州的6.8 倍 ！
而在这近3个月里的至少后面2/3时间NSW的疫苗接种率是高于Vic 的，NSW的新冠死亡也大部分发生在后面这段时间
楼主展出的文章结论也被多个国家的经验印证
这些国家包括UK，以色列，丹麦，美国等，可以肯定，疫苗接种极大地降低了新冠病死率
那么是什么因素，导致了接种率更高的NSW的病死率比Vic高这么多呢？
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就是，随他们去吧
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不要再忽悠。
坚决支持你选择打疫苗；
坚决支你选择不打疫苗；
打疫苗 或者 不打疫苗，打哪个类型的疫苗，都完全自觉自愿。
没有人可以确定：
打疫苗可以免除染新冠死；
打疫苗一定没有后严重遗症；
不打疫苗一定染新冠死；
不打疫苗一定比打了疫苗的死的多和快；
哪种疫苗比哪种疫苗更好或者差。
不要谈概率，人命不是数字，不是比例。任何一条人命都不应该被放弃。躺平就是官宣放弃人命，官宣按照设定的比例的遗弃国民。
你、我、他随时都会被划入那个比例，成为政府指定的分子。
精心制定的黄金跟踪，屁用没有。
但是，
现在已经有政客和舆论在引导，监督你打没打疫苗，打的什么疫苗，活动踪迹轨迹的技术手段，能够保证保质保量完成。有意思。
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明白人
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美国人说的任何东西，一个标点符号都不信
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我也都支持，但是娃咋办，没疫苗打还要回学校
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以色列每天确诊1万2, 每天死17个，新州每天确诊1200-1500，每天死7个，有没有效果，在哪一方面有效果，不是一目了然吗
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可能因素: 维州疫情滞后，病情发展到重症死亡可达一个月或更长;新洲医疗崩溃，病人得不到充分救治，等同于医疗系统远远落后于维州;维州发病基数还比较小，不足以反应真实死亡率。
至于疫苗，一针有效率据说等同于零，两针接种后还需要数周达到抗体高峰，再有对免疫有缺陷的人可能无效。如果出现医院内爆发，死亡率就会更高。
死亡率除了病毒属性，疫苗有效率外还受很多其他因素影响。也可以说，政府如果在依赖疫苗的同时，能更多做些具体工作，比如如何避免免疫缺陷人群感染，如何增加医院外社区早期治疗护理，普及有效口罩防护和卫生习惯，促进企业建立针对疫情的防护政策，投入更多治疗研究和临床应用，而不是一味引诱逼迫打疫苗，会更有效的降低死亡率
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有定量数据。
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死亡往往会滞后，维州死亡率以后会上升的。
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你讲出我心中考虑的几个可能因素
另一个可能因素是，维州去年新冠疫死了800人，多数为年迈体弱多病者，会不会这批人的逝去，减低了群体的弱点？
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这个应该是因素之一。另外，体弱年迈有基础病的打了疫苗也会死亡，新州这次就有不少这样的例子。
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打疫苗，打疫苗，打疫苗
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还有一个，新州可能还有批量阳性病者未被诊断，或漏网了，尽管测试做了不少
排除不了有一批人为了赚取做测试的奖励不停做测试，而应该做测试的一批人做得不够多
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“如何增加医院外社区早期治疗护理，普及有效口罩防护和卫生习惯，促进企业建立针对疫情的防护政策，投入更多治疗研究和临床应用，而不是一味引诱逼迫打疫苗，会更有效的降低死亡率”
很有见地。不过只有引诱逼迫打疫苗最简单，其他措施对澳洲官员来说太难了。
因为去年维州多死了好几百人
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我也觉得这是因素之一
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你这里列举新维州的数据还是样本太少。
年龄，基础病，打疫苗与否这些因素起的干扰作用太大。
比如新洲，如果再统计每个COUNCIL的病例和死亡率，更会得出让人更不解的结论。
一种流行病的的死亡率等统计，数据量要到百万以上才有科学意义。
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这研究比研究模型好
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有道理
也就是说因为疫情规模差别，两地的可比性不足
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样本数量太少，不知道你能不能听懂
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是两地的规模相差较大，可比性不足。还有死亡病例的推后性。。。
不然几千个例子也可是说事的
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新州州长表示很赞同 很欣慰
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推广疫苗
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维州去年第二波很猛，估计很多人染了病，但因为症状轻没有测。因为维州这部分人得过covid,今年反而不容易得重症。个人推测而已。
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无疫苗可打的小孩子也许成最大的受害者了。
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打了两针疫苗的，再来一次感染，是不是相当于打了第三针？
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一个疫苗有效性的数据报告，本来只是提供信息而已，结果这帖子下面又出现了一堆又蠢又坏的人。
二十一世纪都过去二十多年了，科学的教育仍然任重而道远。
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我也觉得主要是死亡率滞后的问题。 还是应该取Day1后的相同天数内的数据来比较。
这样的话同样是Day1后第39天，当时NSW的死亡率是0.29%，VIC是0.09%，这样差距就小一点了，而且在各自的Day1-Day39里面（即SW的16/06-24/07和VIC的05/08-12/09），NSW疫苗应该是远远低于VIC的。剩下一点原因应该就是VIC去年老弱病残都已经pass得差不多
如果VIC的死亡率一直低于NSW，那正说明疫苗有用啊。
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说明新洲实际感染人数跟多，ICU没满前，死亡率应该差不多
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趕快去
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之前看到说小孩重症率很低，很多感染了几天就好了。
病毒感染是没有特效药的，相信很多孩子小时候都有多次靠Panadol就扛过病毒感染的经历。新冠可能会有些不同，但对儿童的危害相对成年人还是很小。这应该就是政府制定开学计划的原因：成年人80%都打了疫苗，儿童能打疫苗的打疫苗，不能打的靠自然免疫。
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+ 10
同感
排除不了有一批人为了赚取做测试的奖金不停地做测试，使得测试量每天都很高
而另一批阳性轻症者却没有做检测
若这批阳性者被诊断了，计算起来病死率就会低下来
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NSW的接种率更高啊
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只是维州接种率比新州低5-10%，照理病死率不应该更低
还有，大家都同意死亡出现的滞后性，但你会发现，维州过去一周病例每天都在200-450例之间，总共就一例死亡。但新州在同样疫情时，却是每天1-4例死亡，平均至少2例死亡。。。
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VIC在05/08-12/09 的接种率比 NSW的16/06-24/07高，所以在Day1-39内死亡率更低
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VIC在05/08-12/09 的接种率比 NSW的16/06-24/07高，所以在Day1-39内死亡率更低，说明疫苗有效啊
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不难理解，维州开始爆发疫苗接种率比新州开始爆发高，死亡率就低
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有人不打疫苗也无所谓，传染到病毒不要怪别人就好，自己的选择。
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有人不打疫苗也无所谓，传染到病毒不要怪别人就好，自己的选择。
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嗯，你说的有道理
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新州的死亡病例大部分发生于这个时期的后2/3，正是接种率比维州高出5-10%的时候
维州仅有的3个死亡也只见于过去2周
而且现在的差别是6.8 倍，或680%，不是小差别
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但新州的16/06-24/07 并没有多少死亡，绝大部分的死亡发生于这段时间之后
而且差别是6.8倍，或680%
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没错，因为两州DAY1不一样。假设维州从9月才出现第一例病例，那同时拿16/06-12/09两州的死亡率比较，可能NSW就是维州的100倍，或者10000%了。
所以680%拿NSW 89天的平均值和VIC 39天的平均值比较得出来的倍数，并没有什么价值。
还是再等等看维州接下来的数据吧。在DAY1后的同等天数内如果能看到显著差别，那就说明疫苗起作用了。
死亡一般有两到三个礼拜滞后，维州才刚刚开始大规模爆发，而且维州爆发比新州晚了两个月，新州7月份已经每天过百，维州9月份才新增过百，维州现在的接种率比新州七月份的时候高多了
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感觉疫苗率在新维两州之间没啥影响，疫苗要起到防护得5周以上（新洲两针之间3周）维州更是得8周（两针之间6周？）
说维州去年死了800人也没啥影响，数量太少起不了影响作用
偏低的主要原因是随机因素大，样本少，可信度低。理论上说，只要4个死亡就可让维州增加千分之一！
维州医护人员更有经验些，因为去年的疫情！这点很重要！是关键！
新洲医院新冠病人没有专门通道，基本上和普通病人公用走道，靠急症人员喊一嗓子，“大家回避一下，有COVID病人” 就过来了，难怪医院群死群发很多，例如：利物浦一家医院就群死了10几个了！这是关键因素！
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疫苗是肯定会降低病死率的，前面我一开始都讲了，好几个国家的经验已经确定这一点。他们的数据可不是新州维州可比的
在这个大前提之下，发现这个矛盾的地方，是希望能发现别的问题
譬如，新州很可能有大批轻症阳性者漏诊，而导致偏高的病死率数据。新州测试量每天都很高，排除不了是有一批人为了赚取测试奖金而不停重复地做测试。新州应该把奖金只给予阳性者，把奖金翻倍。。。
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说来说去，还是鼓励打疫苗呗
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你说的是那些12以下 还有那些有疾病不能打的人么？
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我同意疫苗在新州维州这个病死率差别上作用甚微
但撇开疫苗，是什么导致了6.8 倍差别的病死率？
经验是很重要，但会有6.8倍的不同吗？
去年逝去800人的3% 若留到今年，就与新州打平了，就没有6.8倍的差别了
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州长这次发财了 现在sale是几个点？2%？
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应该有好几个因素 in play
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不给孩子打的原因是潜在风险大于获益
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还是觉得有效的治疗方法才是真正的解决办法。无论疫苗是否有效，但是疫苗的作用会随着时间减弱，对变种病毒的作用减弱，这让那些注射了疫苗的人产生收到保护的错觉。
目前来看，疫苗不是一个有效的办法，做好自我保护还是最好的办法，等待高效的治疗办法。
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4个死亡就把差别变成3倍，这也许就是一天，再有一天就2倍
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不给孩子打的人是否会和不打的成年人，同样遭到痛批？
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对于国家，政府层面来说，你的命就是一个数字而已。其实能作为一个数字就已经很好了。对于北朝鲜来说，人命连个数字都算不上
这个都无法理解的，不管在哪个国家生活，都会怨天尤人心中咒骂政府的
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这世界总有啥都不懂只会喷的人的
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现在妙的地方是新州的新冠ICU床位数刚好也约是维州的6.8倍
而死亡数字与ICU床位数成正比，看看吧
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倒过来不是笑话，是ADE而已。
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说的难听点，死亡数量（样本）还太少。而且你还要统计年龄，基础病，是否打过疫苗，打了几针，打过多久，哪个牌子的，然后病毒是哪种变种，等等。
否则这个统计没啥代表性
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疫苗接种率哪里来的NSW更高？
按照疫情进展来看，VIC的疫苗接种率比NSW高了30%都不止
NSW疫情第42天时的疫苗接种率才39%
而VIC疫情第一天的疫苗接种率已经43.26%
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也有可能维州在封城中，现在得的大部分都是年轻力壮的人！
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是不是该再来一次疫苗调查了？
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推广疫苗就是挽救生命
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看不懂你这个图
NSW已经进入D87，Vic 还在D30 + ？
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是的，对他们来说都是假数据，都是政府洗脑。。呵呵。。
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问题就想知道，维州的死亡数字为什么还是那么低，大家都从16/06/2021 算起
16/06/2021 这日期是NSW官方挑的，数据都从那一天算起。于是我也将维州的数据从那一天算起。两州那时候都有疫情了
在另一处讨论有人认为是因为新州没有封锁，热点又是中东人群居处，那些人流动性大体质也差，整群人都感染再重复感染导致感染者身上病毒量大因而容易成为重症。我觉得也有道理
现在看起来跟疫苗没什么关系，因该是有别的因素，导致了6.8倍的差别
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疫苗大面积接种在8月份，保护要在第二剂之后2礼拜。另外得了病不是马上死，感染到重症再到死亡有的要一两个月。你为啥要把事情搞得这么复杂，icu 和死亡有多少个打了疫苗的一看你就知道嘛，不知道你为啥放着简单明了的数据不看，非的找出无法看出杰伦的数据。
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这是按疫情开始来算的。如果这图看不懂，那没啥好讨论的。
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如果有无穷无尽的钱可以让我们关闭国境然后封城发jobkeeper，无穷无尽的医疗资源可以精心救治每一个人，那当然大家都可以不打疫苗，也不用躺平咯。您说的理论上都在理，可是在现实情况面前太苍白无力，无法实现。对每个体来说生命当然是无价的，但是很多人除了怕得新冠死亡以外，更怕穷死，闷死，憋死，作为政府当然不可能去照顾到所有人。说得难听点，如果所谓的民选政府要想连任，只有去顺应大部分人的民意，而非为了清0而一直封锁。经济要重启，社会要重开，打疫苗是唯一的出路。
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看看以色列第三针的效果吧，如果效果不好，那打了疫苗，几个月以后的保护力也很低，同样和没有打疫苗的人面临着同样的困局。
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背景前提：2020北半球冬季大规模，有明确认定的新冠疫情爆发。（是否有更早的小规模发作，不可知，不可否）
当下时间：2021年9月
先定时：新冠二年，第二个新冠秋冬，刚刚开始。（12/2019-3/2020新冠冬季零年）
再定位：北半球
新冠，春夏相对温和，秋冬猛烈。疫情与天地节气同步。疫苗的防疫抗疫中的效果到底怎样？应该怎样定位？最起码需要到2022年4月清明才能做小结。现在吹或贬，都是瞎猜。吹者恒吹，斥者恒斥。
判断： 在春夏窗口期，如果不能控制感染基数在低水平，则，在秋冬爆发期，由于病毒活性增强，直接和间接死亡的人口会大幅增加。这还不算由于病例激增造成医疗饱和无法施救造成的额外新冠死亡，和新冠挤占其它危险疾病患者资源造成的间接死亡。
举例：氧气机只有10台，在前面10位占据了氧气资源后，其后所有缺氧患者，会全部死亡，没有机会获得治疗。断气儿就几分钟的事。
定位： 南半球
定时： 刚刚度过第二个新冠冬季，正式步入新冠第三夏。（南半球无明显四季，简单分冬夏两季）
判断：新冠日增人数的上升趋势到此为止。不会再加速上升了，会维持匀速上升。甚至有可能有一定下降。但注意，我认为，不是疫苗的功劳，主要是老天帮忙。因为天时是老天给的。
如果政府和个人的防疫态度和行动能力没有改进，不能使感染基数和日增人数及早下降，到2022年5月，天气转凉，那个冬季会非常难过。会不断创纪录。
小结：马上开始的2021年夏天，是老天留给澳洲的最后的时间窗口，可以脱离全民高比例感染，避免积重难返，恶性循环。只有好好利用天时，全力降低感染基数，才能获得疫情可控的果，而不是疫情失控。
新州有那个邪门老娘们，大概率是没戏了。维省，还有机会。
请想象一幅画：《世界疫情海啸图》
中国已经上岸，衣物晒干，身体基本复原，吃喝正常。
个位数的几个国家：已经靠岸或有抱住巨木，不干半湿，浮浮沉沉，晃晃悠悠。边复原边受伤，吃喝或正常或不正常。
大部分欧美国家：已经处在一个远离陆地的，无比巨大的漩涡里，只有距离漩涡中心远近的区别。
澳洲：刚刚掉进水里，离岸边还不算远，虽然落水，但还可以自救。距离漩涡还有一定距离。
唯期望我们，既然能够上岸，有机会上岸，就不要奋力冲向漩涡。
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