工党领袖支持全国重开计划。
工党领袖Anthony Albanese已经为疫苗接种率提高后全国逐步重开的计划背书。
悉尼晨锋报和时代报实施的Resolve政治观察民调发现62%的澳人支持这个计划。
这个计划已经获得全国内阁会议的赞同，但是已经引发了在支持它的总理和一些表示担忧的州长间的分歧。
在被批评立场不明确后Albanese在周三早晨表明了立场。
下面是ABC电视台的采访全文：
问：你支持在疫苗接种率达到80%后有限制的大规模重开澳洲社会吗？
答：是的，我支持。
问：好吧。你赞同封锁仍将是其中的一部分吗？
答：全国计划包括有限的特定封锁。我支持全国计划。它提议70%和80%的疫苗接种率。计划中说了有封锁的空间，但是只是绝对必要情况下特定的封锁。
问：所以你也赞同在80%时重开边境，对大部分澳人取消限制？
答：全国计划是这样说的。工党支持这个全国计划。没有人希望看到封锁比必要的多出一天。但是我们需要记住我们现在为何有封锁的原因。
首先，隔离的问题还没有解决，这些都来自一场爆发，来自没有修建专用的隔离设施。
目前澳洲各地的爆发都来自一名搭载了外国机组人员的专车司机，他没有接种疫苗，没有戴口罩。
几个月后整个新州处于封锁之中，直接的后果是堪培拉处于封锁之中，墨尔本也是一样。
这个错误的后果为何如此严重，当然是因为在疫苗上的失败，未能在年初就获得所需的供应。
http://www.smh.com.au/national/ ... jl.html?post=p52qfh
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意思要死一起死？
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赞，
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AA这是要上位啊
大家真的对封锁倦了。观点立场不说，他至少说话不拖泥带水
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說明了澳洲主流民意的確不是清0.
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澳洲这个是往死水走。。。干不过病毒只能全体投降咯。
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呵呵，谁想清零谁下台，民意
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東山老虎吃人，西山老虎也吃人。咱成立個澳洲中間黨來清零吧
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以后每天玩骰子，希望每天死几百个人中没有自己和家人
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悉尼晨锋报和时代报实施的Resolve政治观察民调发现62%的澳人支持这个计划
政客都是墙头草，都是为了选票，想清零的不占大多数，那11月份解封是肯定的，在这骂不如琢磨解封后应该怎么办
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关键是 经济 撑不下了。。。
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终于看清现实了，不管谁上都是Live with virus
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无语了
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政客们讲的也不是都附合民意，都是从个自利益考虑的！
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818,919
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在烂摊子面前，工党能说啥。左右前后都无路可走
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现在还有政客一味坚持封锁清零的话，肯定被选民抛弃。工党如果现在还坚持封锁零病例，那明年肯定输。
莫里森之前因为疫苗供应有过比较被动的时刻，但由于现在他坚持达到疫苗接种70～80%解封，又获得了对封锁感到厌倦的民众的支持。根据某民意调查，他仍可以击败工党。
工党及时调整政策是明智的，因为拿不出更好的办法来。
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开放是早晚的事情，但要看如何开放，大家还是好好看看新闻再来悲观也不迟
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工党粉丝要失望了。其实现实摆在眼前，只能共存，哪个政党都必须面对这其实是唯一的出路。
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缺的是媒体报道，因为他说话太中规中矩了。。。
不过人家也指出了
”首先，隔离的问题还没有解决，这些都来自一场爆发，来自没有修建专用的隔离设施。“
隔离检疫 和 疫苗推广 是两大问题
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20% 接种率共存 vs 80%接种率共存 是天大的差别
格格巫之前从20%不到就开始要”共存“了？
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标题党，还好这个开放方式是之间州长们已经同意的。跟魔力升的完全不同。
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工党终于表态了！指望covid当政纲的可以洗洗睡了。
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我自身来说，确实希望继续封城，防止感染。但是很多企业在疫情中倒闭了，所以在国家层面来说，80%疫苗接种后，应该解封….
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两党一致！
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她可从来没提过在疫苗70%前开放。
她其实是在很早就坚持清零不可能的政客，很有前瞻性。对于还抱有清零幻想的人来说，骂她成了政治正确，其实她只是说了实话而已。
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AA好样的。
要走出疫情必须团结
要么达到接种率慢慢放松限制，恢复经济
要么在封城和清零中不断循环，直到经济崩溃 国库见底，最后硬着陆
压根不去做清零的努力当然就说不可能清零了，这都夸出前瞻性了，死的了那些新州人是不是得跳起来鼓掌了？
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支持工党， 换人看看
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悉尼封锁两个月了，你说压根没努力？选择性眼盲吗？
你这种回复我根本都不该浪费时间回复你。到此为止。
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清零是不太可能了，寄希望在疫苗上了。
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清零太难了，中国可以不发救济，强行清零。
这里不行，赶快来加强针吧，然后开放。
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赞 上死命喊自由党下台的现在要怎么办？
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参考加拿大安大略的共存路线图
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狼和狈
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早就预料到肯定是这个结果，等待公布具体措施，希望能够强制老师打疫苗，家长100%完全接种，12岁以下没有疫苗
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为前两天盼望工党解放大家的朋友们难过一秒钟。。。
现在看起来，隐秘版更能代表民意。。。
在，有时候仅仅是告诉大家这个国家大多数人希望走共存路线这个事实，都要被攻击。
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比澳洲的胆子大多了，只要求一针70~80%就开放。
说实话，澳洲的双针80%是很难达到的。
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回归正常社会吧，害怕病毒的呆家别出来，不害怕的过自由生活。
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请问你在悉尼的吗？ 新洲政府在几十例的时候就说要躺平了。现在挤牙膏的封锁措施只是推迟医疗系统崩溃而已。。。。
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oz老百姓多很清醒又现实，打脸国内那套在这里吃不开的
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这时候谁上台都要谈解封，但问题是怎样解。拿没打疫苗的小娃娃当前锋是解封的好方法吗？
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有些人自己不想打疫苗，家里老人不想打，指望严格封锁清零，其实就是非常自私，以整个社会的经济和所有其他人的生命为代价，（仅仅只是活着哪不是生活，哪是浪费生命）
好在政府更有大局观，领导国家走出困境
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70%，80%这些是个目标，鼓励大家去打疫苗。达不达到都要开。
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政府当然有大局观 ， 不过是幕后资本的 ， 不是韭菜的 。。。。。。。。。
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似乎很多人的容忍极限是今年圣诞节前。。。
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工党的意思就是未来的锅不背，变差反正可以甩锅是联盟党提的方案。并且强调现在的局面都是联盟党的管理不善要求不严造成的。
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明白人，而且无法去验证他们所谓的70%还是80%的真实性，就像每天新增病例数据一样。
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严防死守清零现在肯定不可能了，在这事上两党是一致的。毕竟民意在那摆着没办法。
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自私也说不上。现在没有人能猜3个月后会怎样。也许11月30日，澳洲80%打了两针，R0降到0.5，大家不怎么费劲然后病毒就没了。也许11月30日，澳洲儿童开始大批重症，甚至出现每天几十个儿童死于新冠，几百个大人死于新冠。也许是这两者之间任何一种情况。每种情况的可能性都差不多大。
所以现在只能考虑自己怎么办：全家不打疫苗硬怼病毒、打疫苗、买防护物资、想办法赶快去中国，都是选项。同样的，没有哪个选择是明显更好的。
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见风使舵.
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期望清零的可能要开始看机票了，回国就是一个选择
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同感 工党有机会在这个时候制造一些议题 逆转联盟党的 AA还是要多点发声
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”悉尼晨锋报和时代报实施的Resolve政治观察民调发现62%的澳人支持这个计划。“ 意味着38%的人将被无视并自求多福
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澳洲社会的韭菜是非常舒适的韭菜，从中国移居澳洲20年有感
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这就是民意，遵循大多数的选择，就算带进沟里，至少都是自己选的。和完全没有选择权相比，哪个好哪个不好难讲，这就是圈养和散养的区别。想清零的要么自我封锁在家，要么离开，至少没人阻拦。
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现在还在控制阶段，讲70%不太早点吗？眼前都控制不好，放开了会怎样可想而知，还追踪干预，到时候就是free run, 再讲什么也没用了。44%没打疫苗的人怎么弄？有人管过他们吗，成天拿70，80%来糊弄人。我也反对封锁。辛亏工党赞成，要不我还会犹豫了一下大选时候怎么选。
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说到点子上了， 一切都是目前联邦政府失误造成的： 无专用隔离设施和失败的疫苗政策。
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殴美巳经走在前面了，你所描述的情况出现了吗？
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也对，经济封死了哪个党都不好干。
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工党应该是很乐意现在这种局面的，大选政策有了很多灵活性
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知道是韭菜就好了 ， 政府的大局观就不要去参合了 。。。。。。。。。。。
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西方体制，不可能长期封。
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封锁是暂时的，疫苗接种率达到70%-80% 就不会再封了。估计解封后还会要求戴口罩，扫码。估计会有一些土政策，比如不注射疫苗的人可能受一些限制。比如乘飞机出行，务工等。
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呵呵 都躺平了
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封锁为了疫苗争取时间，期望清零的华人可能会非常崩溃！
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就算说实话，她做了多少实事？看看mockdown的样子。
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麻烦问一下死了多少新洲人？
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呵呵，还需要他指出吗，谁不会说～”首先，隔离的问题还没有解决，这些都来自一场爆发，来自没有修建专用的隔离设施。“
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工党被自由党牵着鼻子走，完全体会不出反对党的制衡力量，软
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我就知道工党不敢反对，否则就是政治自杀行为。除了华裔社群，强制封锁不会得到任何社区的支持
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AA的特性，不过艾伯特那种为了反对而反对更无聊
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封不住，，谁上都这样。。越南抗疫模范，现在一天两万，，是delta和英国alpha的合体新变种，，
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清零是不可能的 除了WA。。。
赶紧打疫苗是王道
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躺平是早晚的事
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中国破防早晚的事，除非不怕饿死人，，张文宏讲的，，硬封锁穷人先死，，中国国家机器能抗一阵子而已，长久也不行
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别意淫了，看看欧美，有没有每天大量儿童死于新冠。
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不是为反而反，是莫里森新州抗疫政策错的离谱。
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我觉得8成疫苗不是那么容易。你看美国弄了那么久都没有八成。有些人是打死都不打疫苗的
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清零党情何以堪
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新州的事情，AA搞不好也在等更大的把柄也不一定啊，毕竟大选还没有到最后辩论期，我也不主张现在发力反对，谁知道明年3/4月还会发生什么
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说实在的，现在这个地球上，哪个国家能清零？
不要跟我提朝鲜，你知道朝鲜的真实情况？
所以，我们这些老百姓，没得选，况且澳洲大多数人也不支持清零。
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新州州长打烂牌后就完全绑架了内阁，各个州长以及民众。
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是的，看起来他和维州，昆州，西澳州长不一样。
虽然我们都希望清零，但是迟早要面对现实。
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恰恰相反中国清零就是为了发展经济。
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莫里孙这回亚历山大了看不清形势的大概只有了
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歐美都不清零，全世界都不可能清零，除非是不跟外界接觸。這都是無奈的選擇。中國也不可能以清零為目標。用一年時，世界各國都打完疫苗，又回復正常。
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民意
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都是说要解封重开，与病毒共存，咋没多少人骂工党领袖的呢？
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支持
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儿童都能打上疫苗可以同意
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前瞻性。。。
自己都说至少要70%，结果之前才20%多就开始躺平了至少一个月？
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70还是80%？是否包括儿童？这相差很大。
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莫里森就不会说这话哈哈
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把事搞砸了，推民意头上。
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你是活在平行宇宙吗？悉尼一直在lockdown, 哪里躺平了？
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因为自由党领袖在一开始就是奔着躺平去的，疫苗需要一段时间才能让大家都打上，这段时间需要抑制病毒爆发才不会影响医疗系统。很明显封城既不果断，疫苗也不给力，两样做得都不够好。
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同意开放，达到接种比例，日增数量控制到2位数，准备好短期内的控制政策和临时区域Lockdown,开放没问题。
不同意只达到接种比率，不考虑病例数量就开放 -- SMO和州长前阵蹦跶宣传的政策。
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刚开始几周的lockdown是什么样大家都知道，连奢侈品店都还开门那种
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Mockdown
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没分歧了，解封！
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看看bondi上躺平的人们就知道新州lockdown就是个笑话 Gladys的lockdown政策一开始就是为了证明她自己的lockdown无用论搞出来的
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中国方式： 强制封锁 -》短期内清零 -》恢复正常 -》无毒社区环境
中国以外方式：半强制封锁 -》长期无法清零 -》打疫苗 -》有限恢复正常 -》有毒社区环境
路线差异很大，中国是政府主导的方式，老百姓没得选。欧美是利益集团+老百姓+政府一起参与选择，政府自己能力有限。
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没办法，毕竟是澳洲 大多数人从小散漫惯了即使疫情严重的时候东区海边晒太阳冲浪的一大堆，这就属于就算死也不能放弃自由，这个是我们谨慎 思维细腻的人学不来的。
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老百姓都是怎么容易怎么来，怎么舒服怎么来。外面虽然有病毒，毕竟得病的机率不够高，重症甚至死亡的机率更低，只要不发生在自己身上就什么事也没有。而封锁给自己带来立竿见影的不方便，不能去酒吧，不能出去浪，所以韭菜们说要自由，不要封锁。
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在能清零的时候不想清零，现在大家都疲了，病例数太大导致已经没法清零，然后说你看我早就知道不能清零。
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工党在主要政策上如果都支持执政党政策的话，也就没有选工党的必要了。
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想干得过病毒就得饿死
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这不是什么封锁管不管用的问题，而是根本就没有做到有效的封锁，该抓的不敢抓，该罚的罚不到，所谓的封城一点不管用
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强制封锁短期清零的话不至于饿死吧。装模做样的强制封锁才导致封锁长期化，最后只有靠疫苗来找出路，美其名曰“和病毒共存”，“Lead the way"，有国军战败后转进的妙处。
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工粉不骂了吧，要不要转共粉？
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资本集团多半是不支持封锁的，看格格巫的政策指向能猜测一二。
中小店主们和自营业者也是听见封锁二字就着急，耽误人家开门营业赚钱真是不招人待见。
和病毒共存后对病毒的恐惧会导致消费低迷，估计很多店主都会长期头疼。
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哪只是欧美 东亚韩国日本 都不想也做不到清0
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得肺炎 2%死，没饭吃 100%死。 这个难道看不懂？
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中国没人因为病毒饿死吧？
至少有一个。
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都是烂苹果。
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你确定？这个是谎话。
发达国家与发展中国家，就是富人与穷人，你说哪个先si？
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对。完全不是经济撑不住。当然，经济影响肯定很大，但不是撑不住的份上。
中文媒体洗脑确实厉害
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放心吧
在野党不会安好心的
放开了，全国乱成一锅粥，在野党就不再在野了
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工党这个烂啊，说了一大堆只想打击现任政府。
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这位层主看问题，好犀利。真厉害。
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这个没有办法，毕竟澳洲主流社会声音是不怕死怕失去“自由”，正儿八经的华人从总的澳洲人口来算毕竟少数，像我们这种从国内中年移民过来的家庭是没办法理解为何病毒肆虐的时候海边还有一群人连口罩都不带在晒太阳，喝咖啡，面对面聊天。也没法理解儿童疫苗还没出的情况下就贸然开放，从这次疫苗供给不足和激进的开放策略上来看 发现澳洲可能实在做不到有序开放。在国家各方面条件不允许的情况下, 民主体制中的执政党和反对党也就走个形式而已。说白了最终还是要看硬性条件是否允许。
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达成一致了，开吧
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还好，还是有大部分人都是比较理智的。
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悉尼搞成这个烂样，继续封锁已经没有意义
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之后呢？ 还有其他案例吗？是持续的， 多发的吗？还是个案？吸取教训后再没有发生？
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是的
继续之前那种封锁一点意义都没有，说是封锁，路上都是车，该趴地还是趴，该聚集还是聚
要不就放开，继续浪
要不就实实在在封个三四周
否则就这样六七周过去了，一点好转的迹象都木有
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现任总理没做好，但毕竟一直在努力中，反观之，之前工党又做了些什么？
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这病毒看来以后就和流感一样了，指望着疫苗和特效药，每年都药不能停
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想要清零的话还有一个选项….
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现政府也是很烂 ， 一年多的时间白白浪费了 ， 现在只能选择拉所有州下水躺平 。 自由党小政府的短视在 NBN 上就可见一斑 ， 在疫苗政策和抗疫政策上也是一塌糊涂 。
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工党不在任，能做什么，为什么要做什么？
影子政府的功能本来就是批判和监督在职政府。自由党之前在台下一样履行此功能。
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其实，自由党和工党没一个是好货。开放的代价就是让更多普通的老百姓死于新冠。
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到时候大家开放再加一个新西兰，把新州排除在外算了。
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没分了，手动点赞????
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有什么用，议员质询都把养老部长搞得退席抗议了，结果人家还是部长
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希望可以达到，今天维洲第一天开放40以下辉瑞，昨天网络就被定瘫痪了，太多人想打了
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聪明的选民应该是在和平年代选择小政府，尽量少干预市场和自己的生活；在需要决断的时代选有担当的大政府不怕得罪人。可惜在联邦层面，并没有后面那个选项。还好州政府层面的执政理念差异还是在的，只希望联邦能尊重各州的差异性，不要强行把州政府变成一样。
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所以其实和民主不民主体制没什么关系，国家条件不行 不允许的话，还是你该干嘛还是要干嘛，绝对权力要你孩子上前线 你只能让他上前线 没办法的。
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这难度实在太大了
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最简单，当时的影子政府批评和监督了什么吗？有提前方案吗？
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所以明年我会投绿党，虽然好高骛远，但是私心小，眼界高，对社会不会有大危害。
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大实话...
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在野党的任务不就是说话吗？又没有权力推广疫苗
只能大喊几声”快去多买些疫苗啊“，或者”快搞联邦级别的隔离检疫啊“
工党的人我也不认识几个，但是从世界各国看，左派似乎比右派政府对疫情的处理更好
其实没用的 国家条件不行或不允许的情况下无论谁上台都这样，即使有n个党派也一样。今天可以是激进解封,明天可以是任何其他事情，什么多党民主其实就是个形式 解决不了任何问题 效率还特低 也是西方社会忽悠别人的幌子。早点打疫苗，给娃做好全身防护。
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有些人仗着自己年轻力壮，家里没有老人，希望全面解封，其实就是非常自私，以整个社会和所有其他人的生命为代价换取个人的“自由”。
好在政府更有大局观，坚持高比率的疫苗接种条件下有限解封。
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一丘之貉， 悲哀啊
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现在做到了清零的只有中国和朝鲜。试着开放是澳洲唯一的对策。
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既然大家都不怕，那好吧，天塌砸大家，倒霉的是那些家里有小孩有老人和身体弱的人的，选择病毒共存就是一场轮盘赌，no do no die，愚蠢的时代，要钱不要命的时代。
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工党早就要求加快疫苗推进速度。印象中AA在去年12月就有公开言论说疫苗注射太慢，会有风险。
另外AA及各州工党一直在要求尽快建立dedicated quarantine centre来取代酒店隔离（hotel quarantine），认为现有隔离防护不足；但是Paul Kelly认为酒店隔离足够，联邦政府明显也没当回事，最后结果我们都看到了。
可以理解很多人日常不关注政治，但我认真建议在发言之前自己先去搜一搜新闻，而不是因为在的新闻板块没看到相关内容，就认为没有。
另外我上次联邦投的是自由党（自己傻逼，跪着也得受着），新州大选投的是工党。
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其实没说错啊，工党州也从来没说封锁是目的，仅是手段而已。问题你得有更好的手段控制疫情啊！现在的封锁就是为了争取时间等你有更好的手段啊，这和连疫苗都没有就谈共存是一回事吗？
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现在主要是选民们基本上都打过两针了，但，这两针是否有用？很存疑啊，看看以色列和美国现状。
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http://www.theguardian.com/soci ... t-to-be-accelerated
找到2020年12月份新闻链接。
当时AA要求加快疫苗注射速度，说澳大利亚疫苗审批和注射的速度远远落后于欧美，提到担心COVID-19对于身体和精神健康的影响。
执政党回应说这种要求是政治原因。现在执政党反过来以推销疫苗，快速提高疫苗注射，作为政绩宣传。
你可以自己看原文。
关于工党和其他健康专家呼吁建立dedicated quarantine centre的新闻和Paul Kelly回应我就不贴了，一搜一大把。
至于怎么看每个党派目前的政策方案，可以直接去他们的官网上看。
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家里有小孩的可能还好一点，毕竟死亡率低，家里有老人的而且有基础病的那确实会很担心，死的大部分都是60岁以上的。我们中国人重孝，所以好多人也申请父母来澳洲。这次病毒确实是老年人的杀手。
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长期封锁下去，经济一旦崩盘死的人更多更快。穷死远比病死更可怕。
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你就别鹦鹉学舌式的抬杠了
我从来就没说过让大家裸奔
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是这么个道理。 工党要想能胜出，必然要支持疫苗率达到比例后解封。不然肯定没有希望。 工党现在就是要提出更优化的解封计划和措施，让选民们看到希望，进而给与支持。
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我每天看新闻， 准确地说，死的绝大部分都是80，90多的
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小孩得新冠必将传染全家，如现在澳洲好像有1/5是儿童，如果算上家属估计占总比例一半以上。
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但是没有老人的家庭就不会那么担心，毕竟父母年纪只有4，5十岁的，打完疫苗，就是传染上，危险系数会降的很低，所以每个人的顾虑的因素不一样。
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右翼媒体报道左翼党派领导人的新闻要说他们不带节奏都没人信
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工党本来就一直没反对开放，而是要求更严格的对海外进入人士的隔离措施和推进疫苗。目前居民生活最自由的州当属两大工党州。
主流民意也不是封锁到天荒地老，而是不赞同新州政府一天800+/900+病例依然在deliver misleading和confusing message,比如前阵鼓吹50%疫苗率可以放松限制，宵禁和更严格的封锁没必要（然后自己打脸）；这两天上了800后又开始鼓吹日增几百的情况下可以解封。
工党和目前执政党（包括新州自由党）最大的区别在于，在没有足够疫苗注射率的情况下，应当如何应对输入病例和本地扩散。
区别很简单，看昆州，新州，维州和西澳这次各自的做法就行了。
不要看人说，看人怎么做。
拿不执政的联邦影子政府和在位的联邦政府比是不公平的。因为不执政的政府没办法以实践来体现他们的政策。
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看新洲这鸟样，怎么可能清零?
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其实很简单区分工党自由党，工党注重人文，自由党注重经济，所以碰上大事一个会救人一个会救经济，但毕竟自由党会搞经济是一些华人的yyds
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经济崩盘完完全全是假议题，只是用经济崩盘借口放弃抵抗病毒，证据一，澳洲封锁在全世界西方国家最严格，时间最长，澳洲去年经济是西方国家增长最好的，证据二，工厂还在，商铺还在，人还在，青山还在，矿还在，牛羊还在，超市还在营业，网店还在营业，哪来的经济崩盘，只是经济放缓，一些人一些行业和政府承担一些经济风险和损失罢了。
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自由党不在台上了，你这些青山绿水对于他们没用啊
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只有专制政府和数字集权才有可能清零
澳洲哪项都不符合
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无语
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你的证据一我告诉你为啥？客观原因在于澳洲是岛国，天然护城河，这个是对于抗疫来说的客观优势。此外就是中国对于澳洲的铁矿需求是多大的量？之前巴西铁矿由于疫情跟不上，所以铁矿石价格节节飙升。最近呢？此外你告诉我，澳洲有啥事体经济？制造业有啥？本身就是一个农业和第三产业为主的国家，你觉得长期封锁可以消耗多久？你知道现在债务有多少吗？完全可以查一下。
你的证据二，农田在，矿确实也在，这些确实没错。所以我一直觉得生活在澳洲，最差的情况至少饿不死，不会有粮食危机。这也是澳洲的优势，毕竟世界上粮食真正可以自给自足的国家也就那么20个了不起了。旅游的话确实也可以大海里游游泳，河里钓钓鱼。但至于其他的你就别想了。
这样长期封锁的话，阿根廷的今天就是澳洲的明天。澳洲的留学，旅游，疫情前占多大的比例这些完全可以查一下，这部分份额如何来补呢？
当然我觉得强烈希望封城的一般有两类人，第一类是富豪，毕竟命值钱的多，而且即使经济危机他们也是活到最后的一批，并且可以相对自由的移民去更合适的国家。第二类就是吃政府补助的懒汉吧，也许现在的日子不需要朝九晚五，但是钱却比工作的日子拿的更多。当然希望可以长期封锁下去。你说呢？
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自由党跟右翼媒体都开始搞斗争
说工党反开放
既然民意调查发现大部分人已经对封城疲伐
这事工党当然不能对着干
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日本疫情这么严重也在开放
平时肌肉发达的土澳人民怕个啥
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