来澳村之前也接触过公司买卖，通常我们都用投资回报率这个词，給一间公司估价如果是传统行业，一般也就是年净利润的3-5倍，当然如果是发展势头超好，前景不可限量的行业，可能达到净利润的8-10倍甚至更多。但国内的A股一旦上市，市盈率可都是二十倍往上，所以常听一些投资人说，现在有点门路的公司才对什么基金，风投没兴趣呢，人家等着上市，那才叫一夜暴富啊。
来澳时间不长，最近在看各种各样的生意，这个周末被一个朋友拉去看一个貌似已经在亏本的杂货店。这个店租金在1100/week，电费一个月1800左右，在一个小的社区商业中心，店主说营业额平均在11,000-12,000之间，问利润，说不知道，反正除掉房租，电费，就是自己赚的，自己一家人的开支全靠这个店，开价要16万。
我就当场跟他算起账来，我说算你毛利打到顶，35%，一周毛利4,025，去掉租金和电费，再减去杂费300不算多吧（电话，保险，保安，损耗，维修这些），这样所谓的利润就是2,200，店主的意思是这个店可以一年半回本。
这个店现在是两夫妻开的，营业时间早上7点到晚上9点，我就按一个人小时工资10刀算，这样两个人的工资也得1,960，也就是说投资16万换来的是一周240块的利润还有两个人十刀一小时的工资！这还是按营业额真实且毛利有35%估出来的，实际上他的毛利绝对达不到35%，这市盈率真是赶超A股里的垃圾股了。
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分界线以上为原帖，一字未改，包括错别字。 此分界线以下的，是6/16中午的更新）
出去玩回来了，心情大好。没想到这个帖子在LZ缺席的情况，继续热闹非凡。尤其感谢在枪林弹雨里为我说话的少部分TX，加分不足以表示感谢（其实，我是穷，没分可加）
不想一个个回复了，在本楼一并回复一下吧。
这么多的回帖等我今天心平气和地回过头来看看，还是有很多很有道理很有见地的的，有些也确实是我在估价的时候没有考虑进来的因素，比如看店的工作强度和打工的工作强度问题；比如163必须买生意；英文不好，年纪大，既找不到好的工作，又没法打高强度且要看老板脸色的labor工的一部分人群。这些都让这个在我看来毫无价值的杂货店有了他溢价的理由。
However，我发这个帖子不是为了讨论一个店的价值，而且这个店本身的估计也确实与我没有关系，前面也说了，“被朋友拉去的“，也就是说帮朋友看一个生意。发帖的本意是是想讨论一个给生意估价的方式方法，也许我前面的表达随意和主观了点，让大家看了不爽了。
我大学毕业后在四大的auditing和M&A的部门都工作过，后来转到公司做Internal Control, Finance planning，这期间我们公司也收购过一家民营企业，虽然我不是直接做valuation的人，但多少也接触过一些。有TX说的没错，valuation 本身有很多方法可以使用，没有black & white的答案，但还是有很多原理可以遵循的。
虽然被炮轰无数，但我还是坚持认为不管大生意还是小生意，只谈几年回本，就好比找一份工作只说挣多少钱却不说付出了什么，是一样没有太多价值和意义的。几年回本，是一个owner part time管理，还是full time管理，还是两夫妻一起没日没夜的干，这些不区别出来，谈几年回本有什么意义？我需要表达这样一个观点，那就是劳动付出应该获得市场公允价的劳动付出的报酬，资本付出也必须有符合市场的资本回报率，最低标准应该是不能低于银行贷款利息。
也许有人会说，这样会将简单的事情复杂化，怎么会？劳动的估价是一件比生意估值容易得多的事情，你只要撇开integrity的因素想一下，你请个员工帮你看店你要付出多少钱（Ok，我能理解值夜班看门房的大爷肯定不是按小时拿工资的，但你总得付他钱吧，不能说他12小时有8小时在睡觉，这8小时就不给钱吧），因此做个简单的劳动付出评估并不是一件困难的事。资本回报，我能接受的最低标准是在银行利息基础上加5个点，因为你要承担风险，你要管理生意。
至于大家说的goodwill，这个当然要考虑，因为goodwill也许不能完全反应在今天的财务报表里，但可以影响到将来的利润，买公司是买将来，套一句书上的话吧，Capitalizing future earnings is the most common method used to value small businesses. The method looks at the rate of return on investment (ROI) a buyer can expect to get from the business。
但是要弄清楚哪些goodwill是transferable的，哪些是not transferable的，比如说location当然就是transferable的（但location的因素往往在租金里就体现了一大部分），行业的上升期也是transferable的，这些goodwill是给估值加分的，但是有些goodwill就是not transferable的，比如前owner的technical skills（这也是为什么professional service的小公司卖不出价钱的主要原因）, 他个人与客户和供应商之间的关系，reputation这些。真正的大牛是创造goodwill的，他们不会买KFC和Subway的，他们只会创造下一个KFC和subway。
还有一点，我从来都不同意做小生意，最后拿到口袋的钱是everything的道理。不信你问问周围做清洁生意，快递生意，开杂货店的朋友，就算他年入20万，30万，他们愿意自己的孩子将来也走这条路吗？如果有选择，可以去做一个邮局，加盟个麦当劳，税后收入一样，你会选择哪一个？大多数人会选择哪一个？至于税的问题，如果说起来就更长了，我只能说我个人，我会选择按章纳税，只会合理避税，但不会逃税。我没有资格站在道德的制高点上批评谁，我只能说我挣钱了，交税了，我心安了。没日没夜工作，提心吊胆赚钱，that is not the life I want.
我是澳洲的小学生，也许不接地气，如果我说的以上几句废话，能对你买到合适的小生意有帮助的话，我的目的达到了。如果还有骂人的，冷嘲热讽的，您也请随意，我不会再搭理。
最后，祝大家都生意红火！
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没办法，在墨尔本市场就是这样的，悉尼，新西兰，甚至美国生意都是2年回本，墨尔本生意价格离谱原因大家都知道。我想楼主也不得不买生意。
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您用上市公司的标准要求小生意？还算市盈率？年利10万的店，5万卖给你，就是蓝筹杂货店？
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为什么会有不得不买生意之说？
先不说我个人情况，根本不会去考虑这种店。
假设我英文不好，找不到好工作，进不了鬼佬店，至少可以去华人店找到一小时10刀的活吧，还不用出资金，不用承担风险，难道不比花16万买个10刀的工作强一百倍？不怕辛苦的话，我还可以干清洁，15刀一小时能挣到吧？
我还可以花个一年半载，提高英文，有了华人店10刀的工作经验，还可以应聘WWS，ALDI的工作，怎么也有最低工资吧？
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投资移民没听说过?
混论坛这么多年,你是第一个
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会算账吗? 除掉人工后这个店是亏损的，最多打平，这16万买的是两个人10刀一小时的工作。
5万？如果还只能做这个杂货店，白送都不能要。
除非有其他经营计划，花一两万刀买个转租约，因为location还算可以。
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人和人的区别就是有人只能看到眼下，有人能看10年，20年
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华人店打工，cleaning的工作量和看店能比么？
一个是熬时间，一个是卖体力，各有利弊吧，不然早关门了。
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163不是停了吗？这么个小店能办投资移民？
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这个店在悉尼大概值8-10万，在墨尔本值15万
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很惊讶，我以为大多数人会跟我一起惊讶，结果楼上有TX认为这是合理定价。
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好吧，我们拭目以待，我觉得合理价两万，也就是转租约的价格。
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还有好多以前申请的没做店呢.
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唉 这边的生意买卖就是这样的
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笑而不语.
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还拭目以待,
这个市场上的生意卖都是按照这个估价来的,一个愿打,一个愿挨,
你去看看按你的估价买的到店么,全澳洲人都疯了?就你一个人清醒.
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不过，随着188政策的高要求,mel生意售价会慢慢向悉尼靠拢的。
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我不觉得这个店这个价能卖出去。应该说，我相信降一半也卖不出，其实我们这周围华人圈很多人都知道这个店在卖。按照店主的话说，看的人都是想来捡皮夹子的。我心里想，这皮夹子不整修一下，送我还嫌占地方呢。
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何谓小生意?
有这样算小生意的回报率的吗? 还市盈率呢?
把这里的市场搞搞明白,再发高论,不然容易误导人,不好!
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如果把市场搞搞明白就是每个小生意主其实是这个市场上最廉价的劳动力，那我还是不明白算了。
好生意多的是，建议部分人增强阅历，提高眼界。
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16万在悉尼肯定是卖贵了,但你这2万纯属捣乱.
我上面说的就是实价
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我真不是捣乱，也不是针对这个店来谈的，我本着探讨真理的态度在这里发帖子的。
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鱼说: 天空中的危险太大了,会摔下来的.
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你认为真需要2人都在 每人干94小时每周？
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1, 市面上好生意真不多。
2，你说得对，大多数人买小生意只不过是为了糊口，不然为啥鬼佬做得少。
2，市场价30万左右的便利店，赚得不会比你看得那90万的kfc少，店主也不见得比你辛苦。
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她还没入门呢。
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这个店开门时间是早7点到晚9点，老婆基本上整天守在店里，老公去进货，现在超市经常打折，他需要跑各个超市自己扛货去。哦，我还忘了算油费呢。
就算有一个人可以跑回家去做个午饭，洗个衣服啥的，一天少掉的这几小时应该抵不上我高估的毛利以及号称的营业额与实际营业额的差价吧。
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我觉得你找错方向了，你不应该看这种小生意，你还是看看有没有上市公司收购吧。
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欢迎讨论，请举例说明。
我看的90万的KFC，我老公一个人做，我继续打我的专业工，这个店人工可是按11万算还有15的年利润，比不上便利店的是，我要打税，他不用。但怎么算他拿进口袋不会比我多吧。
我还可以贷款，90万，自己首付30万就行，更何况人家已经主动降价到80万了。
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