新西兰关于sleep training的一个很独特的观点

在新西兰

只是分享一个有意思的观点，首先声明：没有对任何人任何做法的 judgment，毕竟每个人有权选择适合自己的生活方式，不同意的妈妈也请轻拍。 另外我这里讨论的sleep training是指把孩子关在自己的小房里哭闹都不管这种比较硬性的方式。因为我看论坛里的很多妈妈对sleep training的理解就是把孩子一个人放到黑屋子里哭到睡，实际上有很多方法帮助孩子睡眠，让几个月甚至几周大的孩子自己哭到睡真的是好的吗？

今天和同事聊到了sleep training。因为她自己没有孩子，她给了我一个比较客观又很独特的观点。她以前参加过女权主义组织，对一些政治舆论手段有了解，她对sleep training的感觉是（当然只代表个人观点）某种程度上可能是一种政治手段，是鼓励妇女尤其是单身妈妈能比较自由，能工作的一种方式，如果妇女能工作，这样可以为政府省出不少福利而创造更多税收。我朋友尤其对plunket都这么推崇sleep training觉得可疑，因为我接触过几个不同的plunket nurse，最大年龄的可能有60多，她们在对小孩吃，玩方面每个人有不同看法，但在sleep training上却出奇的统一。我觉得她这种印象不无道理，为什么sleep training在发达国家比较流行。只是想提醒妈妈们舆论都说好的东西到底对孩子好不好也很难说，就像五六十年代新西兰为了推广奶粉，从政府到医院到广告都说配方奶粉比母乳要好一样，现在不是还要重新来教导民众母乳更好，连人家Piri Weepu 拿奶瓶喂孩子都要拿出来大张旗鼓的讨论，怎么知道奶瓶里面装的不是母乳。所以说政府，媒体，网络，他们说的事情要经过自己地思考再决定哪些是可取的。


所谓的sleep training是让孩子从小能自己入睡，这样能省出父母大量的时间。其实陪伴孩子睡觉就像喂孩子吃饭，给孩子穿衣服一样都是很自然的事情，孩子不可能一生下来就会自己吃饭自己穿衣，同样也就不会自己睡觉，让小baby自行入睡本来就是有些违背自然。推崇sleep training的人还有另一个论点就是：睡整觉对孩子脑子好，对于这种说法我始终抱持保守态度，因为我不是科学家我没有研究过孩子，但我知道的人睡觉都有个sleep cycle，深睡眠期和浅睡眠期，中途都会醒，经过sleep training的孩子中途醒了自己安慰能睡回去，让大人以为孩子能睡一整晚，而有的孩子需要母亲的安慰才能睡回去，两种睡法都会醒，只是睡回去的方式不同，和对脑子好坏应该无太大关系。所以sleep training的主要受益人还是大人多过于孩子。当然不排除很多孩子一生下来就会自己入睡，这个和性格是有关系的，我妈说我小时候睡觉就比我女儿要省心很多，但是我像我女儿这么大的时候没有她这么爱热闹。所以妈妈们要了解自己的孩子再决定什么样的方式最适合自己的家庭，如果有心google一下“sleep traing对孩子的影响” 你就会发现很多网站都保持保守态度，很少有医生或者育儿师站出来说：“我以人格保证sleep training对孩子没影响。”


下面是我自己的经历也给一些新妈妈一些鼓励：孩子长大了肯定是会自己睡的！！当妈妈是辛苦的，但不要太急于让孩子长大而错过了孩子最需要你的时候，等到孩子长大了不需要你了，你才会发现你当时多需要他，因为被人需要是幸福的！我以前盲目做过sleep training，无效，我就放弃了，后来慢慢从喂着女儿睡，到裹起来哄着睡，到现在在旁边讲讲故事自己睡，整个过程很漫长，中间也穿插着她突然有一段时间会自己睡。在小时候喂着睡的那段时间是比较艰难，因为我自己要每天花很多时间来帮助她睡眠，大一点了我就试着躺在她旁边陪着睡，开始哼两声，后来发现妈妈还在身边只是换了种方式陪她，她也就很安心的睡了。现在我一点也不觉得陪孩子睡觉是什么负担，现在她14个多月，我非常享受每天晚上洗完澡陪在女儿cot边讲故事和她玩玩，有时候她会把小脸塞到cot的木栏之间亲我，有时候我讲故事她就叽里咕噜接话，一般玩上10分钟困了她就乖乖躺下睡了，晚上偶尔会醒，醒了哄哄让她知道妈妈在就睡着了，有几次醒了一直哭闹睡不回去后来都有其他原因比如蚊子咬了疙瘩一直抓，或者太热，越哭越热弄得自己睡不着。


总之还是那句话，要了解自己的孩子找到适合孩子的方法，不要太在意别人家的孩子是怎样的，每个孩子都不一样。我也曾为了自己是play group里面唯一一个不会自己睡觉的孩子而发愁过，后来经过这一年观察发现那几个洋人妈妈在带孩子上面很多事情真的是以自己的需要为主，比如说有个妈妈为了省时间每天晚上做了饭，给孩子留下一份在他们吃饭的时候继续煮的比较软，然后放冰箱孩子明天晚上吃，这样的话孩子每天晚上吃的是大人前一晚的剩饭。如果接受不了洋人的这些观点，那就不需要和洋人的孩子比。当然我也不是推崇什么都以孩子为主的小皇帝式育儿方法，但我还是坚持从什么对孩子最好出发，洋为中用的同时也要学会去其糟粕。

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dddddddddddddddddddddddddddddd

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有些事不要强求，顺其自然吧。

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我老大没做过TRANING。。。现在整觉是没问题的。。。。老二估计也是顺其自然咯。。

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老大现在睡觉还得要我陪着说说故事。。念念古诗。。唱唱歌然后躺下来闭上眼睛。。10-20分钟睡着。。。目前2岁3个月

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我不训睡。可是宝宝出月子没多久就睡整觉了，自动的。绝对对脑子有好处，楼主关于这方面的讨论有点强词夺理，起来折腾不折腾，当然影响睡觉的总时间啦！浅睡也是睡，也很重要的。我家睡整觉早，她总的睡眠时间就比较短，我觉得这是因为她夜里睡得效率高！这样白天有大量时间用来玩，学习，跟大人互动。我认为只要不是太强求，训睡没有太大问题。大人不重要？大人好了孩子才能好。大人精疲力尽，哪有精神教育孩子？我可没上班呢！这朋友啊，够偏激了，楼主还说她客观！

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谢谢你的观点，我只是觉得我朋友自己没孩子，没有对孩子感情上这方面的影响而做出的评论，所以我说比较客观。合适不合适仁者见仁，谈不上偏激。

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我也觉得是顺其自然最好，我女儿现在14个多月，基本上陪十几分钟能睡着，偶尔睡前玩的太疯了就要哄久一点才睡。而且我有一次自讨苦吃，因为她睡了我要出去，我就和她说乖宝宝赶快睡，睡着了妈妈要出去，人家就故意折腾了1个小时才睡着！故意不让我出去

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一样。。。顺利都10-20分钟。。偶尔碰到也要1小时也有啦。。。

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同意楼主。。。。。。

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你说他们小小年纪是不是什么都懂，我家孩子现在还处于喂奶睡阶段。

圣诞节去朋友家玩，平时不到8点就奶一会就着了，可是那天，怎么哄，怎么弄就是不睡觉，让我在人家折腾啦老半天。

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我觉得他现在可能不懂，但他能感觉到你的不安。我以前喂奶睡时明显感觉到，如果孩子睡后我有计划，我越急她越睡不着，反而我和她一起睡踏踏实实的躺着，几分钟就睡了。但到了我女儿这个年龄你就要小心说话了，我们说什么她都懂，有时候她的反应我都吓一跳，怎么什么都懂。

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我从来没做过sleep training，不过我的孩子自己就睡整觉了，只是一定得有人陪着，绝对不敢一个人睡，不知道要等到什么时候才能完全自己睡

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同意楼主，每个宝宝都不一样，不能全照着书本来。

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我们入睡的的时候一定要有人陪，小时候反而有时候可以自己睡不用人陪，我觉得是越大感情越多了，要求也就高了。那你孩子晚上偶尔会醒来吗？我们晚上醒来有时候哼哼两声就睡了，有时候一定要有人理

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俺training过俺闺女，其实也没惯她不知道为什么极困了已经，只要一放床上或者只是弯下腰准备放。。。人家就醒了！这不训练一下她根本睡不好！！！唉

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错了以后才明白啊~~支持你的观点.很受用

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我看你的宝宝9个月，我都理解。我女儿睡觉不算乖的，小时候还可以，后来8，9个月的时候我们有一段时间也快要疯掉了，有时候每个小时起来一次，因为长牙加上分离焦虑期或者根本不知道的什么原因。但她傍晚入睡的的时候是只需要我在旁边哄着就可以，只是半夜醒来迷迷糊糊的要喂奶才能睡着，所以我觉得她就是需要有安全感，后来慢慢的，突然有一天我们醒来就早上了。我有好几个朋友都是在8到10个月时孩子陆续出现了类似情况，有的严重有的很快就过去了，大家都是挺挺就过来了。不过还是我们说的每个孩子不一样，只有妈妈最了解自己的孩子，找到合适自己孩子的方法最好。可能你孩子的性格确实比较坚持，或者你可以试着让家人帮你带后半夜，这样你可以睡个长一点的觉。

你有没有试过和宝宝一起躺在床上，他开始可能会爬来爬去和你玩不睡觉，耐心一点，玩一会累了就睡了。我女儿开始戒为奶睡的时候有时候能给我在床上折腾1个多小时，好不容易睡着我整个晚上像看看电视上上网的时间都没了，我那时也会很grumpy，就找老公发发牢骚，现在想想当时也挺难的，但都是暂时的，有的孩子早一点有的孩子晚一点。我妈说我们小时候都是那样的，和大人睡一张床，在床上玩一会就睡。如果不停的training retraining会不会越来越让他觉得没有安全感，尤其是对睡觉产生了抵触？睡觉本来应该是放松快乐的事情，我觉得最重要的是让宝宝能有安全感开心的入睡，而不是哭到累得不行而失望的入睡，可能时间久了就习惯了，大人认为是training成功，可是对于孩子来说只不过是被迫习惯了一种错误的睡眠方法。

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你孩子多大了，孩子喜欢被抱着摇着无非就是需要妈妈肚子里那种安全感。你可以试试和她躺在一起，搂着她轻轻拍，让他感觉到你的存在有安全感，慢慢她就习惯了。开始哄的时候你可能会受不了她在你耳边哭，我记得我第一次这样哄我女儿睡，她开始就是在我耳边哭，然后哭哭看没作用就哼哼，不管她怎么样我都坚持用一个频率拍她唱同一首歌，慢慢就睡着了。现在大了，有时候晚上到了睡觉时间还没玩够一放到床上她会闹，听到我讲睡觉故事不乐意就哭，我就先用个小东西吸引她不要哭，让她稍微安静得再玩一会，忘了睡觉这件事，然后再开始轻轻拍着唱歌，也就可以很开心的入睡。其实这也是training的一种，只是比较柔和的方法。我不赞同的也只是那种让宝宝自己一个人在小黑屋子里哭到睡得方法。

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咳，各种方法都试过，拍，摇，唱歌，轻柔的说话，讲故事。。。可小丫头倔啊，你不抱我就哭，我都给她下跪了（呵呵，开个玩笑，我就跪在小床边哄，这样腰舒服点），一直一直摇啊拍啊唱啊，还是一直哭，得要1－2个小时吧，实在哭不动才睡，我在那哄得满头大汗。。。怎么样都不行，但只要我一抱马上就安静了，再走2分钟呼呼睡去，但只要往床上一放，立即开唱。。。。
实在没辙于是开始training她，哭得反而少些了，现在睡觉听省心的，sleep training对我家倔丫头还挺适用的至少

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我家小皇帝只要去DAYCARE的话晚上睡觉特香，肯定是累的够呛，整天在外面玩啊疯啊！

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挺赞同lz的，我就是一个刚开始公公婆婆在，老大一定要抱着跳着才肯睡着，后来撑不住了就做了sleep training, 但是回国后就一直跟我睡，现在5岁了，老二也出生了，还是不肯自己睡，这可能就是一起睡的弊端吧! 不过现在老二还是一样的决定，不到逼不得已，我还是不会给她train吧，因为真怕她会像哥哥那样哭着哭着就脐疝

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恩！！我也遇到过类似问题，lz的观点值得人们深思。

我儿子从小就跟我一起睡觉，到现在都快1岁半了，晚上还是要跟我一张床。不过，好在我不用哄，只要躺在他身边就可以了，喝完奶后，关了灯，他自己就入睡了。晚上基本不醒，偶尔醒了哼唧两声又继续睡。可是，白天就没有那么好了，白天爷爷在家帮忙照看他，他午觉的时候一定要抱着才能睡着，然后才能放下，中途一定会醒，然后再抱起来哄，，不然就不睡了。有时候很让人头疼。

我也曾经尝试过sleeping train，但最后还是放弃了。我的观点也是，孩子小的时候能给他足够的幸福感是最好的，长大了想让他跟我亲，估计他们也没有时间了。所以，就是抱着这种心态，一直没有强迫他自己睡一张床，更别说另一间房了，虽然这些我都准备好了。{:8_384:}

凡是还是顺其自然的好！~~~~

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我家大宝（女儿）我就没有st过....
不过跟你的情况一样....
（头6个月的情况是）头一觉4-5小时。然后从2，3点以后就每1个小时就醒来或者没有醒来的要抱....
宝宝3个多月的时候我回去上班了，白天我婆婆帮我看。晚上我自己看，那段日子我过的真实精疲力竭...
没回去上班的时候还好，宝宝有那么一段时间晚上只起来2，3次了....我想对于我这种睡眠好，到头就能睡的人来说，上班还能应付。。。
可是自从我回去上班了，宝宝好像知道白天看不到妈妈了，晚上就多起来几次要奶....弄的我一个晚上起来6，7次.....白天接着上班。。。（可是晚上也不能让婆婆带了，因为婆婆白天很辛苦了，小家伙特别缠人，经常中午饭都吃不上....）
老公说晚上喂奶粉吧。母乳吸出来白天喂。可是我婆婆说，孩子才3个月，奶粉毕竟没有母乳好消化吸收。我一想也是啊，我又心疼孩子。。干脆豁出去自己吧....
唉，后来宝宝六个月的时候，婆婆扛不住了。白天自己看很辛苦，加上婆婆有点胃病。我们只好让孩子跟婆婆回国。公婆一起看吧....

我没有st宝宝，因为我总是觉得孩子需要我。但是，我觉得极度疲惫的状态下，奶水也真的没有以前好了...

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看了楼主的帖子，我受了点鼓励

我觉得孩子需要我的时候，不管多累多困我也要扛住。。。（可是说真的，母乳期间，如果身体极度疲惫的话，母乳也受影响啊，这个是无法解决的矛盾）

我老公还一直跟我说，大宝我就没有训练好。弄的大人很累。
不过我始终觉得，孩子一哭，我就受不了...要是不管她，那我也要跟着哭了....还是哄一哄我比较安心...

这次有了小宝，老公一直提醒我要好好训练宝宝睡觉了。不能一哭就去抱....
可是我还是觉得我不能坚持住...

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亲爱的, 我家孩子最近竟然被我老公训练好了. 我老公就是不在手里抱着让他睡着, 把他放床里, 然后我儿子就会站起来, 我老公就再把弄倒睡下去, 我儿子再站起来, 我老公再弄他趴下去.......就这么重复......中间不跟我儿子说话, 也不看他...........第一天, 两人打仗打了一个小时, 最后我儿子累得睡了......现在第5天了.........基本上就这么搞个20分钟就睡了............而且晚上再也不起来了............就算醒了, 也就自己哭几声就睡了......

我赞成SLEEP TRAINING, 但不赞成让孩子哭到睡........多可怜啊, 一对声带不好, 二对心理也不好...........我有让我儿子哭过, 他能哭一个小时, 而且之后明显看到我一走, 就精神受刺激一样, 马上就哭............

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你的那种一哭就会忍不住去抱的心情我可以理解。我也是这一类型的妈妈
所以我家那个小坏蛋只要妈妈在，有一点点不顺心就会憋嘴装哭给我看。在她爹面前从来不敢。

我一直觉得如果妈妈们没有工作等压力，那么顺其自然其实也是不错的。miya是sleep training成功的
那个，过程不算太难但是也不容易。每个宝宝真的不一样的，有的宝宝很容易的就训练成功，
有的宝宝需要长一点的时间去接受，还有的自己就可以做到。

别太多的在意别人怎么做，你是母亲，你才是那个最了解你宝宝性格和需求的人



一个人抗是不行的，如果太累的确母乳质量会受到影响。

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是啊，我现在就祈祷我们家小宝能比姐姐唉睡觉一点....
不然自己累不说，母乳也受影响。孩子不就吃不好了...

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完全同意。
我家的没刻意做什么training，一切都顺其自然，她ready了，自己就行了，不用太刻意和操心了

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是啊，所以想你老公这样的缓行训练我觉得是可取的，只要让孩子知道有人在旁边，他的哭闹也无非就是撒娇，一般闹一会就好了。而完全把孩子扔下不管的真的会让小孩很绝望，你记不记得ivy说是小孩没有时间概念的，他们会有一种被永远抛弃的感觉。