澳洲前总理陆克文警告与中国发生意外战争的风险

在澳大利亚澳洲新闻



陆克文告诉7.30，美中关系的整体状态处于糟糕的战略修复状态。

他说，澳大利亚作为美国的朋友和盟友，必须在这种关系中建立“护栏”，防止关系恶化……这样我们才不会最终看到危机、升级和意想不到的战争。

中国国家主席习近平本周不同寻常地直接批评美国，官方媒体援引他在中国主要政治协商机构的代表的话说，以美国为首的西方国家已经实施了全方位围堵和围剿反对我们。

陆克文说这是不寻常和直言不讳的。

“事实上，在过去24小时内，我很难相信中国最重要的领导人之一公开点名批评美国。”

曾任驻美大使的中国新任外交部长秦刚更进一步，宣称如果美国不改变态度，那么美中将走向不可避免的冲突。

陆克文说，发表这些声明的部分原因是，总理让国内听众试图将中国经济和其他不利方面归咎于其他原因。

但这确实是中国对美国整体战略态势强硬的迹象，陆克文说。

这位前总理表示，中国的快速军事化正在促使澳大利亚、美国和其他地区国家重新审视它们的军事能力，特别是为了应对中国的海军扩张。

根据五角大楼 2022 年 11 月的中国军事报告，中国海军是世界上最大的海军，拥有约 340 艘军舰和潜艇，其中 12 艘是核动力潜艇。预计在未来 2 年内，机队将增加到 400 架。

他说，中国政府反对日本、韩国加强防务和美国与菲律宾之间新的防务合作，以及澳大利亚加入AUKUS的决定。

“中国的回应并不意味着我们维护国家安全的措施无效。”

不过，他也提到，中国的核武器学说不是首先使用的，澳大利亚与美国和AUKUS的协议也不会使澳大利亚成为中国的目标。


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他的分析不错，澳大利亚将在下一场动荡中找到位置合适，希望国人优先。

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相互呼应

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看看这个，连中国自己都不信，呵呵

当然，我也认为中国不一定会贸然动用核武器，因为这牵扯太多。
但这肯定与中国的承诺无关。

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中国海军，虽然数量增加了，但质量仍然比蓝星强美国海军。几个街区远。
我觉得澳大利亚现任总理虽然不会像莫不要脸那样直接与中国对抗，但我希望他站在中美之间，充当和事佬的角色。他也没有力气。就像在年中学习冷战时期，中国要在美苏之间走钢丝，绝非易事。

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“陆克文说，这些言论的部分原因是总理给了国内观众一个机会，试图将中国经济和其他不利方面归咎于其他原因。”

摇壶是一种传统。

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连外国人都看得出来，中国把经济不景气等因素归咎于外因……中国人看得出来吗？

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陆克文真的很有中国眼光，跟我很像

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这要看在什么地方打。别想第一把刀连，美国肯定是打不过的。第二岛链也勉强。

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“澳大利亚作为美国的朋友和盟友，应该在两国关系中筑起‘护栏’，避免两国关系进一步恶化”

你说得对，但问题是，这个混混老大就要挽着袖子冲过来，你怎么劝？没有两把刷子我真的不行！

实战中，护栏可能被一脚踢碎，也可能被当成武器抓起来砸烂……

点评
内部问题不能自己解决，必须寻求外部解决办法恐怕也是俄罗斯多年来一直骚扰周边地区的原因。

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在美国不也一样吗？

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》》》中国政府反对日本、韩国的防卫增加和美菲新的防务合作，以及澳大利亚加入AUKUS的决定。

日本、韩国、澳大利亚、美国、菲律宾都加强了国防，因为中国军舰和航母下饺子，威胁军统，在南海人工岛建设大型军事基地。

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老鲁

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老鲁还是不懂中文

吠狗不咬人

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早战早除，谁来做？

点评
只要美国继续强大，它就打不起来。世界警察小镇还是很好用的。
总有一天美国会垮台，世界大战会结束，澳大利亚也会结束

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所以达顿说我们应该准备与中国开战是没有错的

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恐怕是美国不够强大。苏联最强大的时候，GDP是美国的50%。现在中国的GDP是美国的75%。中国的战争潜力非常强大。

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澳大利亚的情况一天比一天糟糕。
路上有一个洞，几年都没有修好。

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中国能有什么力量。军队已经40年没打过仗了，军官都是一帮贪污的罪犯。

为什么美日天天叫嚣要保卫台湾，却不敢和俄罗斯硬碰硬，因为他们明白俄罗斯是真的敢拼。中国只是打了几次电话。

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对美国了解不多。第一岛链是二战时美军买下的。这要看魏光正党要用多少中国人的生命和血汗来尝试突破

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从副连到元帅，一锤子

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中国的摊牌并不是指望美国改变态度。
目的是与非战争选项进行全面对抗。应该打不过。美国现在的军工制造能力太差了，大概是二战后的1/10。台军21年武器未交付

相反，如果美国压榨太多，说不定敌人的敌人才是真正的朋友。美国估计更恼火，欧洲早就跑出来了。短期供应不会上来。
现在欧洲拉拢中国，生怕最坏的情况发生，欧美关系出现问题。 G20看得出来，拜登跑来看花园，无事可做。习近平忙会见各界领导人

感言

你觉得美军抢走的粮油和历史文物会上交给国库吗？

军人的本质是希望打仗，军功是优劣的硬指标。

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微笑

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大家可能没有在中国大陆生活过一段时间，
民粹主义在大陆有很大的市场，
现在65-75岁的人群还沉浸在开开的美中，
其余年龄段基本上是一个基本盘子，只要不像处理疫情防控一样乱七八糟，民心
这一定是关于民粹主义的。这就像明治维新后期的日本，人心浮躁，膨胀。每个人都知道它
鉴于目前的人口趋势和经济发展，以及整个西方的反对，这是最后的机会
就在接下来的10年里，如果你失去了这个机会，你就再也没有机会了，因为你对这个世界失去了信心，
就算我们现在来个一百八十度大转弯，整个西方也不能再像以前那样信任中共了，更何况这次是俄罗斯
给所有的熊猫抱抱派一个大大的耳光。所以，这一次值得把所有的鸡蛋都放在一个篮子里，冒险成就百年基业，
败就是从共产到共治，这就是二战后日本的下场。
再看看军队，现在军队待遇优厚，军队的工资福利比地方政府高，而且士兵本人和家属的医疗费用100%报销，
军婚是坚不可摧的。即使是军人的家庭暴力也不受刑法制裁。在战时，军队不执行民法。
部队里的90后、00后根本不知道物质生活的来源，更不知道现在的中国社会。��的优势
你是怎么得到的，（如果你在中国，你就不敢告诉你的孩子，中共叛逃美国，出卖了苏联。你不能这样说
当年有多少工人下岗，家破人亡，不能说广东有几千万农业工人，几千万农民工靠微薄的收入
在建筑工地上没日没夜地工作，对吗？这些话不能说，就说吧，孩子不知道该说什么，如果在学校说，
以后别想有政治前途。 ) 全军斗志昂扬，想着立功升官致富，而不是打仗，
没有种种摩擦，哪有多少好处。
现在的高层都是党棒子，酷吏，一人做主。这种制度很容易导致自上而下的盲目乐观
误判。再次，有空去国内论坛看看现在的低学历年轻人怎么看
我懂了，昭和的少年加上一个想把自己的名字写进历史的天皇，如果遇到一个百年不遇的世界
经济危机，这是第二次战前的日本，日本还有三条路，走出朝鲜版图，走出满洲版苏俄版图，
出了南亚的吐蕃，中国现在是美国、日本、印度、澳大利亚、韩国和台湾的战略方向，所以未来真的不容乐观。

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西方国家在美国的主导下，实施全方位围堵打压。
其实冷战已经开始了，承认懦弱也没用，在国内政治上也会被动
除非把中国摩擦到广场协议的地步，否则美国不会罢手。这已经很明显了

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三楼视频里有这些宣传手法的回应

我希望你不是他们，他们不希望中国人成为真正的人

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红豆冰山刚刚写了一个帖子，建议大家看看。我的看法和你的不一样，兄弟，
既然历史进程无法超越，那就加速吧，昭和青年不死，
怎么会有日本的凤凰涅槃？如果真的是清朝亡共和，共和亡共产党，
共产主义死于共产，快点，这总比文革关门死要好
这么多人，没有一个国家问过，加油，这就是全人类现在的阶段
最文明的力量帮助这个古老的民族重生，这是一件好事。

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好好看看这个采访，人家没兴趣帮忙，除非魏光正一行人彻底疯了，出去咬人（这已经是趋势），那恐怕全人类都要同归于尽了。推荐观看采访视频。 http://iview.abc.net.au/video/NC2301H036S00

老鲁被认为是政坛上头脑最清醒的人。这次采访的重点不是战争，而是缓解战争的方式。

它的一个重要部分还没有被翻译。
他说，澳大利亚的责任之一是与中国合作，阻止该国“……对台湾采取有预谋的军事行动，这将从根本上破坏现状

还有一段原文没有提到陆克文避免中美冲突的一段话。

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澳大利亚最好远离中美之间的浑水。

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哈哈，我相信世界自有其运行规律。除非整个世界都灭绝，否则有利于人类生存和发展的东西一定会战胜
那些偏激、邪恶、自私的东西要付出各种代价，但我相信人类文明不会倒退。
人类正朝着大家庭、世界大同的方向发展。虽然现在的人类科技和物质文明水平还不支持，但是这种
这一趋势不会因为一两个人口大国的民粹主义而改变。

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如果这个国家关起门来内斗，没人会在意，怕的是它野蛮无知的军国主义行为和对邻国的强行同化

毕竟二战之前是没有核弹的，全世界都知道这个国家在加紧造核弹

所以我们的大体看法是一致的，只是你们对武装冲突开始后的前景比较乐观，而我则持谨慎悲观的态度

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我不这么认为。
美国的大部分对外行动都是为了牟利，而不是为了缓和内部矛盾。

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欧洲拉拢中国？大规模脱钩已成定局。哪怕表面上看起来有所缓和，私底下也会采取几项措施来延缓进攻。欧美打得再激烈，兄弟随时随地都会和好，和中国喝得再高也是对手，随时随地都会反目成仇。意识形态价值观差异太大。
中共的目标只有一个，就是政权稳定，为了政权稳定，什么极端的招数都敢用。如果经济（表下的实际情况）在一两年内没有好转，这个任期内发生争斗的可能性很大。而我一点也不看好短期内与世界大面积脱钩的大陆经济。

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欧洲经济增长率0.6%，美国1%，英国倒退。在这个更糟糕的社会里，中共的5%是很亮眼的。

短期大规模脱钩？中国-欧盟和中国-东盟贸易数额超过美国，欧洲特别是德国明确表示反对与中国脱钩

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哈，别把这个“5%”拿出来，真是眼花缭乱……

他说着“明确表示反对”，就用脚跑了出去。看看隔壁刚传出来的消息。

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去年大马人均GDP为8.7%，而中国只有3%

中国今年5%？我们先做吧，至少李克强不相信的统计局应该先做

所以，如果你做到了，明年再来炸毁它

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IMF估计中国今年是5%，除非你能找到其他更权威的说法。 . .

那么你就可以无视其他欧美国家不景气的经济吗？我真的被蒙蔽了

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说什么，拭目以待。

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马来西亚2021年是3.1%，2022年是8.7%，平均下来差不多5-6%。不是covid之前的平均值吗？有什么好奇怪的

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是的，唯有贵国，才是全宇宙独一无二的至高霸主。那些人均GDP高出三五倍的蛮夷小国根本不值一提。所谓的大国美利坚帝国，要崩溃了！


万世强国，一统乾坤！

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我能说什么？因为偏见，我只告诉你一些真实的数字，不要总是活在自己的世界里。


除非有黑天鹅事件，中国今年应该超过5%

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奉劝各位，不要只信所闻，永远活在别人为你创造的童话世界里。

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又是喊口号。 . . . . .我还没有说什么，开心就好，皈依狂热者通常听不到或看不到一些事实。


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你错了，文明是可以倒退的，历史上也经历过很多次。

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“皈依狂热者通常听不到或看不到一些事实。”

很少有像

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这样准确描述自己的ID 所以我说的有什么问题，请指教

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没什么好教的，你信你。我们不是以相同方式思考的人。该说的都说完了，何必再戏弄纠缠呢？说多了也没用。

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我希望我没有错，兄弟。

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你活在自己的想象中吗？糟糕的。 90后、00后都是独生子女，敢上战场的不在少数。

日本在二战前就已经打仗了，有一支挺得住的军队。为什么中国40年不打仗了，因为一打就暴露了。

再笨的皇帝也知道，打仗必有将。小学生约会有哪些。都是一群奴隶。他要亲自上战场？



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皇上留名千古也不是不可能

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哎，你看这次疫情，几个人就能把几百上千人的小区堵死，还有人敢反抗吗？
90后、00后的城市人口中有大量独生子女，这没错，受教育程度也高，但这些都是改革的受益者，他们穿鞋，
它在社区中被阻止，必须遵守。相反，大多数城镇和村庄不仅是孩子，看看
现在流行的90后00后网红和演员都有兄弟姐妹了，看看这篇文中的草鞋，
他们的话不就证明了我的话吗？就是那些大白，现在兵役法要实施了，看
有没有人反对，因为他是独生子？不，为国捐躯是光荣的！谁敢说异议。
你看《流浪地球》和《满江红》的票房，同期的爱情片和外国片都赶不上他们一个零头，
这东西不是长津湖，有人有发票让人看，民族自豪感，躁动扩张，被人看的欲望
被全世界崇拜和认可的自卑和自卑都长大了。
一个35岁的失业者在中国能干什么，饿死，死，说不定还能打一仗名声大噪。
你也从大陆过来，哪场运动，哪场牺牲，当权者有没有考虑过代价是独生子，是弱点，
你可以牺牲一切。
造军舰，造核弹，这么庞大的数量，中国不是美国，美国用战争来训练，周游世界，世界是为了
安全地为美国军备提供维修费用，欧洲有北约提供资金，亚洲有日本、韩国和台湾，大洋洲有澳大利亚和新西兰，
美洲有加拿大、墨西哥，甚至还有智利。这些是前 20 名的 GDP。如果中国拥有和美国一样的军备，
维护成本是经济的沉重负担。如果你不用这些东西来支持战争，你只是把它们放在那里作为一种威慑，你可以在短期内支持它们。
长期军费开支巨大。经济好的时候就好了。经济不好的时候，负担很重。纵观历史，一切
所有制作的东西都被使用了。二战期间，日本和德国都用过。后来美苏争霸的时候，美苏制造的东西都用上了。
在代理人战争中消化。中国造了这么多东西，为了威慑而留着，这在历史上是没有先例的。

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很多经济逻辑都是有数据和客观规律支撑的。让我们不要谈论政治制度的虚构。

你要说明短期大规模脱钩是有一定理论基础的，不是一蹴而就的，所以想请教一些你认为对我有启发的理论和认知结构。

还有，我觉得这个世界是个烂时代，每个人都是一坨屎，烂的只能挑一点。中美欧的内政都乱成一锅粥，就看谁收紧能赢

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我认为这不太可能。经济还没有那么糟糕。

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又一次犯了被大清八国联军打的错误。

你自以为强，别人也认为你强，但你一打，其实就是纸老虎。

还有一个原因是，咬人的狗不叫，天天威胁别人打它。其实它不想打也不敢打，所以用它来威胁别人，让人害怕不打它。

在澳大利亚，很少有人能了解中国，尤其是大人物。

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第一天专家出来说中国要先攻击澳洲通讯，第二个悉尼火车通讯彻底瘫痪，

别人打我之前，我先麻痹了，还天天喊着要修高铁。白白花了一个亿，后来决定不建了。

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只要不在太平洋中部，现在就不需要海军去打海军了。在上一次西北军演中，青海派东风快车直达距离新加坡不远的南海目标。

美国智库推断，真正的战争爆发了，导弹直接摧毁了关岛等第二岛链的军事基地。而即使把全世界7、8艘可用的航母都引进来，也不可能有中国陆上机场那么多的飞机。和中国挨着美国海军打，也占不到便宜。

别说中国了，稍微强硬一点的朝鲜和伊朗都不敢碰。

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估计你还没有深入过去看中国的现状，不知道中国制造业的实力。我对中国的未来非常乐观。准备大量购买人民币资产。如果真打起来，问问自己，澳大利亚的这几艘船能打赢中国吗？即使不使用核武器，你真的有信心打赢吗？有人会说，我们有五眼联盟，美国人会出兵保护我们，所以等着看，看美国人敢不敢出兵保护台湾。和这东西战斗，只能指望自己人了。如果你自己的军队无法应对，你可以指望你的盟友来拯救你。别开玩笑了。

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别说中国了，没有美国在场，澳大利亚估计在北方都被印尼吞并了。

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现在的战争，讲究的是综合实力。俄罗斯经济被统治多年，非常脆弱。这场俄乌战争，充分暴露了俄罗斯的制造能力、后勤能力，以及武器数量。中国在这些方面都遥遥领先于俄罗斯。

我只谈一个制造问题，造船能力。未来五年美国将有三分之一的舰船退役，美国无法再建造新舰来填补空缺。而且中国现在的造船能力已经是世界第一了，这也没什么好争论的吧？

美国之所以强大，是因为制造业强大，但这只是三十年前的事情。

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大国战争靠的是综合实力、制造能力、后勤能力、经济实力、武器数量。

你可以看到很多美国智库和军事专家都在进行兵棋推演。如果你按照你说的去做，那就简单了。中国军队贪官横行，随便打就赢了。 . .
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