大多数澳洲人希望政客们坚持当疫苗率达到关键目标时,国家内阁对放宽限制的处理。62%的人支持该计划,只有24%的人说各州和领地应该走自己的路。
选民正在提高他们对疫苗的支持度,与此同时很多人认定澳洲不会回到零病例,54%的人说不可能再达到“完全消灭”。
这一独家调查发现为莫里森呼吁国家“走出山洞”加重砝码,此前数周对在疫苗率达70%和80%后是否放宽限制争执不断。
《悉尼晨锋报》和《时代报》联合进行的调查《Resolve Political Monitor》发现大多数人支持这一全国计划,新州支持率64%,维州61%。
昆州支持率稍低57%,昆州州长Annastacia Palaszczuk警告太快开放将增加病毒感染,重病和医院系统压力。
新调查发现相对少的人对国家计划无法定夺,全国范围有14%的人不确定,几个大州的比例相似。24%的人希望各州和领地领导有决定自己州目标的自由。
在澳洲是否还能回到完全消灭病毒的问题上,27%说是,54%说不,20%无法决定。
随着病例数字激增,疫苗犹疑比例从5月的29%下降至12%。但是只有10%还没打疫苗的人说愿意接受阿斯利康,同组570个还没打疫苗的人中有62%愿意接受辉瑞。下月到货的莫德纳获该组28%的支持率。
这次调查在周二至周六时间段内询问了1607名资格选民对疫苗和封锁的看法,正是莫里森和Frydenberg强调坚持国家内阁协议的时候。调查的误差幅度2.5%。
上个月的调查发现54%的选民认为封锁和广泛限制应该逐步终止。
http://www.smh.com.au/politics/ ... 0210824-p58lk5.html
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被代表了吗?
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是的, 你不是62, 就是38.
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主流被澳洲主流代表了。
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我不属于62,但也不想一直封城。谁逼的大家无路可走?
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是男人绝对不能做38
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随着疫苗的普及,支持开放的人会越来越多。
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民意调查很很准啊
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民意:清零,封锁到地老天荒
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无语!
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我也被代表了,只是我是那68%
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没有人会愿意长期封城封国界的,只要这一点利用好了,支持率自然不会差,华人思维做不了主的,也就是没事聊聊天的模式
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有这种说法,就是小众群体就容易聚集在一起,互相取暖,然后让他们觉得自己才是多数。
但其实不发声的普罗大众根本不concern,为什么要发声?
西澳这个戏精州长身边的智囊团估计就是这种小团体聚集,被恨恨打脸了。
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欧美人跟亚洲人尤其是东亚人的想法不一样,中国人多的地方比如大陆,港澳台,新加坡都是对病毒很警惕,严防死守,大家都很怕死。欧美人正相反,都是为了自由不怕死,当然前提是死的是别人,死些老年人对欧美主流大众都不是事儿,九号台底下的评论的腔调都是为了延长一脚踏进棺材的老人的命而牺牲大众的自由是不值得的。
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1607能代表啥?怎么不找100个人投票呢。垃圾
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靠谱
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反正就是各安天命咯:sleepy:
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放开以前,氧气,呼吸机,急救人员等医疗资源准备好了吗?
如果卫生官员做到问心无愧了,那就放开吧
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物竞天择,社会达尔文主义的确是这样的。没什么好指责的。
在大航海年代,体弱的就是被抛弃。
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来公投吧,所谓的调查,专家说话,模型,不就是为莫里森格格巫服务的吗?
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一些人都认为自己是澳洲主流,其实连华人主流都不是。
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开放是早晚要开放的,但开放前应该做好医疗资源,小孩子等的准备和预防工作。
这不代表gb和sm的无能我们就忘记了
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这话虽然没错,发生在欧美也合情合理,但是你换个国别试试?
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都憋坏了
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手停口停
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要是没有大航海时代,我们现在都还留着辫子跪着。
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谁都不选可以吗
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胡说八道选1000个自由党铁杆选民来调查,还能得出99%的人支持现在躺平呢
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常年封很难呀
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看看以色列.
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不想短痛,那就天天痛.
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清零党还没有清醒吗,nsw真的要引领澳新圈了
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公投真的能解决问题吗?
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虽然觉得现在谈解封为时尚早 不过一直封关也不是个事儿 想回国了
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别代表我
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我能理解这种做法
但是就像NSW的不是说有计划的实施,实际是迫不得已破罐破摔了
这就很恶心了
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大航海年代其实还是明朝。
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这种达尔文发生在非洲,拉丁美洲完全不违和阿?
或者说历史就是常态。
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我觉得澳洲选民还是比较靠谱的。目前世界上有几种选项:
1.高疫苗率后适当解封。参照国家(英加欧盟)
2.接种率偏低+解封。参照国家(美国,俄罗斯等 这个问题上美俄奇怪的站在一起了)
3.清0+高疫苗率+解封。参考国家中国
这些路线的选择的本质其实是对病毒的认知的不同。华人希望走清0路线的前提是全民对病毒的看法一致,这个在民主国家根本做不到,因为没有一个事情全民同意。所幸澳洲人大部分对疫苗的看法是积极的,所以疫苗接种速度非常快,这件事在美国甚至俄罗斯也没有发生。
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隔壁工党AA都支持了
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很正常 ,愚民嘛,大多数人都认同的公共政策大多是愚蠢的。 政治家只要操纵每个人信息获取的渠道让大家觉得自己很聪明就行了。
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自由民主道路的必然走向
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加紧打疫苗,也不能一直封着,但还是得相当得疫苗率为前提才能放宽
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+1。
抱团取暖+抱团打脸,而其他人已经move on了。
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日本,韩国,绝对没有那么严防死守。
新加坡就更不要说了,我在新加坡的朋友说他们疫苗打的差不多了,很快要逐渐开放了。
很多东南亚国家也没有严防死守。
目前,全世界最严防死守的就是中国了。
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我说:没有索尔维会议那个时代的原子物理学家的贡献,二战日本没有那么容易投降。
然后你说:那些科学发现实际上都是一战前后做出的。
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没有啊 你是不同意的那一批啊
文章有没有说100% 通过
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都不知道有这个调查,妥妥的被代表了
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不是中国全民看法一致,而是看法不一致的人的嘴被捂住了。
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中国也会放开的,只是不是现在而已
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这说明民众对政府多么不信任啊
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你要点脸行吗?你无权代表其他男人,我这个男人坚决支持清零,我和西澳州长的态度一样。
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没有人反对开放,问题是如何开放,在什么条件下开放。
一些人众人皆醉我独醒的样子,干嘛不去隔壁医疗资源帖子里秀下优越感呢?
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关于赞誉有加的西澳,麦高文去年通过强硬封锁实现零病例,捞取了巨额政治资本并在选举中大胜,但此一时彼一时,今年面对Delta如果仍不调整政策继续把玩封锁,其实是丢分的。
他担任州长的同时任命自己为州财长,已经有点膨胀了。
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可以等儿童都打了疫苗后吗?
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民主社会就这样,没办法,被代表了,作为坚定的清零派,以后开放就在家里宅了,自己管自己了支持
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西方文化没有尊老敬老这一条,也没有孝这个概念,
人老了就凉凉了,所以很多人趁年轻的时候拼命作,对子女的付出也不会太多
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我觉得中国民众对待处理疫情的方式方法看法可能有所不同(绝大多数认可强硬封锁肯定),但对于病毒的危险性的认知是非常一致的。基本上都认为是非常危险,非常恐惧这个病毒的。我所指的一致是这个一致。
美国的情况是,认为这个病毒就是一个严重版流感的人很多(美国很多州甚至超过一半)。所以才会对后面政府的封锁,疫苗等游行抗议或者反对。 如果这个病毒跟埃博拉病毒一样,一传就死,美国也会进入硬封锁。说到底,对病毒的认知决定了政府的政策工具。
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很简单,昆州,北领地,西澳独立出去组建北澳共和国;
新洲,维州,南澳,ACT和塔州独立出去,组建南澳联邦。
愿意接受大量感染但是接种到70%疫苗就解封的去南澳联邦,支持清零加全民接种解封的去北澳共和国。
ACT:我特么得罪谁了被划分到南澳联邦。。。
旁白:谁让你被新洲包着
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ACT因为利益关系一定去南澳联邦
分开表面是观点不同,其实背后都是利益
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问题是这些官员们是没有心的,这一步可以直接跳过 lol
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是应该保护弱势群体 但是做任何事情都必须考虑成本 包括社会经济政治等各方面 如果大多数人的意见是支持解封开放的话这就是民意
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格格巫和魔力僧的无为而治,让韭菜们很舒服。被QJ了还喊爽。
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精致高雅的利己主义和虚伪的善良,远比东亚文化圈里那样真小人似的怕死的利己主义要更具有欺骗世人性
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公投吧
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+1
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感觉在台湾啊,民调带风向。
又是新闻集团出的舆论吧
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塔州应该不会加入南澳联邦,都是养老的,基础病都不少
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你分不清什么是开玩笑,调侃吗?即使分不清,说话不会客气点吗?
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没看到昆州57%也支持?
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新加坡不是据说已经当流感了么?
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有些人喜欢“自由”,这点从抗议就可以看出来,正常人是学不来的 祝他们好运 。
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主张清零的赶紧回国吧,有祖国强大的后盾,离开澳洲吧
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支持
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没有人抗议是自由党的工作能力问题才导致民众被逼选择开放?
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SMH出的,这可是左派偏工党媒体啊。
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支持疫苗普及开放,开放并不意味着什么防护措施都不做,可以考虑公共交通和商场要带口罩,海外回来的人要有阴性报告和适当的隔离。生活要继续,要学会和病毒共存。
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哎, 没人问过我啊
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我等草民,命不值钱。就被代表吧。
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我也是, 没人问过我家,我猜我等普通人命如蝼蚁,不值得被问。毕竟有钱有权的人都在东区,人家要晒太阳,人家要冲浪 不能妨碍到别人。所以赶紧放宽限制。
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新加坡的感染数字很低呀
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是病毒,如果是你认为的无路可走的话。
然而世界仍在前行。
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我也是选民,为什么我被代表了
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别的不关心,我只问12岁以下小孩怎么办?放开也好封锁也好无所谓,但放开总不能让小小孩裸奔拼运气吧,最起码需要等到有这些孩子的疫苗可打时吧。谁家有小孩的会希望自家小孩可能变成那个概率数字
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昆州必须先南北分裂才行。
依靠旅游业为生的北昆州(凯恩斯一带),估计对志得意满的州长恨得牙痒痒的。
澳洲华人不能主张清零吗?主张清零就要回祖国吗?新州州长开始的政策也是主张清零,新州州长也应该回祖国吗?西澳州长也主张清零,西澳州长回哪个祖国?你和那些种族歧视的人言论一模一样,我要对种族歧视的人说,我去年买了块表
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除非军管并且允许用枪射杀平民,否则我并不认为澳洲能实行中国的政策。
楼上说中国怎样的都忘了一个成语叫“入乡随俗”。
中国人有几千年的儒家思想传统,服从性是任何一个西方国家无法比拟的,强行推广中国的政策很可能引起天下大乱。到时候反华势力抬头,我们更糟。
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必须彻底封锁到人类完全清除
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可能好多年轻人还等着赶快继承遗产呢。。。
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这里的官员从来就不会不问心无愧的。
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这种专业的问题动不动就让选民决定,实在是民主的精髓
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是因为这个无能无耻的沆瀣一气的州长及猫利森
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清零就是个笑话
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想死的去死,想活的活着
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短视行为,如果清零的北澳共和国可以随便旅游,凯恩斯的旅游业能爆到应接不暇的程度。
没看新闻报道西澳北部地区的州内旅游业,酒店一房难求,汽车营地一位难寻,高速路上车流量创历史纪录
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新加坡已经解封 早就不追求消灭病毒了
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华人思维也不一定都代表华人,其中可能有不少只是为了鼓吹中国模式中国制度的,根本不管在澳洲是否行得通。
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谁说选民支持?要全民公投后才能见分晓。谁也代表不了选民!
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难道你觉得一直住在大堡礁边上的人 ,会没事一个月去几次大堡礁出海游吗???昆州的旅游业应该很大一部分是靠外州和国际游客拉动的
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试想一下,如果北澳共和国和南澳联邦诞生了,用屁股投票可能南澳联邦中50%的人都会选择迁移到更安全的北澳共和国,安心自由的生活,那57%所谓支持解封的也可以满足他们的要求,都在清零的北澳共和国境内了,解封是上到政府,下至百姓都迫不及待要实施的,因为直接阻断来自南澳联邦的病毒就行了,对南澳联邦长期硬封锁,钢圈伺候。
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笨,北澳共和国可以跟中国和新西兰旅游泡泡啊,不需要延续南澳联邦的外交价值观啊,中国14亿的人口市场还不够你臭屁的?
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那您得问问一尊答应不,免去回中国之后的酒店隔离,不然说再多也没用。
别说中国,我觉得整个澳洲和新西兰的泡泡估计就没有然后了。。。
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这有要乱套了 工说公有理 婆说婆有理
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支持,赶紧解封,逐渐回归正常。
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您的想法很好,只是大部分白人看着英美都开始恢复正常,支持清0的人会越来越少,西方国家早晚要互通的。最后可能只剩墙国还保持清0政策(明年冬奥会之后是否还行?)。新西兰也说了明年开放国境,但是仍然追求清0,他们怎么觉得两者能兼顾呢??
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说的好!虽然我主张开放,但是主张清零的也没毛病。动不动把公共问题的讨论引申到个人的确实十分讨厌。
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任何事情都可谈,新加坡和中国之间就在谈泡泡问题,而且经济关系决定上层建筑,中国乐意看到有一个西方民主体制下的北澳共和国这样的朋友,保持中立就好。
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我完全不同意,清零是暂时的,有病例才是恒定的。我不认为北澳共和国大多数选民会那么喜欢所谓的SNAP LOCKDOWN。而且,北澳共和国的凯恩斯,黄金海岸没有国际游客和主要的新州维州游客,怎么准备废了?
别天真了,当主流西方东方(除了中国)都开放了,唯一的选项就是和光同尘!
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你慢慢臆想吧,西澳说了那么多年独立(而且是有民调做支持的)。。独立的影子都没有。。联邦政府不给钱,州政府拿什么封城?拿什么清0???牛逼就自己独立印钞票吧。。。
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我觉得我的屁股不会这么认为。一方是有病毒但是从来不LOCKDOWN,另一方面是暂时没有病毒,但一有几例就会随时LOCKDOWN。我想做生意的倒是用屁股想都会知道要去哪里,我可以承受那很小的风险,追求高质量自由的生活,所以我不会去你那个北澳共和国。
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是不是短视不知道,但是昆州北部和西澳情况应该不同。
你住悉尼吧?去过西澳没有?请问平时有多少人去西澳旅游的?
所以对西澳来说,这次疫情的封城实际上可能赚了(瞎猜),肥水不流外人田。
更重要的是,我想没有人不希望清零,但是澳洲,尤其是新州,除非把中纪委和城管请过来,请问谁能清零?
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所谓清零且解封,尤其是国境对外的解封,不能不提一个问题就是,专门用于隔离的机场附近酒店和专门用于治疗的方舱医院,外界全民普筛的能力和计划,这些是国境对外开放不得不抄的功课,同时也是南澳联邦那些饭桶政客永远把脑袋埋在土里不去正视的解决方案。
国境对外开放不代表对全世界都开,类似移民体系的一二三四类国家分级,国境开放的分级国家类似中国,新西兰,新加坡可以化为A类,欧盟国家+加拿大B类,北美南美C类,印度D类,运行入境的人数和航班随着分级成指数式递减,同时强硬实施熔断机制。
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笨,北澳共和国可以跟中国和新西兰旅游泡泡啊,不需要延续南澳联邦的外交价值观啊,中国14亿的人口市场还不够你臭屁的?
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嘿嘿,当然是臆想,兄台都说的太客气了,应该说是白日做梦,这不是lock down无聊陪娃上网课同时上论坛吹牛B嘛 :)
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动物也会被传染,然后再回传给人类,怎么可能永远清零?但现在还不能开放,只有等疫苗率上去,尤其是有适合儿童的疫苗或特效药才能完全开放。
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哈哈哈,亚洲人中国人大多数都在维新二州。你的北澳国要“白”的多。指望和中国泡泡,我真的不乐观。别忘了一族党的大本营可是在昆州啊。
再说了这世界西方和其他主流国家要远远大于中国,好玩的好吃的,新科技新玩意哪个不是从西方主流国家来的。再说了,和中国太接近,谁来保护北澳啊?
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你以为新洲维州的华人越南人韩国人甚至硬度人到时候不会举家搬到更安全自由的北澳共和国?
至于跟中国的泡泡问题,一切皆可谈
其实根据地理位置,北澳共和国的直接军事威胁更多来自印尼菲律宾马来而不是中国,如果保持跟中国的良好关系,在一定程度上可以靠中国在南海牵制印尼菲律宾,同时还有可能共同开发南海石油资源。
忘记说了,北澳共和国剩下的一个军事威胁可能就是南澳联邦了 LOL
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说到服从,我发现我们公司洋人对上司那是绝对服从,反而是亚洲人实事求是,据理力争,好像不给上司面子一样。
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最终都要放开的,反正我还会注意卫生,保持距离的
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看了一圈,我觉得层主对“清零”和“开放边境(国境)”的论述,蛮理性的,而且可操作性很强,是完全可以做到的策略,并不难。全世界接种率第二的以色列的医疗系统,刚刚宣布采取周末模式,医疗系统因为delta病毒,已经崩了。对了,他们用的是最初保护力大概高达98%的辉瑞。我相信,支持不执行严格封锁政策,以及本新闻中提到的全国开放政策的人,可能并不知道ADE效应。是不是一定会发生ADE效应,不知道,但是这一点,其实不能不考虑。
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我觉得你是想多了。大多数华人都是上班族,你那北澳共和国工作机会不多啊。还有很多华人是做小生意的,经常SNAP LOCKDOWN的地方,小生意者会去吗?
还有很多华人是像我这样的,不在意那很小的风险。喜欢继续享受悉尼这种都市生活,海滩和无以伦比的好气候还有众多的好学校和大学。
你就看看美国的纽约洛杉矶包括弗罗里达,哪里的华人为了小小的疫情搬到澳大利亚来了?各地的房产华人还在疯抢!
有没有觉得自己可能不是想象中的大多数了?
比如悉尼吧,疫情这么严重,房价还在暴涨。
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也不知道这个所谓的民意调查是怎么来的,我和身边人(包括华人和鬼佬)以及大部分友都没有听说过这个调查...真的感觉这个结果就是被代表了...
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明年联邦大选才会真正知道选民的倾向,现在媒体发布的所谓选民民调付之一笑就好,我就不信SMH会逐个核实每位被调者的选民身份
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和相反
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真的,全民公投吧
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从最近的强推开放来看,我猜测大选会在年底前,比如11月份。政府的想法是生活开放了,貌似回到疫前了,而解封后病例以及住院死亡人数会有一段滞后,打这个时间差投票选举,再坐三年
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说句不好听的,谁知道这帮人到底在不在澳洲?油管推特脸书都有大批翻墙出来的粉粉,不可能是一片净地。
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还真是非常有可能……只能祈盼天佑澳洲,不要重蹈以色列的覆辙了
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至少确认他们身在澳洲不难。
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11月份大选,9月要公布,70%疫苗率这么快全国达标?
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看来澳洲民众还是靠谱的。华人人口就算都同意封锁到地老天荒,估计对开放政策也不会有什么影响。况且也不是所有华人都支持封锁吧。
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其实这是个要钱还是要命的话题,我个人的感觉是华人大多处于可以忍受工作变更甚至收入减少,但不会冒医疗卫生风险以及子女健康威胁和教育连续性阻断的问题,同理很多老外也是这么想的。
我们的假设在于一个没可能实现的南北澳各自独立的局面,但是如果假设成立,真的屁股决定脑子的选择就会出现,同时有人的地方自然有经济的发展,这还没说北澳共和国制下的西澳和昆州都是地下有矿,谁也不服的事实。
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看了一下好像今天是111例。据说新加坡已经说要放弃归零,转成共存了。
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