澳洲SMH社论：不要害怕一个人口更多的大澳大利亚

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SMH社论：不要害怕一个大澳大利亚，一个人口更多的国家

Barry Humphries 告诉已停刊的 Bulletin 杂志，作为澳大利亚人，你应该憎恨来自其他任何地方的任何人。

他在玩弄真相，假装我们全家都漂洋过海来到这里，这是一个共同的开始，这让人们越来越担心奥尔巴尼政府增加澳大利亚海外移民人数的计划，这令人不安。用问题迷惑自己。

两周前，该报的首席政治记者大卫·克罗 (David Crowe) 公布了财政部的移民预测，预测本财政年度将有创纪录的 40 万海外移民流入澳大利亚，随后在 2023-24 年还会有更多。有31.5万人。

Crowe先生的报告在网上引发了异常多的评论，其中最强烈反对增加移民的人数，他们评论说，大量移民会导致澳大利亚主要城市出现拥堵、工资降低和租金上涨等问题。

随后在周二的预算案中，财政部长吉姆查默斯透露了政府计划在未来五年内将 149.5 万新移民引入澳大利亚，证实了克罗报告的内容和数字。

反对党领袖彼得·达顿迅速挺身而出，立即开始攻击庞大的移民人数，称他们来到澳大利亚后将无处可住，这将使利率居高不下。

反对党领袖达顿表示，工党的大澳政策在选举中没有被提及，在财长的演讲中也没有被提及，我认为工党只是想悄悄通过它。

当然，在应对如此空前的移民潮时，住房和基础设施方面存在挑战。

但正如 Crowe 今天在他的专栏中指出的那样，Dutton 先生的评论触及了对人口增长和社会变革的深切关注，有可能引发一场将移民当作替罪羊的民粹主义风暴。

然而，反对党领袖达顿将移民污名化视为偷偷摸摸的骗局，轻率地淡化了新移民对澳大利亚经济的重要性。

来自世界各地的移民建立了澳大利亚的殖民地，他们为澳大利亚参加了各种战争。

1945年正式实施移民政策后，澳大利亚人口只有740万。大量移民来到澳大利亚后，帮助战后重建澳大利亚。

从那时起，每一波移民潮都带来了持续的繁荣。

事实上，移民在支撑我们的经济方面发挥着至关重要的作用。

我们知道，如果他们停止来澳大利亚，他们将付出更多代价。

正如人们广泛讨论的那样，为防止新冠病毒在疫情期间传播，联邦政府将澳大利亚边境全面关闭长达两年之久，导致澳大利亚移民缺口高达19万。

这也导致澳大利亚主要城市的接待和零售人员短缺，以及健康和卫生领域的熟练专业人员短缺。

大流行还推翻了澳大利亚的人口预测，标志着自二战以来首次出现净移民流出时期。

澳大利亚目前的人口为 2650 万，由于大流行的干扰和较低的出生率，人口增长要到 2029-30 年才能达到大流行前预测的 2817.2 万。

与四年前达顿先生现在的言论形成鲜明对比的是，在大流行之前，执政的联合政府自信地预测到 2022 年人口将达到 2800 万，并且只字未提住房问题。问题。

政府也在努力遏制海外人士涌入澳大利亚，最近几周宣布了旨在减少外国人入境的措施，包括将临时技术移民的年收入门槛从53,900澳元提高到70,000澳元，并恢复海外澳洲留学生的最长工作时间。

先驱报不畏惧为大澳大利亚的利益发声。

移民无疑是一件好事，我们仍然需要从 COVID-19 大流行的非移民时期恢复过来。

如果未来几年全球经济放缓，世界各地的熟练和非熟练工人将寻求新的增长机会，我们应该为他们的专业知识和热情提供一个温馨的家。

这是澳大利亚的明智选择。








来源：

http://www.smh.com.au/politics/ ... 0230511-p5d7k7.html

先驱者的观点

2023 年 5 月 11 日 — 下午 4:07

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基础设施速度和成本是最大的问题。

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好东西，有些问题总是可以克服的。

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根据本届政府的新移民政策，未来5年将有150万人移民澳洲。

他们中的绝大多数预计将定居在悉尼、墨尔本和布里斯班。

届时，三大城市预计还需要新增30万至50万套新房来容纳新移民。

它还需要至少30万辆新车。

基础设施、卫生和医疗设施以及教育都必须跟上。



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我支持移民。移民将为经济注入活力。唯一的问题是澳大利亚政府对人口大量增加带来的问题的反应和管理。

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支持移民，希望基建能跟上。

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水不够，大澳只是一个幻想。

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悉尼和Catben会有很多本地人离开。

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去黄金海岸，人间天堂

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澳大利亚有1亿多人口，可以说是一个大澳大利亚。

预计这需要 200 年的时间。

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早红版

凡事都有一个限度或一个瓶颈，过了这个时候，也许过去的经验不再适用，或者不再是一条直线。当然，刺激经济做大做多是可能的，但也可能带来更多的问题。

吃、穿、住、行、医、治、水、电、通讯法等等，我觉得澳洲都没有准备好。当然，也许多一两百万也不是问题，只是不知道有没有人考虑过。

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是不是人口增长到让我厌倦澳洲选择离开的地步？


反对大规模移民！

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关键是基础设施跟不上

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您的异议无效。两党的政策是不断大幅增加人口。

两党的长期政策是成为一个伟大的澳大利亚。

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其实按照过去50年来看，澳洲人口的增长速度是非常缓慢的：



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引进优质移民，总的来说，长远来看肯定有利于澳洲
虽然短期内会带来基础设施等各种影响
但要眼光长远

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人口增长是受欢迎的，但澳大利亚的基础设施、住房和医疗保健跟不上人口增长。

只有人口增长，基础设施和服务不增长才会有麻烦

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澳大利亚的人口在过去50年里没有翻一番。



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昆州东南部是城市群，尚可容纳300万人口

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澳元大幅贬值，这不是对高级人才的薪酬具有吸引力。

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还有一个问题忘了说，就是民族与文化的融合
这需要一个漫长的过程，需要主要民族的宽容与包容
尤其当主要民族开始转换或淡化时，是否会出现社会矛盾也需要观察。

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澳元近期贬值幅度不大，均在0.6X至0.7X汇率区间。



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增加人口没问题。最重要的是住房、交通、医疗、教育、社区要跟上，规划好。

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是的，这是个大问题。 . . National Fusion

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黄金海岸和布里斯班之间的交通已经很拥堵了。它们需要通过CBD-CBD轨道交通连接。

第二条高速公路将在猴年建成。黄金海岸至新南威尔士州段仍在建设中，布里斯班至黄金海岸段仍在建设中。

昨日消息，布里斯班-墨尔本货运铁路Inland Rail，部分线路站点，暂停施工，计划又慢慢变了，没变快。

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这是贬值的结果，已经贬值了。

按照这个汇率，对于医生、IT精英、高级工程师来说，澳洲的薪资没有任何优势。
目前澳元兑加元的汇率很低，只有90美分，兑人民币只有4.6。如果算上税后收入，还真的不高。

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技术移民总是好事

即住房和医疗是刚需



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内陆铁路是一条货运铁路，对解决过度拥挤的问题帮助不大。

现在政府换了，这个项目不会再加速了。



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哈哈，我记得最高的澳元是1.1X。那时候去美国真爽！



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货运铁路是为了让内陆城镇、经济发展，以及澳大利亚人口的平均分布。这也让澳大利亚的国家战略复杂化。

不过这功夫，等一下吧，还早，2040年建成

是的，那时候欧洲游客来澳洲都说太贵了。

那时候我的兼职工资换算成人民币还是�现在更多。 （同样的人民币按现行汇率折算成澳元）

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话又说回来，澳元过于坚挺，不利于澳洲的商品出口。



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澳大利亚矿产出口全部以美元计价，商品以美元计价，以美元收货，与澳元无关。
大宗矿产出口占澳大利亚出口的绝大部分。

澳元汇率保持正常汇率，完全没有影响。

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小睡不安全。

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移民是澳洲的未来，敢说大部分都是移民！

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一直靠移民是没有未来的

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很难，每个政府都做不了很长时间，没有一个勇敢的领导人努力工作，有一个20-30年的计划.

移民是一颗药丸，治疗可能有副作用。健康不仅仅是吃药。急了就开药，不孕不育也免不了给壮阳药。



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隔离贴上的网友表示，拿不到绿卡的也算移民。这是很不合理的。事实上，只有拿到绿卡的人才可以算作移民。如果有150万这样的移民，那就太多了，对澳洲也是不利的。但如果最终只有一部分人拿到绿卡，永远留在澳洲，那就要看人数了。

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50 年翻一番太快了。现在基数这么大，我支持100年翻一倍。

如果澳洲的人口自然增长率保持在1.5-2%之间，我觉得自由党每年移民控制在15万到20万左右是比较合理的。

只要自然出生率低于1%，澳大利亚就需要大量移民。就像当年的三十多万。

工党的移民政策一直都是灾难性的，这次也不例外。起源于移民是它的大票仓库。多年来我一直投票给工党。下次我会投票给自由党或其他政党。

然后自由党上台，擦屁股。


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我看到的唯一问题是住房供应不足。

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现在的水源，按照现在的标准，是不够养活3500万人的，除非你在开发很多新城市。不能太大，没有那么多大河支撑

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澳洲人太少，广州珠三角大概1亿人口
< BR>评论
肮脏的工作总得有人去做。在国内靠农民工，在这里靠各种没有PR的新来的人。感觉澳洲还是太缺人了。最起码最重要最优秀的技术人才应该先引进来。什么医生护士。比如缺少会计基本都是自己做的，没有什么好办法。

不想靠移民也没关系，等人工智能的发展取代大量劳动力就好了。但估计背后是大数据和机器学习。到那时，澳大利亚人将收集他们所有的偏好。连自己喜欢什么颜色的内裤都逃不过这个隐私。花大价钱引进美国或中国制造的机器人。只要家里有矿，应该买得起

点评
必须要引进移民，但是移民多了之后，肯定会改变澳洲以前的高福利水平，毕竟，一流人才愿意来澳洲的并不多，大部分都去了美国，去不了美国的会分流到澳大利亚、新西兰、加拿大等移民国家。澳大利亚的发展速度与此类人才的数量密切相关。

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你出生在澳洲，你怎么知道移民的好处！胸怀更大，视野更广阔，未来会更好！

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190000*5=950000，不知道150万是怎么来的。

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肯定是道路设施跟不上，房子跟不上，还有学校医院跟不上。
生活水平必然会再次集体下降。
15年前的澳洲有多舒服

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奇怪

上财年自由党给了195,000个名额

本财政年度的劳动力略微下降至 180,000

两党互换了吗？

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大澳保持和谐的前提是经济生活水平不下降

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我是移民，更了解移民的情况。你是移民，我想你也应该明白。不要心胸狭隘，只看自己，只知道好的，不考虑坏的，未来会更好！

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如果沿海地区得到开发，可以养活几亿人。但这是数百年后的事了。不知道未来科技发达会怎样。如果气候变化向不利方向发展，气温继续上升，估计澳大利亚将难以养活3000万人口。

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所以移民优先考虑建筑工人、中小学教师、医生、电工、水管工等。

点评
如果要移民，必须先交税，基础设施税，10000 ，一万不够，两万。

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看来悉尼先驱晨报与政府高度一致。我一直觉得很对！更新你的概念。

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你不能向难民收取那么多费用。



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因此，我希望把永久移民和非永久移民分开讨论。后者对于外国工人来说实际上更合理。事实上，澳大利亚有很多职位空缺。�应该用外劳来填补，永久移民根本解决不了那些岗位的用工荒。

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人多了，跟不上的人就少了，人多了，事情就容易多了。
我完全支持文章中的观点。一个保留意见是，多元文化主义是一项好政策，但澳大利亚的文化同化政策一直缺失。
各种文化都有糟粕，缠足、割礼、童婚、妇女蒙面、打老婆、体罚孩子，这些都不能作为多元文化来接受。
移民来到这里，需要适应文化的变化，接受澳洲自由的价值观。

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悉尼和墨尔本有很多大房子，有4-5间卧室，只有1-2个人住。 . .

想想办法，还是可以的。




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我认识这里的人没有这种情况。

一家三口，住4个房间，还有两间空房子。但一般人转租出去，就会惹来麻烦。政府的税收政策不支持，不申报就是违法的。

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毕竟，难民人数很少。但是，也要看是什么样的难民，政治难民在所难免。我见过一个人，一下飞机就申请政治庇护。原因是他欠了别人债，怕讨债。当然，他主要是说自己是a学员。
卡卡，王谍，据说身价千万澳币。

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他们大多在抵达澳洲后出轨，因此在澳洲遭遇官司，难民签证申请被拒。



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这样的难民占难民总数的多少？事实上，许多难民对澳大利亚的贡献与其他移民一样多。看来现在澳洲的球星都是难民。

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据估计，大房子改造成小房子至少需要70年时间。哈哈。

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赶快买地造福子孙吧。以后家里当地主，新钱变成旧钱。

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一个孩子能和三四个孩子相比吗？ .澳大利亚的经济并不完全依赖于人。家里有矿，富二代当然想独当一面。

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税太高了，20岁以上45%。

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几点：
1. NSW大选前，SMH发表社论建议大家投票给自由党。结果工党赢了，什么意思？可见SMH的社论有时并不符合民意。
2.回到SMH社论本身的问题，那是题外话！整篇文章都在讲移民对澳洲的重要性和贡献，没有人否认这一点。但这其实与大澳关系不大，因为大多数反对大澳或不喜欢大澳这个词的人并不要求也不希望全面禁止移民。这里讨论的是人口增长率和每年引进的移民数量。这篇社论基本没有涉及。只谈我们需要继续接受移民，不谈具体数字，不谈当前的经济和社会问题，试图为无限制或大规模移民辩护是没有说服力的。
3、这篇社论对达顿的评价是对的，为攻击而攻击，虚伪空洞！


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对印度人好

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澳洲人口还是比较少

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SMH一向左倾

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我们只怕澳洲媒体到处报道假新闻！

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澳洲的人口还是比较少

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Population Pond的

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社会现实是维持高生活水平，而不是增加低薪劳动力很难。

比如疫情期间，农场的人手不够；政府还放宽了外国学生打工的时间限制。

例如，日本、台湾和新加坡都有大量外籍劳工。

比如人们经常乘坐的游轮上，大部分的服务员都是东南亚劳工。

例如，如果没有那么多非法移民在美国工作会怎样？

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关键是基建跟不上，现在路不通

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自由党正在削减移民

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澳洲的生活质量还是很高的
如果只是薪资上的大优势，未必是好事

民族融合、处理宗教冲突，这些都是人口发展的重要课题

现在人工智能和机器人技术正处于黎明时期，未来更多的是人口质量而不是数量

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政治不正确，但有道理。




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即使硬件建好了，要培养足够多合格的各行各业的教师、医务人员和服务人员，至少对新南威尔士州来说，还是比较困难的

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红版这就是我说的翻倍，从600万到1200万到2400万、4800万，但最终不是一个概念。没有经验可循。打心底里，我不认为高官低官有能力管理上海这样的人口城市。看看悉尼市中心的道路交通，不知道会是怎样的混乱。

刚才有网友说的有道理，移民政策就是一粒药丸。
现在主要的问题是澳洲人懒惰，不爱学习，不爱工作也懒惰。我们应该想办法解决这个问题，挖掘自己的潜力，而不是依赖一些新移民的努力。要把原居民变成新移民，而不是让新移民慢慢养成凸凹不平的工作和学习习惯。这是一个国家的长远打算。这一点让我印象深刻。我们公民的综合素质远不如欧洲、荷兰、德国和北欧。因为工作的关系，接触了很多。那里的工人，包括普通工程师，比这里更合格、更敬业、更有效率。

当然，我自己是移民，我不反对移民政策，也不说不反对现在的计划。只是觉得有利有弊，大家一定要想清楚。但是，政府是非常短视的，所以只能着眼于当下或者自己在位期间的利益。我也只是发牢骚。

此外，如何更好地利用新移民也是值得研究的问题。以我个人为例。我在这个行业的经验在澳洲可以说是屈指可数，但是在单位里得不到重视，有问题只能找消防员打电话。虽然和我一起工作的有8-10个工程师，但是上层拿花不要紧，处处都要防着我。当然，这些到哪里都一样，但是公司的大老板是知道我的能力的，只是因为我们的文化差异，沟通方式不同，包括语言能力。其实更重要的是，他们从心底里看不起你。最后，其他行业的薪水更高，工作更容易。我离开了这个我已经从事了 15 年并在全世界蓬勃发展的行业，转到了一个完全不相关的行业。当然，这对我个人来说并不重要。如果你钱多，工作少，你也可以对社会做出很大的贡献，或者做出更大的贡献。毕竟经验、态度、学习能力摆在那里。但是如果有选择或者学校和原来的公司待遇更好的话，我宁愿把我所学的作为老师或者导师传授，教30到50个像我这样的人。这不是对社会有更大的贡献，也不是专注于对付某个系统的某个疑难杂症。那么如何吸引急需的人才、高素质的人才包括如何用好他们也是至关重要的。

很简单的想法，周末有空的时候想做点兼职。但是看到交了一半的税后，立马没了兴趣。那我们是不是可以改革税收，比如高收入或者高税收，但是对于那些辛苦工作，加班几个小时的人，我们是不是可以考虑不同的算法等等，而不是简单粗暴的一刀切？当然，闲来无事，发牢骚的都是周末。

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谁叫白人都不愿意多生孩子。

如果每个白人家庭有4-8个孩子，澳洲就没有移民了。

如果白人家庭没有孩子，澳洲肯定会不断需要移民，只是多少合适的问题。



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囤积土地

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如果澳大利亚人口需要在50年内翻一番，那么每年的人口增长率将是1.5%
以现在的人口来看，一年40万根本不算多。

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记得疫情之初的标题：中国孩子待在家里！那是他们家的，他们给满屋子代购的奶粉拍了直播，说满屋都是从中国买的防疫物资。这是只有极右翼媒体才能做到的事情。对他们印象深刻。

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澳洲相当于冻龄女神，定期输血

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其实，澳洲现在正面临着两难选择。没有移民，长期人口自然增长率太低 劳动力不足，引进移民，短期住房和基础设施供应得不到。其实解决这个问题是有办法的，就是通过海外承包商，利用短期签证引进大量工人，承担基础设施建设和房屋建设。类似新加坡和中东，但工会绝对不同意

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即使当地人家孩子多，背包客还是需要去农场采摘水果。



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澳洲最大的问题是缺水，不要只看土地面积，水资源会限制澳洲的人口规模

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基础设施先跟上。现在道路如此拥堵，租房市场如此紧张
从澳大利亚政府的记录来看，我们永远不会看到你上面提到的事情

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这里的基础设施与计划、资金、基本挑战或效率问题无关

因为基建基本上都是由国家和州政府投资，效率低得惊人，每一个项目都被大大拖延和超支。在中国修3天的路，在这里修3年，成本是天文数字。


除非政府找到新的解决方案，例如将基础设施投资私有化，否则它仍将是一个问题。



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雇用海外工人先交保护费给工会，这样他们才会同意

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我支持移民，我也支持减税减福利。

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移民将为经济注入活力。 . .

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跟上基础设施

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理想很丰满，现实却很骨感


过去20年其实只是拉低了所有劳动人民的实际收入，推高了生活成本

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看完英文原帖后，我几乎压倒性地反对SMH的社论，不同意政府大幅增加移民的做法。

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澳大利亚

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有矛必有盾。

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确实，我有个伊拉克同事，萨达姆倒台后在约旦躲了5年，终于来到澳洲。

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你记错了是先驱太阳

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同意，土地很大，但都是沙漠，只有沿海的几个城市能住，
不像其他国家的地理概况，我觉得移民太多不是什么好事，
从目前的交通和医疗条件来看，不适合大规模入境，交通已经很拥堵了，
路上的车也多了很多，有时候右转弯要等很久。我无法想象人口会发生什么？

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SEQ确实可以容纳更多人。人口多了，公共交通的比例自然会增加，所以道路拥堵还是会保持现在的水平。
希望黄金海岸线每个车站都有westfield，车站一公里范围内有5万套公寓。然后经过loganlea，可以直线进入brisbane cbd（20分钟）。到时候，唐婉就可以简单的打造出第二个CBD，整个seq的面貌都会大不相同。

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寻找水源，选址合理开辟新城，用200年前我们祖先的智慧开发澳大利亚。

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昆州东南不缺水，年年有水灾，永远用不完。
如果治理得好，可以养活数百万人

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世界太乱，人口太少。没有美国的保护，就是一块大肥肉。恐怕自保有问题
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印度有十亿多人口，谁怕？澳洲早晚会变成澳洲，没人怕了

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开发沿海也没用，没有淡水。大多数城市都依赖水源，大城市必然有大河流。伦敦、纽约、洛杉矶、深圳、广州、上海、中国都有。澳大利亚的主要河流很少，更不可能见到像悉尼和墨尔本这样规模的城市。即便是悉尼和墨尔本，目前也缺水，难以容纳大量人口。

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有人说可以淡化海水。目前的科技实力还达不到大规模海水淡化的经济价值。所以这取决于未来技术的发展。正常就好，应该不是几十年就能达到的。澳大利亚的再开发也应该是建设一些中小城市，而不是像悉尼、墨西哥这样的大城市。即使有20万到60万个中小城市，能容纳1000万人口的中小城市也有20个、30个。这种理想状态是全球人才流向澳大利亚。

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土澳准备好了吗？ ？ ？

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澳大利亚淡化海水的可能性不大，如果关闭，维州将损失数十亿。至少一代人看不到它。

没有人会去建设一些中小城市。世界的大趋势是往大城市跑。大多数外地移民在购房的第一年去了悉尼和墨尔本。别说新的了，现有的也留不住人。需要配套产业。澳大利亚只是缺乏工业。最大的是初级产品出口，产业结构甚至不如智利。智利还可以第一次加工，但大部分是在澳大利亚挖出来运走的。 centerlink 的钱都是从这里来的。然后是第三产业。没有矿业、没有农业的中小城市根本留不住人。

全球人才至少在未来几十年内不会流向澳洲，原因很简单，就是没有相关产业。在科技方面，澳大利亚更擅长制药这种只需要几百人的高端产业，而数学专业的学生就业率全澳最低就说明了这一点。数学是理工科的基础！学习好，身边有钱的人，不管中国人还是西方人，都是欧美大学的首选。他们中的大多数人离开了，再也没有回来。

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澳大利亚至少应该有和加拿大一样的人口，4000万

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你不知道澳洲只有三个城市没有海水淡化厂吗？

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澳大利亚的产业结构决定了大规模接纳高层次人才不可持续，澳大利亚需要大量的低薪劳动力和临时签证人口。

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偏向一角是福也是祸。

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澳洲的国情必须有大量移民才能继续发展

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基础设施跟不上

点评< BR>韭菜的数量一定要够

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这个，如果共产党在10年之内去做，也许就能解决。现在，100 年？是的，支持更多的新移民。

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短期移民人数多或引发住房问题和交通问题
但也可以解决人手问题，从而缓解一些通货膨胀
长期优质移民对澳洲绝对有利
例如，增加人流量可以增加基础设施的收入
当然，新移民对住房的旺盛需求也能带动供应。更多的建筑商将提供更多的供应，因为它有利可图

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我想在车上焊接车门

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必须有远大的抱负，到本世纪末人口将达到4000万。为了建立充满活力的经济中心和全球支点

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每年增加340万移民提供相应的医学教育和住院服务是否绰绰有余？

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支持大澳，劳动力就是一切，没有准备好，随时都准备不到，山前必有路
< BR>评论< BR>如果没有足够的住房，那就建造更多。 150万人分布到澳洲各州不成问题。基础设施肯定是落后的。效率不高也没办法

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再分出几个州，分散人口。废除地方议会，有什么需要直接找州政府。

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移民建设的国家，移民的好处有什么不明白的？

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有谁能说说这些是PR还是TR加PR？ PR增加多少？

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悉尼周边比较好，问题是有没有那么多工作是关键。

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好，加油。

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人多点还好，相关设施一定要跟上。
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