新西兰学校等级分数与教学质量


在新西兰



开这个帖子,本意是让大家了解deciles是干什么用的,它是依据什么评分的,它和学校教学质量的联系。但最关键的是让大家都出出主意,在选学校的时候要参考哪些标准,信息。

我觉的争论学校deciles高低,好坏没有意义,甚至把话题扯的很远。我就想出来要不然提些问题出来,供大家一起讨论。

----------------------------------------------------------华丽华丽呀----------------------------------------------
我同意,10分学校的社区算的上是高档社区,好社区;但是10分学校一定就是好学校,我不同意。打比方,一个孩子,去了6分学校,学习成绩(或是其他身心方面吧)不好,家长怪学校分太低,不给力;然后终于把孩子托付给10分学校了,长舒一口气之后,发现孩子成绩还是上不去。那是不是就要开始怪自己孩子不给力了呢?

豪宅区里一般有好几所学校都是高分的。这个时候如何选择?只选分高的上,还是参照ero,观察,综合考虑?分数相同的学校,如何选择?

分数3,4的学校是不是注定就完了?他们服务的低收入人群是不是这辈子,甚至下辈子的生活都这样儿了?在新西兰是不是收入低,就没条件接收良好教育?中低收入人群如何寻找好学校?

选学校,除去decile,我还应该看什么?

-------------------------------------------------------------以下是原帖全文----------------------------------------
孩子的教育,家长都特别关心。用什么标准来衡量学校的好坏?也不知道谁提出来的,decile rating高的就是好学校。不管这消息真假,反正很多华人家长都信这个。于是,有高分的学校,呼啦,全搬过去了。一听说住的地方学校分数低,哗啦,全搬走了。到底decile rating是衡量什么的?它和学校的教学质量有什么联系?还有什么其他途径了解一个学校的好坏?

Deciles are a way in which the Ministry of Education allocates funding to schools - 就是decile分数越高,学生来自高收入家庭的比例越高,学校得到的政府资助越少。反之,decile分数越低,学生来自低收入家庭的比例越高,学校得到的政府资助越多。就这点来推算,一个学校最后能从家长和政府手里一共得来的钱,供给老师发钱,建立基础设施,应该都差不多。

A decile does not indicate the overall socio-economic mix of the students attending a school or measure the standard of education delivered at a school - 学校分数高低不能说明学生家庭收入高低的组成比例,也不能用来说明该校教学质量的好坏。

说到这儿,我就觉的校长这个位子坐着一定挺尴尬的。一方面,想多拿政府资助,少向家长手心朝上,那学校分就要低下来;学校分低了,怕人觉着学校不好。一方面想学校分数高,大家觉的学校好,但是funding少了,欠缺的部分要去跟家长要。

说完了钱,那有钱可不一定说明教学质量就一定好。尤其学校服务集体。就算学校有钱,质量过硬,也不一定说明学校服务到单个孩子的头上一定好。所以我觉的,考察一个学校的好坏,看ero report,着重看数,语的达标能力,教师人员的流动性,学校的基础设施,以及学生和教师的风貌。

下面是教育监察办公室主管讲的一席话
Recently, ERO removed decile ratings from all future school review reports, a move that was applauded by principals the length and breadth of New Zealand. Decile ratings indicate the extent to which schools draw their students from low socio-economic communities. Thus, a school's decile does not indicate the overall socio-economic mix of the school. Deciles certainly tell us nothing about the quality of education at a school. With my ERO hat on, I can reveal that there are high decile schools in New Zealand that are sadly underperforming. Similarly, there are low decile schools that are outstanding.

大家觉着呢?

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我觉得大部分是需要个人努力与学校无关 单方面指成绩

人际又是不同了

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嗯,同意。看到有些家长就因为挑学校的分数,拖家带口儿的搬家,花费人力,财力,但可能结果也不一定令人满意。

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主要开始看ero report。

decile真的没什么意思,我boss任职的前一个area school 是在海边,所以学校里的孩子有些是住沙滩豪宅(这类家庭去上学划分decile的话 必须10啊),有些住海边简陋的小屋(这类的划分decile的话,差不多就是1,2的样子)所以 整个学校的平均decile是6.

这个和教学质量真的没有什么联系....完全是入学学生的家庭背景的评分。

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你想如果你子女的同学没钱买午餐 没钱买鞋 他们会怎么办呢

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是说你家庭收入不错,然后住贫民窟里了,是么?
另外就教育角度来讲,偷东西和家里有没有钱没有绝对关系,与自我形象的定位有关。新西兰这种福利国家,是不会让人没有饭吃,没有鞋穿的。可能是吃的不好,穿的不好。但不会仅仅因为温饱就促使人去偷东西。

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我没有说收入 到你遇到这样的情况 你就知道 虽然不是说10分的学校没有欺负同学 只是有些东西可以避免 没午餐这事情不是我随便说的 电视上也有说 有些一包chip当午餐呢 至于是什么种族什么地区 你就自己联想啦 其实同学大部分是亚裔也不错 印度人除外

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樓主忽略了一樣。當大量注重學習的家長,多麽不可理喻地蜂擁至高分校區時。附帶大量學習比較好的生源進入高分學校。逐漸于這些高分學校形成良好的學習風氣,只要這種趨勢維持久遠,一所名校就名副其實地產生了。不是所有分數高的學校,一定是一流學校。但一流學校,基本都分數高。

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一般来说 你的收入和你住的地区 和当地的学校会在一个很接近的范围内 收入10分去1分的学校读书 这种差距 本身就很惹眼 甚至遭人嫉妒。每个学校都有自己难念的经 很难说能避免了这个问题就没别的问题 自己东西看紧点儿 自我保护意识强些 不管在哪里都有必要 但这和学校的教学水平无关

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注重学习的家长带着孩子搬家,就意味着孩子爱学习或者孩子学习好 这其中是必然联系么? 我不能完全认同。一流学校,这定义本身就很模糊。是师资一流,设施一流,还是学生成绩一流?落实到自家孩子头上,如果孩子身心学有一方面不满意,那学校再一流,疼爱孩子的家长都会觉得是浮云

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对啊 都是公立啊 学的一样考的一样 学校分等是选学校的原因 好不是只好在教育

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decile的分数不是说学生考试的平均分,也不是说学校设施有多好。这个分数只对教育部有意义,因为他们根据decile的数值决定给这个学校多少funding。

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也说明了社区好

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讨论的是学校分数与教学质量。这不是房产版

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你不是说选学校的误区 看的是等级 不是质量。 我之前说了 说的好 不是只说教育质量 好还在其他方面 这就是追求校区的原因

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讨论的主题是学校等级分数与教学质量。你把教学质量扔了,而言其他,是不是有点跑题了?

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孩子进入分数很低的学校, 基本上可以断定, 他/她身边的同学来自低收入家庭,10个孩子里面可能会有6 7个孩子的父母在领取福利, 华人常说的岛毛, 或者家里孩子多的低收入白人家庭。 相反, 分数高的学校学生家长比较多会是医生 律师 会计... 这个是事实, 没什么可回避的。 介意吗?不介意吗? 华人会很介意因为文化背景就是这样的, 不太介意的华人, 大概已经有比较kiwi的思维。

说到学校的质量, 我自己也认为跟分数关系并不很直接。 分数低的学校也会好老师一大把, 教学设施公立学校都差不多。 华人家庭喜欢男教师吗, 据我说知epsom的公校男老师不多, 可是中区一所分数低的公校男老师几乎占了一半, kiwi家长都很happy.

小学的质量和校长关系也很大。 遇到一个靠谱的校长是家长的福气。

所谓岛毛也有很多很善意的家庭。 孩子是不介意的, 他们的眼里没有等级。

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我同意你的观点。其实decile高,能说明是个高收入社区。但说是好学区,真的很牵强。

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不好意思。大家觀點和角度不同。我一個小孩讀大學一個讀高中。我講的只是相當一部分家長的看法。也是相當部分過來人的看法。只是自己覺得,這個過程,沒有絲毫半個“誤”字,才多口插話。打攪了。晚安

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学校等级和教学质量本来就没关系你不也这样说的吗 什么撇开不撇开

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其实怎么说也没有用 大众眼睛是雪亮的 学区房不只有华人买

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银行存款好看, 或者有财源的,当然房子越大越好, 学区越值钱越好, 不论华人还是老外。
一般收入的家庭,或者单亲养育孩子的, 就面临楼主提的这个话题了。 好学区生活费用高, 要不要买房,还是为了孩子上学租房再说? 或者就是放下包袱, 相信自己的感觉, 就近入校。
我觉得最纠结的情况是, 明明财务状况一般, 同时还迷信decile 分数(或者说是误解),生活费用高一大截, 其实得到的教学质量也差不多。

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个人观点, 小学比较没什么可比性, 因为家庭教育可以占很大的比重, 俗话说家长是孩子最好的老师。 但是中学开始, 家长的角色就不一样了, 身边同学的言行举止开始对孩子产生影响。 这个时候要认真选择好学校, 花钱也是必须的了。 我一直觉得孩子最花钱的时候,就是中学这6年。 也是他们各方面养成的6年。

新西兰的孩子在儿童期间,都是很好的, 因为这里的基础教育很好。 从中学开始分流,所谓三六九等, 然后到了大学, 奥大和otago可以拿出来说说, 其他几所都差不多了。

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您说的高收入家长比中低收入家长更注重教育 对孩子的期待更高 这一点有数据做支持么? 是事实还是基于传统观念上的一种猜测?我个人观察觉得您说的这种现象并不明显 尤其在新西兰教育改革之后 享受优质教育不分肤色 家庭背景 语言能力 这也是为什么教育部根据decile来决定哪些学校要加大投资力度 保证每个小孩都有接受优质教育的机会

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是这个道理 论坛里 我想大多都属于中产阶级 所以我就想和大家分享一下我理解的deciles 也想听听大家还用什么方法来客观的评价一个学校的教学质量

比如我吧 归属两个校区 一个学校8 一个学校6。如果只考虑分数 那肯定啥也不考虑 直接上高分学校。但我比较了ero 发现其实6分的学校在教师流动性 学生达标方面 都优于8分学校 所以我觉得ero报告的评价比decile更有意义

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大家都在谈老师啊学校设施啊,却偏偏都没谈到最大的主体,就是学生。大家普遍都认同小学阶段学习并不是最关键的,养成良好的习惯才是最关键的,可每天孩子们耳濡目染的正是周围的同学和周边的社区环境。如果有朋友还认为好的社区的环境,好的社区学校同学的精神面貌与那些分数很低的社区是一样的,那我无话可说。其实'孟母三迁'是最好的一个解释啦。

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同感。。。。。。。。。。

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