新西兰我看房市,何去何从,花落谁家~~~~


在新西兰



简单说说影响房价走势的几大因素:

1.人口
人口流动对房产的影响是比较大的因素,以奥克兰140万左右的人口为基数,自然增长和人口流动是不可能有这么大的涨幅。好像市政府有个网站上有统计,大约每年增加3%还是4%的,具体忘记了。
那除了自然增长之外,人口流动,最主要的人口增加还有新移民。其实从去年160分移民的新政开始,未来几年人口流入就肯定要放缓。从这方面看,对房地产肯定不是好事。

2.银行贷款首付比例

首付比例是个很神奇的指标,大概可以反映出银行对当前房地产市场的判断。通常来说,首付比例越是低,房地产的风险就越是小,否则就相反。我来自上海,在十几年前,上海很多地方的房子都是0首付。这个情况我相信在其他城市也肯定有,现在回头去看这十几年的房价走势,再对应首付比例,完全就是这个结果。还是以上海为例,0首付之后,条件好的20%,比如公务员或是有补充公积金的。再是慢慢变成30%首付,直到最近几年政策改的五花八门,好像是第二套房直接提高到50%还是70%的首付。

为什么要特地说这两个呢,因为人口可以简单的看作是房子的刚性需求。而首付比例可以理解为投资炒房的。如果人口慢慢减少,持续保持流出,那房子的价格就会和我国的东北很多地方一样。后者,假设有一天房子要求全款买卖,那估计也没人会去炒个什么房地产。

以上这两点基本都是在说需求端,供给/需求么,最最简单,也最有效力的经济学原理。

3.政策
所谓的禁止海外买家其实也是从需求段在做文章,仅看政策的导向还是以抑制投资炒房为主。政策其实是最难把控的,但其实也是最好解读的。比如像中国执行的比较多的,限贷,限购。先不让你贷款,然后就是全款也不让你买。当然中国本身的人口基数在那里,刚需太大了,哪怕95%的投资买房被限掉了,房价照样涨。包括前几年有过一段时间延长营业税周期,从2年变成5年。这是什么意思呢,就是买入后再卖出,需要缴纳总房价5.6%的营业税~~~~是的,没看错,总房价5.6%的,500万的房子光是营业税要收你30万。最早这个政策是房子持有2年后可以免税,后来变成5年后才可以免税。这其实是个什么意思呢,就是说,在房价上涨的这个游戏中,老百姓不能作为市场的主要赢家,只要你是投资盈利,政府才是最大收益者。反观新西兰,好像是1年内收税,1年外免税。新西兰如果真的想要挤压掉短期炒房客,可以参考中国。

4.趋势
我对趋势的看法其实很简单,新西兰现在的情况不是个例,就在前几年它的隔壁邻居澳大利亚完完全全的搞过一次。奥克兰以后的走法全部可以参考悉尼/墨尔本。两个国家从文化到背景都是非常相似,并且,澳洲几乎是全部覆盖新西兰。从人口,经济总量,经济构成,哪怕到教育/医疗等等只要等想到的,全部都是澳洲领先。可以简单的说,新西兰就是澳洲的影子市场。这轮房地产澳洲是先启动,新西兰要慢15个月的样子。以我不太准确的数据澳洲是2013.4月开始,新西兰是2014.7月开始。(如果有朋友能提供更详细准确的在下非常感激。)那自从澳洲海外买家禁令开始,基本能算出新西兰的大概周期。尽管澳洲房子也没怎么太跌,但明显熄火是不争的事实。同时它还是有着2000多万的人口基数“超级大国”。

5.无形控制的手
我是搞股票工作的,常常会从一些股票的角度去来看这个问题。用国内来讲个例子,国家每年的发很多货币出来。大致看看么,在这15年里M2总量翻了100倍。这些钱去哪里了,显而易见就是房子和股票。是什么意思呢,房子是用来锁定大量社会闲散资金。如果国内房子没有涨这么多,那这么多的货币将会造成毁灭天地的通货膨胀。可能出去买一瓶矿泉水就要作价200块~~~所以从这个角度讲,国内限购限贷或许未必是不让市场涨,也可以看作是不让市场跌下来的手段。因为根本没人来买,那你的房子自然是不会跌价。包括股票,价格涨到高位,然后突然一把跌下来,有大量的社会闲散资金被套在高位。房子可能还只是锁定资金,股票就确确实实的消耗了资金。钱变少了~~~好吧,这方面我也只是随便谈谈抛砖引玉,新西兰应该还没想到这个办法,也没有这个需求。

6.供给
这部分其实也好判断,在政策压力下,海外贷款收紧,移民人口放缓等因素制约下,新房开工肯定减少。开发商也不傻,总体环境不好,造好也未必能马上卖出去。又何必去付这个利息冒这个风险。关于这点,我发现新西兰和国内的房地产开放商几乎都是一样的操作模式,都是高杠杆运作,贷款借的很足,开发销售周期非常短。这个可以去找一些新西兰上市的房地产公司,财报拿来一看便知。那么新屋数量减少相对来说也是缓和了一下现在的价格,天平的两端,需求减少-供给同样也减少。所以价格短期也没有跌的太多,相对还是比较绅士的。

7.风险
房地产总体来说还是个比较好的资产。我看到论坛上总有人拿日本的例子来看,什么连跌30年,跌去70%等等。这点我是不太暂停的,小跌阴跌会有,大跌或者崩盘我觉得比较难。其实,这些所谓的暴跌的风险最最大承受的绝对不是个人,而是银行,是政府。因为你的首付比例只有20%,假设当房价跌幅超过20%,你要是断供,尽管有信誉背书,但坏账就是银行的。当房价跌幅超过20%,从政策手段上会有很多办法来挽救房价,比如降低首付比例,开放海外买家,降低移民门槛等等,哪一条都是对房价利好。当然,我也只是说爆盘的这个情况比较少,也不是完全不会发生,比如2007年美国次级债就是个例子。前几天和朋友聊天,讲起海外收入贷款,朋友的妈妈东北某小镇普通工人,在这里出具的海外收入证明月入10万人民币......而换来的是奥克兰本地贷款120万纽币。看到这个情节,总觉得和电影大空头里演的真像。如果房子不能快速周转起来,贷款和利息要怎么还~~~

8.后市预测

这个说起来我自己也觉得不靠谱,只能说,现在还在吵着嚷着房子要涨价的,基本都是中介或者从事这个行业的。当然也不排除有些特别好的房子会拍出高价,但个体代表不了总体。用一套房子的高价来证明整个市场在涨是不合理的。本来说好3月8号出政策要禁海外买家,现在又说要脱到7月份。在我看来简直就是达莫利克斯之剑,反而让利空更加延长,这种政策不如不出。需求明显减少,当然供给也相应减少。短期来看价格应该比较平稳,或者会慢慢下跌,幅度不会太大。这个跟股票其实有点像,最高点往往都是天量,然后慢慢伴随着缩量阴跌,再下来是无量空跌。无量空跌可能是看不到,毕竟是房子么。如果是让我要去买房子,纯粹从投资角度来看,澳洲什么时候开始加速上涨,我这里可以考虑开始看房子了,因为我们比他们会慢一点。最后么说个题外话,房子的价格未必会下跌明显,但成交量必然剧烈萎缩。房地产行业的冬天才刚刚开始~~~~~~
半夜2点,胡言乱语一番,熬不住要去睡啦~~~~


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阅              就第5条靠谱,其他有待斟酌

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睡觉前不清醒,说啥都没事

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看过了,写得好

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嗯。。先看完了一到五。。。。。不错,赞同。。。到底是大城市出来的人的眼光哦。。。理智分析捏。。赞一个。。。


对的,,就如你所讲到的,第三点里提到的。。。国内现在就是要采取房价营业税。。500万的房子,缴30万。。当然这个明摆着因这些年在房事上人们所尝到的甜头。国家怎么会再任其放过捏。。对吧。。不会再把这个肥水放入你个人口袋的了。。与其过去看你发财,如今直接拦截喽。。

第五点也说的相当好。。股票这玩意,就是人为操作的。。。资金调入。。。先把盘渐渐放大,托起来。。。然后董事会一开,即可等到高价位后。。。一抛。。。。外面大批散货来不及或者说根本就木有地方得到内部消息。。还沉浸在得意忘形的时候。。就这么被集体套牢。。滴血吧。。

其他还木有看。。。但大体觉得楼主思路不错哦。。。

那么,今天又是特别的新西兰假日了。。。这个特别的日子。。再看,有史以来。。作为白人的总理。。能如此被重视。。可想而知。。接下来这个大局偏重点了。。。所以。。不要再表现狂妄自大吧。。感觉唯独华人才能救地球吧。。醒醒。。。人家不需要。。因为这个并没有给这个政府带来什么啊。。而仅仅给你个人带来利益捏。。。木有理由因你的个人利益。。而去得罪另一个大部落的哦。。

对的。。每个政策出台。。不可能顾及到每个环节的。。当然不可能绝对达到所预期的效果哦。。但绝对是能起到抑制作用哒。。。也就是说。。现在唯一能控制房屋销售。。。但还不能控制到出租房的价格。。因为最大能影响这个方面的就是。。开放旅游。。这个才能带动租房的价格。。因为随着各种购房限制出台。。会导致短期出租房屋的短缺。。所以,在这个领域,下一步还是有个发展的空间的。。但目前在这个airbnb 推广上,出现的诈骗和涉及到隐私被侵犯案。。是不是会阻止人们在这方面三思而行,也有待于观望中。。。


嗯。。其他我也赞同楼主所讲的。。对的。。新西兰的政策措施。。基本就是复制澳洲的。。我也是一直这么认为的。。

好吧,接着睡觉。。


98

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说了一大堆,中心思想就是澳洲涨我们涨,澳洲跌我们跌,哈哈哈哈

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没错,全世界都可以跌,唯我大奥克兰独尊,哈哈哈哈

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太长,我就不看了。不过可以给你精华。。。嘿嘿

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LZ思路清晰,除了第5条以外,其他都赞同。

关于国内房子锁定资金,我倒觉得房子是在创造资金。因为房价上涨,每一次交易除了首付款以外,从银行贷出的按揭贷款也都成为了卖家的自有资金(减去银行贷款),也就是说对同一套房子,银行放款额度随着交易次数增加而增加,从宏观上是增加全社会的资金供应。

股票也是一样,只是套住散户资金,股票上涨过程中大股东们逐渐抛售,完成资金所有权的转移,股东拿到钱,又可以作为资本金撬动银行贷款运作下一个项目(钱在散户手里是死钱,在股东们手里才能转起来),继续加大货币供应,推动债务型的经济增长。

若干年搞下来就有了去年关于1 Rmb 产值要由6 Rmb 债务推动的说法。

联系到新西兰,作为过去10年里M2增长率仅次于中国的国家,如果房地产熄火,就真有的看了



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经济熄了火,你以为你这种底层就有机会翻身了?

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你留言咋总是这么有特点。

复制澳洲,现在墨尔本房价10%+的大幅增长,悉尼却跌了2%。

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本来大伙儿坐一块儿天南海北聊闲天儿,突然桌子边上凑过来一个满嘴大黄牙的混子,张嘴就喷,真是倒胃口

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楼上两位,差不多就好了啊

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嗯,其他不清楚,第5条错的离谱。

房子就是用来增加货币供应,而不是锁定货币的,弄反了。

本来买家有20万首付,卖家有一套房子,总水量是20万+一套房子。
贷款80万交易。交易完成,买家1套房子,卖家100万现金,总水量100万+1套房子。
市面上就多了80万钞票(银行多了80万贷款)
这个过程就是印钱的过程。

股票也说错了。
A有1000股股票,B有10000块,总水量 1000股+1万块。
股价涨到20块,总水量还是1000股+1万块
股价跌到5块,总水量还是 1000股+1万块。
涨跌都是估值,没有真正的损失。



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哈哈,先感谢版主射精:)
第5条也只是自己的看法,所以叫做无形的手,究竟有没有,只有天知道。
对于说房子是用来增加货币供应的,这一听就是纸上谈兵的键盘大神。开个玩笑,别介意
以中国房地产为例,土地是由国家管控,一级市场招拍挂,到现在的配给还是怎么样的...
接着才是开放商买下土地,造房子卖房子等等
一套房子100万,首付20万。剩下80万银行贷款,这个80万不是凭空创造出来的,而已之前的开放商已经付掉了78万。买土地要钱,造房子要钱,卖房子要钱。加上中间的融资成本以及一系列的公关成本。这80万的贷款根本不是为了房子而生出来的,而是早就用下去了这么多。
说房子是增加GDP是没错,说用来增加货币,是根本没想通过这个问题。
至于股票么,这居然也说我错了...实在没看明白错在哪里。股票从5块涨到20块,市值就是增加了4倍。

说到货币发行,刚好我知道这个,也来谈一谈。我们现在用的货币本身是没有价值的,是政府印出来的。那么所谓钱多钱少,是不是多印一点就可以了呢?
曾经在一战结束后,德国对法国有大量的战争赔款,当时要求的货币是马克来计。德国就用过这个办法,反正不是要马克么,就大量发行货币来赔给法国。那最后的结果应该都猜的到,毁天灭地的通货膨胀。常常是几亿马克买一包火柴~~~~直到后来元首上台,力挽于狂澜,哈哈,题外话。
这说明一个什么问题呢,钱不是你想印多少就印多少的。再来看一个例子,当时国名党退居台湾之后,因为在大陆本土的法币非常失败,又重新发行了新台币。在新台币的背景下,台湾物价基本稳定,直到后来慢慢成长为亚洲四小龙。
都是发钱,有的就可以,有的就不行。其实道理很简单,每一张货币的背后都需要有一个担保物。这个担保物早些年都是用黄金来算的,直到1979年以后,世界上大部分的货币背后都用美金作为担保物。这其实就是我们常说的外汇储备,外汇储备才是货币发行的根本。如果台湾当时没有带着民国政府所有的黄金美元过去,发出来的新台币就会和德国马克一样。
作为我们中国人来说,外汇储备不会陌生。国家想尽一切办法吸取外汇,为的是什么,国内又不流通美元,还不是为了把它当作储备,从而发行人民币。
这也就很好的解释了,为什么新西兰这么热衷于出口。比如南极小龙虾,牛奶,牛羊肉。因为新西兰的外汇来源比较单一。也是这个原因,在澳洲买新西兰出口的牛奶,比在新西兰本地还要便宜。在美国买新西兰的牛羊肉,比在新西兰本地的还要便宜。这就和我们的邻居澳大利亚差别很大。在70年代,2国之间几乎没什么差距的,直到澳洲开始出产矿石。在前一轮矿石涨价风潮中,澳新两国的差距越来越大。
那么外汇储备的构成,早些年几乎都是清一色的美元作为基础。换句话说,大多数国家发行货币都是用美元作为担保物。那美元到底有什么做担保物呢,79年以前美元用黄金,79年以后,美元用它的综合国力。这也是为什么美国会这么强大,其他国家都要用美元来储备发行货币。而美国,要靠它的军事和政治来背书。这样一个就用纸和油墨就能换取全世界资源的国家怎么会不强大呢?

货币发行的问题其实不难,就怕我表达有问题,没讲清楚。另外再讲一个小的,我看到回复里面有讲airbnb的问题。在2年以前,新西兰最大的产业还是停留在dairy。但现在最大的产业已经变成hospitality。这个行业相关的面也很大,从飞机到租车到酒店到餐饮等等一系列。早些年都是通过卖本地特产换取外汇,和中国的made in china有点像,姑且可以叫做export from nz。那现在变成观光业来赚取外汇,应该看看是不是在这里面有什么机会。这是大势,因为整个国家在往上面靠。至于房地产么,我不知道多少比重,但反正在新西兰肯定不是第一和第二




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分析的不错啊。 。。


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你再想想。如果你非把政府算进去。

一开始政府一块地, 0块钱, 开发商80, 买房的20, 总计100块+1块地
开发商给政府80, 政府:0+80 = 80
开发商受到100, 开放商: 80(本钱) - 80(给政府) + 100(房款) = 100
买房的:20(首付) + 80(贷款) - 100(房款) = 0

最后,政府80, 开发商100, 买房的0,总计180+1块地。
是不是多出来80?

股票市值又不是钱。
你卖了,是有另外一个人掏钱买了,你钱多了是因为另一个人钱少了。
股票涨跌本身不增加总资金量的。

印钱,印钱,买房贷款就是印钱的手段,增加流动性。
总房贷增加多少,流动性增加多少。

外汇储备占款那叫基础货币,3万亿美金-》20万亿人民币。
20万亿人民币到银行,20%的存款准备金,可以释放100万亿货币。
20万亿-100万亿,那叫货币乘数,
这中间80万亿怎么出来的?贷款,房贷就是其中的一部分。

房子是增加市场上钱的手段,不是锁住的手段。





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兄弟,记得以前我就和你讨论过房子是锁住还是增加流动性问题。

我只想再说一遍,不管是中国还是其他国家,银行不能印钱,银行不能印钱,银行不能印钱。更不会因为有人贷款就印钱。银行贷出的钱是它吸收的存款。

你google一下 “货币发行机构” 就能知道谁印钱,为什么印钱,什么情况印钱,通过什么方式印钱了。

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兄弟,
印钱是商业银行的基本功能,你说了1000遍也没用的。
去查查货币乘数,这属于101基础知识。
贷款多出来的钱来自银行信用,银行的存款并没有减少。

举个例子,
路人甲,路人乙,路人丙,
都在银行C
开立帐户A和帐户B和帐户X

路人甲有100万存款,
所以银行C就有了100万存款,可以贷款80万给路人乙,打入路人乙帐户B。

这时候银行C,就有了180万存款(路人甲100万,路人乙80万)
所以银行C有了180万存款,就可以再贷款64万给路人丙,打入路人丙户头X

这时候银行就有了244万存款。(100+80+64)
20%存款准备金,乘数5,最终可以放400万贷款,实现500万存款。
10%存款准备静,乘数10,最终可以放900万贷款,实现1000万存款。
这多出来的贷款,就是银行印出来的。

如果,你非说乙80万存在别的银行,你理解银行团的概念就行了。把银行C理解成所有银行合体。








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兄弟,google一下,2分钟就能知道的东西,我就不多说了。虚心一点才能进步,不然只能徒增笑柄而已。

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兄弟,不要嘴硬了,这是基础知识。


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呵呵,就当我没说过。

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帖子不错。不过中国人民银行发行货币。它不是银行,谁信?

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它不是银行,我信啊。中国是中国人民银行,新西兰是新西兰储备银行,它们只是名字里有银行而已,此银行非彼银行。不然你去这2个银行存款或者贷款试试?不能存款贷款的银行,它是银行,谁信?

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人民银行制造基础货币。
商业银行制造信用货币。


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火气别那么大,我说啥了? 它又为啥叫银行呢?楼上解释就很清楚啊。

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我没说啥尖酸刻薄的话呀,也没开喷,挺心平气和的讲道理呢,为啥会觉得我火气大?
老婆饼里没老婆,夫妻肺片里没夫妻,人民银行叫银行有啥稀奇的?

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我也是探讨,你说你没火气就没火气吧。老婆饼夫妻肺片不管有老婆还是有老公,都能吃,不是吗?人民银行还有你所谓的百姓银行,都增加货币,不是吗?

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lz分析得很有道理

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中国人民银行和新西兰储备银行当然也是银行,只是和普通银行职能不一样,只有这些“中央银行” 才能决定是否发行和发行多少货币。

普通银行根本没有这个职能,普通银行主要任务就是吸收存款然后贷款,赚中间的利息差。如果自己能印钞票的话,这些银行还费那劲雇一帮人拉存款,还的赔利息?

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