乌战争后,欧美无所不用其极的使用各种手段。
欧美法律的最底层逻辑就是私人财产神圣不可侵犯,此事世人皆知,这样一系列行径触动了欧美的底层逻辑了,然而在此次俄乌事件中,即便向来信誉极其良好的瑞士银行都采取了对俄罗斯人的行动。
这样操作,会对未来产生什么影响呢?
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没有细了解冻结是否是全部俄罗斯人,但是好像英美冻结的是巨头和央行。。。
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对战争犯有处罚不是很正常么
战犯不是平民
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对未来可以警示各个国家不要轻易动用武力发送侵略战争
对世界和平有百利而无一害
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非英美国家不要轻易动武
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影响就是不要和独裁者混在一起
和独裁者侵略者站在一起的,那就是不是普通私人
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不制财,怎么抢钱?
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比特币了解下
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这个给中国有钱人上了一课,放在国外不安全,放在国内不安全,要不放我家吧
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二战期间瑞士银行购买纳粹黄金了解一下?间接资助了纳粹德国,瑞士银行的信誉么,看看就好
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独裁者+战犯的白手套 = 私人?进而扩大化到没收平民的私产?
我不同意这个逻辑。
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对付犯罪分子, 他的命都可以毙了。 别说他的财产了
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私人财产就可以为所欲为支持战争?底层逻辑是人性和良知,而不是什么狗屁私人财产不可侵犯。
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世界要不要国家,国家要不要边界?什么可以超越国界?现在的答案是人权,人道主义.据此可以对任何违背人道主义的国家进行制裁.
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连残疾人都打压,财产算什么。
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我觉得楼主真正想知道的是,如果台海发生战事,在澳洲的各位,我们的私有财产还能不能保住?
我记得别的帖子已经在讨论会不会进集中营的问题了,财产估计保不住的啊。为了防范这种情况的发生,我们应该怎么办呢?这个问题我也想知道答案,欢迎有想法的足友,帮忙给解答一下。
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被冻结的俄罗斯巨富阶层的财产,本质上属于俄罗斯政府。
北朝鲜和中国都如此。
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实力在的时候,价值体系也在
现在, 一说,一听,一乐
如果直接能用武力解决,就直接上手了。 还用的着这样吗?
“沙漠风暴” 了解一下
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英美对这种局部争端的解决方式是扶持和支持敌对势力,所有操作都是暗地里做,不能被曝光,大家口头还得讲和平和人权。桌面上是衣冠楚楚的绅士,桌面下是不穿裤子的流氓。
俄罗斯做的就是把桌子掀翻,管你穿没穿裤子,所以被舆论和国际社会一致打压
其实打压也说明其它国家害怕老毛子这种不管不顾的风格
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利用群众斗群众是当局最擅长的手段,战争一来当局肯定会用的。战争时最好的生存法则是狡兔三窟,不要孤注一掷。
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这么多IDs又开始洗
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后果是更多的人会移民西方国家。更多的人把财产转移到西方国家。从上看,有人从澳洲走了吗?澳洲这么差,天天被人骂,还是照样蜂拥移民过来,转移财产过来。
不用担心的,有人看了帖子,嘴上mmp,私下转移好嗨皮。
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那被限制的残疾运动员参赛的资格呢,也是属于俄罗斯政府的吗?猫猫狗狗树们也是不是个人的资产,也是属于政府的吗?那些音乐家作家也是属于俄罗斯政府的吗呢?如果回答不是的话,那为啥要制裁他们?他们给俄罗斯捐款了?还是支持战争了?
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你不上受制裁名单没事,没人惦记你那三瓜两枣,你瑞士银行有存款吗?在欧洲有游艇吗?在中国有官方业务联系吗?不要杞人忧天。
制裁高官跟老百姓无关,圆明园再美艳绝伦也是皇上的,烧不烧也不关百姓的p事。
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理论上当然对。但是现实不是非黑即白,而是复杂的。
如何定义人性和良知,什么条件下要惩罚。美国购买俄罗斯石油是不是支持战争,德国购买俄罗斯天然气是不是支持战争,中国购买俄罗斯粮食是不是支持战争。
看到一些不知真假的新闻,没收外资财产,很震惊。我们以前笃信的一些东西在动摇。
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不要傻了。很多人嘴上反欧美,反澳洲。
有几个移民澳洲的人,真正放弃绿卡回去的。
真正把钱转移出欧美澳洲的,要么是真傻,要么是还是真傻。
澳洲的疫情,在很多人看来简直是垃圾中的垃圾;澳洲的总理搞政治的,也是垃圾中的垃圾;澳洲双标简直是垃圾中的垃圾。但是大家看看,有几个人从澳洲跑了?
当时疫情最高的时候,很多人也是过一下嘴瘾。简称键盘侠或者嘴炮。
现在和未来,真正把钱转移出欧美澳洲的,要么是真傻,要么是还是真傻。
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这些非政府组织针对平民的制裁你也没有办法,就是不带你俄罗斯人玩了。
人家的地盘人家做主,所以政府真为老百姓考虑就不要侵略别的国家。
再说这个本帖主题无关,这些组织的制裁措施非侵犯你私有财产。
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欧美私人财产的最底层逻辑就是。
不管大家怎么骂,私底下该移民过来的还是移民过来,该转移财产的,一直都没停过。
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是的,没有侵犯私人财产,侵犯了人权而已。一边啃着白菜,一边操着卖白粉的心
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哪项人权被侵犯了?您给说说
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这个有点过分了,有些国家号称永久中立国的,出尔反尔,以后谁还敢相信他?打仗是国家领导人的决定,谁敢保证自己的母国永远不发起战争?而且这屁股太歪了,美国天天炸别人,也没见谁给冻结财产。还不是跟黑社会帮派一个道德标准,胳膊粗的谁都不敢碰,过气大哥就墙倒众人推了。
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杀土豪,分田地
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完全没有问题了
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这种传说,不过就是忽悠,早知道是假的
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首先声明 我爱中国, 中国是让共产党统治。我不反对台湾反攻大陆。别说中国独裁之类的怼我 谢谢
1对咱们普通人没啥关系 对中国有钱人有很大影响
因为中国和台湾的问题早晚会出现 到时候全世界肯定也会这样 甚至更厉害。 所以最好办法就是买黄金埋地下。。????
2就是世界上还是欧美的世界 要挑战欧美的地位需要更长时间 ,大家都不会再说地球村 全球化了
3 中国会更加封闭, 不会让这种欧美的大公司随便进入或者影响中国,尤其制裁俄罗斯的这些公司。 中国会呆着第三世界的穷国自己开发一套自己的东西。
4 我们需要感谢俄罗斯, 俄罗斯的出头 让中国认清了现实,亲美,做小弟是不可能的 除非中国分裂,然后让美国驻军。
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欧美以后别笑CCP了,五十步笑百步
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CCP和欧美比起来是小巫见大巫
去翻下历史吧,大英帝国怎么发家的。
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俄罗斯的猫都被制裁了
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我也想知道
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如果你是普普通通的在澳洲社会生活工作的人,不需要担心,如果你的钱是通过和侵略者同流合污,贪污腐败,来路不明的,政治经济寡头就有危险。
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有啥可担心的?
说得就好像自己就是俄国或者某国高官似的……
有多少存在瑞士银行?
怕的话提现回国,屯家里去?
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没错,特别是土共,这个世界就是五眼跟欧美领导的,要么就认,要么就忍。如果习包子敢动武,那估计也会被世界孤立。
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没办法自己开发,是swift系统不用,还是苹果,安卓,微软不用,世界秩序就是老美建立的,脱离了就重回老毛的年代吧。其实我倒是觉得中共重回老毛的年代对世界是个好事。对欧美恨之入骨那干脆就双向脱钩多好。
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残疾人的参赛权
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哈哈哈,好吧
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是呀,说得很对。俄罗斯的出头,让世界看清了生存的本质!!!
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和他们一比,CCP真朴实呀。
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有钱,能花,尽量花掉,否则被人家截胡就不好了。
有钱不要存其他国家,不保险,也不要存自己国家,也不保险,最好自己挖个地洞,藏在里面
有钱不要换成电子货币,容易被截胡,现金藏自己挖的地洞里
有钱,不要相信任何人,不要告诉别人你有钱,不要上富翁排行榜
有钱,自己偷偷笑,偷偷花,不要让人盯上
完了。
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这个命题是上面下的任务吗?估计红色贵族这次看得胆战心惊,一不小心钱和人都得留给共残党呀。
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最好自己挖个地洞,藏在里面
很多中国人是这么干的,结果死了以后才被人发现,成捆的现金都已经烂得没法恢复了
澳洲塑料币好点也有限
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结果就是李嘉诚吓坏了,准备从欧洲跑路
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价值观优先,什么体育无国界,科学无国界,私有财产不可侵犯。价值观不对,什么都是错。
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现金没啥用, 要埋就埋黄金 别的都没啥用
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天下本无事,庸人自扰之,看历史欧美集中营很多么,尤其是针对特定族群的,别跟我讲什么可能性,比车祸都低的可能性就没有考虑的必要
退一步讲,如果不比上线就比下线好了,澳洲集中营的概率和大陆劳改营的概率哪个大?集中营的生活条件和劳改营的生活条件那个相对好些?
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是呀,我也看到了那个新闻。李嘉诚动作真快呀!!!
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从什么时候开始有过“所有”私人财产都不可侵犯了?
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- 正向思维,专制国家的富豪无一例外都是权贵的白手套,没收侵略国家的权贵资产有问题么
- 逆向思维,专制国家可以任意支配其公民的私人财产,因此这些私人财产其实都是挂着私人姓名的专制国家财产,没收这些国家财产使其避免成为战争资源有错吗
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还真是。我家附近的那块地房子扒了重盖,挖出一百五十万现金,用中文报纸包着,前几家曾经的房主都来认领,最后也不知道给谁了。那房子曾经有个开餐馆的华人住过,都过世的。我觉得是他们埋的。
那只能祝愿埋的那个人和挖出来的那个人还能是同一个人
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最近五毛网军的动作真多
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谢谢分享!看来大概率还是便宜了别人?
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专制国家早就想到了,大陆一直禁止私人藏有黄金资产(金条)
近些年开了小口子,但大多数私人黄金资产都是纸黄金,个别的实物黄金也是存在银行中,私人拿到手的金条数量极其有限,而且还不断爆出黄金生锈一类的新闻
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估计要被英国人狠狠扒一层皮
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我更想知道,为什么富豪贪官们都喜欢把钱财存到万恶的西方国家,而不是保存在自己的国家
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美其名曰“帮助祖国改善外部形象”,就和这里批量出现的针对特定话题的刷屏ID一样,只是分工不同
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这帖子转到大千好点 和理财有个半毛钱关系
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我佛以慈为本,不是善恶不分,中立不是无底线的中立,超过了底线还中立就是为虎作伥了
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因为安全呗,跑出去就安全了,就算自己跑不出去,子女跑出去也有的,又没有引渡协议。
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小土豆一句话就冻结了卡车司机辛苦赚的钱 和和平百姓的捐款 这世界早就全是谎言了
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能跑到哪里去呢?
HK?
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啊富汗人民的几十亿都死了啊,
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有钱人的烦恼不是我的问题呀。
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你挣一块?
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还真是的,以前真不知道呀!
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别虾说,我弟弟那的银行就卖金条,你买几块不。
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你的意思是价值观相同?
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这帖子跟投资理财有毛关系
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流氓天天上你家门口耍大刀,你忍忍看。
捕鲸不忍了。
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对普通海外华人没什么后果,别听信网上危言耸听的说法就去把资产回流中国
俄罗斯现在留在国内的人比在国外的人惨一百倍,卢布直接变废纸
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帖子的主人就是告诉大家,有钱就花,死了白搭。
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确实,如果路上看见两人吵架,中立没问题。
如果有个男的在路上强暴一个女的,中立就是一种恶。
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习包子才是流氓,你在国内敢上网骂习包子吗?我是认同欧美的价值观才移民的。全球除了中共还有白俄支持毛子还有谁?所以谁才是公认的流氓呢?
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所以不要为钱财卖命,小冠已经上过一课了。
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李嘉诚92岁还在为钱财操心,我不知道是羡慕他,还是同情他。
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忽悠傻子把钱转回国内。忽悠傻子扔掉绿卡回国。
真实的情况,有几个人回国了,有几个人转移财产回国了。
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所以该转大千 让大千id狗咬狗
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如果你不是名人,大鳄,根本不用担心,动普通人牵扯出来的事情太多了,扎克伯格老婆还是华人,同样的不知道还有多少。
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高啊,原来这是这个帖子的底层逻辑,我怎么就没想到呢楼上的或者没吭声的,银行账户后有巨额的资产的,还是趁早入籍吧。如果被制裁的是厉害的我的国,那你基本跑不掉的。普通人,洗洗睡吧。不过真有那一天,不排除排华的可能性。
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澳大利亚国家档案馆有相关信息。我浏览了一下概要:确实有这种集中营。但关押的不仅仅是亚洲人(主要是日本人),还有德国、俄罗斯等敌军国家的人。另外也提到,关押在集中营的平民工作是有工资的,集中营甚至还有学校。希望这样的历史不会重演。
http://www.naa.gov.au/explore-c ... ent-camps-australia
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俄罗斯老百姓最担心的不是存款被征用,而是精心养大的儿子被征兵送去战场为国捐躯
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欧美确实过分了。
可能欧美衰落了吧!
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同意你得观点。但要排除美英
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号称去中心化的加密货币好像最近也把俄罗斯账户给禁了,不知真假。要是真的,对加密货币的信用也可以产生问号。
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加密货币也要交易后才能流通。新加坡交易所都封了俄罗斯
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多谢链接。今天分都用完了,立此帖为证,明天给你补上。
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这么说乱世买黄金,俄罗斯还是有所预料的啊
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普通俄罗斯人的财产没事儿,俄罗斯杜马的那几十个决策者除外。
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到那时候还想啥私有财产啊?
美国新泽西Lukoil加油站因为老板是俄裔,
生意都被政府ban了。
老板在喊冤说我是美国公民,
我的员工都是美国公民,
我的油都是从美国原油买的。
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其实跟职场感觉还是一样的,澳洲职场这些leader们打压华裔的不在少数。想让中国和华人一样听话,很难。自己立一摊玩一玩挺好。支持
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没有十全十美的制度和国家,就目前来说,西方国家比其它国家还是强不少。尽管国内民众力挺俄罗斯,没见多少要移民那里的,纯属出于对美国打压中俄两国的义愤。
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没有影响。重新调整规定
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我看行,二战的时候缩的头都看不见,这叫选择性中立?就跟当年玩cs躲后面扔o4的那个一样
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Lukoil是俄罗斯第二大企业。
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首先,今天的人类对暴力容忍的底线和二战时期比是天壤之别,如果按照二战时的标准,卢旺达大屠杀根本不是啥大事,还赶不上红色高棉呢
其次,希特勒的战争准备时间和民间动员比普京长多了,国际社会是慢慢的面对德国纳粹的,底线是一步步被压低的,而普京这一次实在太突然了,别说国际社会,连俄罗斯人自己都没有充分动员,一下子就凿穿了底线,中立国家都无法接受了
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突然发现原来神圣的不可侵犯,只是还没有找到合适的侵犯理由
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你说啥?二战打了几年?头从到尾都打成那样了也没见中立国干啥。
你该说啥说啥,但是你我心底都知道怎么回事
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只要看私人财产的定义是谁下的,才有神圣不可侵犯。现在只要是逆产都可以侵犯,不过什么是逆产,又是需要人来定义。西方国家比起天朝来还是对普通小民还是要脸些的。
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这帖子难道不应该直接进大千?
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普通人其实没有选择权,该吃吃,该玩玩吧
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关键看最后俄罗斯能不能赢。
赢了,原来失去的都会原封不动的还会去(期间肯定有讨价还价)。输了,原来失去的就再也回不去了。。。
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层主这话夸张啦。
疫情期间,要不是澳洲政府以“取消永居身份”相威胁,你以为大家都不想走??
那些不想走,自然不会走。想走能走的都走了。可能你的社交圈子不一样吧,观察不到而已。。。
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好搞笑,你还相信他们自由民主,私有财产神圣不可侵犯?
我举个例子:加拿大卡车司机去渥太华示威。有人捐款。法官判,没收捐款,连比特币都没收!
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逻辑是发动侵略战争的独裁者需要被制裁,因为只代表他自己或他的小团伙。
这也是现代文明社会的逻辑,不同于以前落后野蛮不文明时代的逻辑,是人类社会的进步。
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红肿说:忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。
最惨的就是骑墙派
让我们拭目以待
包括谷爱凌
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寡头的钱都是靠政府特许经营得到的,就是政府背书的垄断,所以和政府一起背锅没什么毛病。
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猫和树也是政治经济寡头的?
没啥病,骂人干嘛,哈哈。
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说到底还是馋这个绿卡,澳洲这样下三滥的绿卡有啥好的,不如北上广深一个户口。
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啥意思?抄底卢布?
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沃尔夫:在未来的货币格局中,人民币可能挑战美元地位,但无法取代它。西方与中国两个货币体系可能并行。
2022年03月30日 17:29 英国《金融时报》首席经济评论员 马丁•沃尔夫
1月底,俄罗斯持有价值4690亿美元的外汇储备。这一储备源于1998年俄罗斯债务违约后学会的谨慎,同时弗拉基米尔•普京(Vladimir Putin)希望,它能保证俄罗斯的金融独立。但是,当他在乌克兰的“特别军事行动”开始时,他得知他一半以上的外汇储备被冻结了。他的敌人的货币不再是可用的货币。这一冻结行动不仅对俄罗斯影响重大。世界上最具全球性的货币有针对性地失去流通性,将产生重大影响。
货币是一种公共物品。全球性货币——人们在跨境交易和投资决策中所依赖的货币——是一种全球公共物品。但是这一公共物品的提供者是国家政府。即使在旧的金汇兑本位制下,情况也是如此。在我们这个法定(政府发行)货币的时代,自1971年以来,这一点更加明显。2021年第三季度,全球外汇储备中有59%以美元计价,另外20%以欧元计价,6%以日元计价,5%以英镑计价。中国的人民币在全球外汇储备中所占比例仍不到3%。如今,全球性货币都是由美国及其盟友发行的,包括一些小国。(见图表)。
这不是阴谋的结果。有用的货币是那些拥有流动性良好的金融市场、货币稳定和法治的开放经济体的货币。然而,对于任何担心被针对的货币持有者来说,这些货币以及处理这些货币的金融系统的武器化,会损害这些货币资产。对俄罗斯中央银行的制裁令人震惊。各国政府会问,下一个会是谁?这对我们的主权意味着什么?
人们可以从狭隘的经济理由来反对西方的行动:货币武器化将使世界经济分裂,降低其效率。有人可能会说,这是事实,但在一个国际局势严重紧张的世界里,这显得越来越无关紧要。是的,这是又一股去全球化的力量,但许多人会问“那又怎样?”对西方政策制定者来说,一个更令人担忧的反对理由是,使用这些武器可能会对它们本身造成损害。世界其他地区会不会急忙去寻找绕过美国及其盟友的货币和金融市场进行交易和储存价值的方式?这难道不是中国现在正在努力做的事情吗?
正是。原则上,人们可以想象有四种货币可以替代当今全球性的国家货币:私人货币(如比特币);商品货币(如黄金);一种全球法定货币(如国际货币基金组织(IMF)的特别提款权);或者另一种国家货币,最明显的是中国的货币。第一个是不可想象的:目前所有加密货币的市值为2万亿美元,仅为全球外汇储备的16%,而直接使用加密货币进行交易极其繁琐。黄金可以作为储备资产,但作为交易媒介却无法胜任。此外,各国也不可能就一种具有足够份量、足以取代外汇储备的全球货币达成一致,更不用说让它成为全球交易媒介了。
这就只剩下另一种国家货币了。哈佛大学(Harvard)的格雷厄姆•艾利森(Graham Allison)和他的同事最近发表一本出色的小册子,名为《伟大的经济竞争》(The Great Economic Rivalry),其中得出结论称,中国已经是美国的一个强大竞争对手。历史表明,像中国这样规模、成熟度和一体化的经济体,其货币将成为一种全球货币。
然而,到目前为止,这还没有发生。这是因为中国的金融体系相对不发达,人民币还不能完全自由兑换,而且中国缺乏真正的法治。中国现在远远不能提供英镑和美元在其全盛时期所提供的东西。尽管美元和其他主要西方货币的持有者可能担心受到制裁,但他们肯定知道,如果自己惹怒中国政府,中国政府可能会对他们做什么。同样重要的是,中国政府知道,货币国际化需要开放金融市场,但这将从根本上削弱其对中国经济和社会的控制。
缺乏真正可靠的替代货币意味着,美元仍将是全球主导货币。然而,胡佛研究所(Hoover Institution)出版的一本有启发性的小册子《数字货币》(Digital Currencies)提出一种看法,反对这种自满的观点。大体上,该看法认为,中国的人民币跨境支付系统(CIPS——SWIFT系统的替代品)及其数字货币(数字人民币(e-CNY))可能分别成为中国与其众多贸易伙伴之间贸易的主要支付系统和媒介货币。从长远来看,数字人民币也可能成为一种重要的储备货币。此外,该小册子认为,这将使中国政府对其系统内每个实体的交易有详细的了解。那将是一种额外的权力来源。
如今,美国及其盟友在全球金融领域的压倒性主导地位——这是它们的总体经济规模和开放金融市场的产物——赋予了它们的货币主导地位。如今,全球性货币的大多数功能都没有可靠的替代方案。如今,相对于对付流氓国家的美元武器化,高通胀很可能对人们对美元的信任构成更大的威胁。然而,从长远来看,中国或许能够为最亲近它的人使用人民币创造一个有围墙的花园。即便如此,那些希望与西方国家进行交易的人仍将需要西方货币。可能出现的情况是,两个货币体系——一个是西方的,一个是中国的——以不同的方式运转,并令人不安地相互重叠。
就像在其他方面一样,未来与其说是围绕中国建立一个新的全球秩序,不如说会出现更多的混乱。未来的历史学家可能会把今天的制裁视为这一进程中的又一步。
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主要是冻结支持普京战争行动的俄罗斯寡头的财产,不是一般的俄罗斯移民。在澳洲,大家听到谁的财产被冻结了?也就是几十个与普京政府有关联的俄国人而已。
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等你像马云那样才担心财产问题吧
需要担心的是,会不会像二战时的美籍日本人,被关进集中营。------全面战争时,有这种可能。
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前两天有条新闻
24号英国政府说'放宽'对切尔西的管控,'允许'阿布向俱乐部注资3千万英镑维持现金流
不得不说,这番操作简直骚得飞起来了
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就一句话: 政治没有对错,但最好远离独裁者和独裁国家。
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说得好像莫里森买核潜艇需要你同意一样
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劳改营跟我们有个屁关系。人都在澳洲。
就怕中澳开战,大陆背景的都关集中营。别和我说不可能。
没入澳籍的可以跑回大陆,入了澳籍的可咋办啊?去新加坡,大马?
小老百姓就想安安稳稳过日子。
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没入澳籍的跑回大陆,去自投罗网吗?绝对当敌特打死。你是对社会主义的铁拳有多不了解。还不如呆在澳洲坐集中营,大概率小命还能保住。
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民主和自由都是建立在利益之上的。
钱多的富人首当其冲,穷人不用担心。
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