一位护士在给她的家人接种辉瑞疫苗后突然被终止了她的疫苗接种工作，而她坚称如果她没有给他们用，疫苗就会作为垃圾处理掉。
克蕾丝汀彼得森在澳大利亚医疗护理机构工作，负责为悉尼西部一家老年护理机构的老年居民接种疫苗，当时她手上剩余三剂辉瑞疫苗。
67 岁的彼得森女士打电话给她的女儿和两个侄子，并安排他们注射了剩余三剂辉瑞疫苗。
彼得森女士说，这三人都符合条件接种辉瑞的，但无法预订到。
每个辉瑞小瓶含有五剂疫苗，但是一旦密封的小瓶被打开，它们就不能保存很长时间。
“作为一名护士，看到这些会被处理掉的辉瑞疫苗让你心疼，”彼得森女士告诉 A Current Affair。
“这很糟糕。 你把当天剩余的疫苗喷进垃圾桶。 你感觉很糟糕，它明明可以用于他人，可是它们却被喷入垃圾箱。” “我通常不浪费，”她说。
“我一直很幸运。 而在我的家人进来注射的那天，没有一剂浪费。 它们全用上了。”
由于从阿斯利康 (AstraZeneca) 检测到一种极其罕见的凝血障碍，辉瑞 (Pfizer) 是澳大利亚年轻人的首选疫苗，但由于冠状病毒的爆发，卫生当局一直在积极鼓励悉尼人接种任何可用的疫苗。
新南威尔士州能提供充足的阿斯利康，而辉瑞却供不应求。
彼得森女士说她恳求她的工作单位不要解雇她，但她的上诉被无视。
“我说，'我可以再给我一次机会吗？' 他说'不'，我说，'这是我目前唯一的工作'，他说，'嗯，你已经浪费了它，'”她说 .
“这些剩余的是将被丢弃的，”她补充道。
“我没有从中牟利。” 彼得森女士说，尽管她失去了工作，但她相信自己是做出了正确的决定而离开的。
“我相信我做了正确的事情。 行为准则的一部分是要明智且具有成本效益。”
昨天，新南威尔士州首席卫生官 Kerry Chant 博士被问及 Peterson 女士被解雇的问题，她告诉记者，她不知道具体细节，但要保证不要浪费辉瑞疫苗。
“我想强调的是，目前我不希望看到一剂辉瑞疫苗被浪费掉，”她说。
“我们需要尽可能多的接种。 我不希望有任何浪费。”
在一份声明中，澳大利亚医疗护理表示，彼得森女士被解雇是因为她没有处理多余的疫苗。
一位女发言人说：“如果联邦确定仍有多余的针剂不能用于符合条件的个人，澳大利亚医疗护理将服从政府的政策进行处置。”
上周，超过 460,000 名新南威尔士州居民接种了疫苗。
http://www.news.com.au/world/co ... c047cfd0ea720c12367
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第一次翻译， 错误欢迎指正。
谢谢大家。
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解雇是必须的，可以返还50%疫苗费用给她
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为什么？
是因为王八的屁股 ～ 贵腚么？
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疫苗不应该被浪费，做的没有啥错。
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节约是一回事，职业操守是另一回事
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为了不浪费才这样做的，我觉得可以理解和原谅吧
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隔壁新闻说一瓶辉瑞打六个人这边说打五剂，我混乱了。
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规矩就是规矩，大家都在排队
如果她给别的在诊所询问的陌生人打了还可以理解，这件事明显是她的亲人因为她的职位获取了利益
如果这个借口成立，以后会有无数个“不想疫苗浪费”导致普通人等待更长
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理论上 这不是和 面包店把 没卖完的面包 带回家 是一个意思？
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以前赌场的自助餐，记得员工不允许把剩下的打包带回去，查到就开除
刚来我朋友做hotel清洁的时候，客房剩下的半卷卫生纸，只能扔掉不可以带走，一个道理
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对的，如果她问的是周边的陌生人没问题，但是直接让自己的亲人来打就不行
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心情可以理解，行为不能支持。
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她如果在街上随便拉人打了这三针, 什么问题都没有.
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谢谢分享。
冒昧建议一下，比如这句，
你把它喷进垃圾桶。 你感觉很糟糕，它可以用于某人，可是它们却被喷入垃圾箱。” “我通常不浪费，”她说。
两句话里出现了两个“你”，两个“它”, 一个“她”, 一个“它们”以及一个“我”。这是英文常见的行文习惯，尤其在新闻稿里，但是不是中文的习惯，所以读起来别扭。当然，你不是一个人，新闻版里充满了类似的翻译。作为读者咱们只图个快速获取信息，对行文质量也不敢奢求，所以您听一耳朵就好，其实也无所谓的，还是感谢分享。
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没有一定的可以或者不可以，看你是私自的还是经过上级允许。
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我看这家老人院条件很好，没有用AZ而是分配了辉瑞还有剩余。目前在悉尼有多少老人可以得到这样的选择？
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这个新闻里是专门在养老院打辉瑞疫苗。我估计是需要打的都完成了
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主要是还有很多像我这样每天下班walk in 去看看有没有剩余的疫苗，结果都是失望而归。所以看来得有人在疫苗站工作才能又这样的运气。
40岁以下什么时候能打上疫苗？
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学学台湾处理疫苗残剂。
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一样吧
最起码也该请示一下主管
不然以后谜之操作多了
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没被发现或者上级看到估计也未必会说，公开了就怕形成漏洞
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我希望能对这位护士网开一面，她已经得到了教训。疫情中，希望所有医护人员都能坚守岗位，坚持操守，护卫脆弱的医疗体系！
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资本主义社会的虚伪就是这样的，就算朱门酒肉再臭也不能给冻死鬼的咯。
赌场这种地方是用来磨练人性的，要让人时刻记住钱是最重要的教诲。
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向疫苗管理部门报告并获得支持了吗？起码的常识被她自行有意忽略还有什么可说的。狡辩而已！
如果所有的护士都这么干，得多不公平啊！社会还要浪费巨大的成本去核实每一个这么干的护士的动机合理。
支持被开以维护护士的行业信用。
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同情。但是不能只相信护士的一面之词，如果有剩余针剂，她是否按流程上报？疫苗管理有流程，她不能擅自决定给谁打？尽管接种者符合条件，但也要按流程上报剩余针剂，不然每个注射护士利用职权这样操作。医药管理的流程必须遵守。
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唉！她还不如问问那些老人们，家里还有没打的，先到先得……
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这等于以职权谋私，不管是不是出于不想浪费的原因，规矩就是规矩，开了这个头，以后就乱了，谁都可以以这个为先例
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其实政府应该建立一个waiting list, 有盈余的疫苗可以直接联系排队等待打疫苗的人，这样就不会造成浪费
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维州很多护士的做法是打电话给任何离得近的人赶紧过来给打了避免浪费不是应该先问养老院员工吗？
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你这个建议很好
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我也正要说呢，怎么一会可以5剂，一会6剂，难道各州的培训都不一样吗
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政府并不是真心实意的想避免浪费，不然大可以安排waiting list之类的settings，或者每天定时收集残余，集中用掉！
这些官僚，用死的规定卡员工厉害！他们抗疫有这一半的狠劲儿，悉尼也不至于这么失控！
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养老院里的老人应该都超过60岁了，为什么他们可以打辉瑞，外头普通老人不行？！
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这道辩题很容易，把"剩余的疫苗"换成"剩余的fentanyl芬太尼，morphine吗啡，或者oxycodone"
这位护士发现被打开了的以上药品不会被注射到病人身上，没有按要求直接discard销毁。而想起来自己孩子对这些止痛药物有依赖性上瘾，赶快打电话叫过来注射。
药是没有被浪费，职业操守能允许你能这样做吗？以后哪个雇主放心让你给药?
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违反职业操守了。rules向来是不近人情的，但如果每个人都按照自己的意愿顺便改rules，很多事情就乱套了。医护的家人明明是priority group呀，为什么不能按程序打。
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报告完等到答复可能都隔天了，也得扔了
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有多余的，是应该给养老院的员工打的。
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没有harm就没有问题
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行为是绝对违规，被炒了不冤
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开除之后，政府是不是也应该考虑下避免浪费的正规流程
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违反职业操守，应该被罚。我想问问他们家是不是只有这3个人没有打疫苗了？如果是那也太巧合了吧，正好剩3针
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虽然不赞成这个护士的做法，但政府应该考虑给医护家属优先接种的权力，这种高风险职业，值得特殊对待。
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规矩就是规矩，不管什么理由这个口子不能开
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任何制度的维护都是有一定成本的，但这是为了避免更巨大的社会成本损失。一个有序的社会从来都是这么运作的。
小聪明从来都是社会秩序的最大挑战。
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卡员工的狠劲儿怎么都不会伤及金主财团…
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同感，根据地址、日期啥的自动发短信，要求15分钟内回复否则就下一个这样。
不过遗憾的是以澳洲的IT速度，以及各种扯皮的隐私（比如要读medicare信息去确认是否在其他地方已经打过了），这是不现实的理想。
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目的没有错，但是流程错了，应该和上级申请一下。
如果大家都可以这样不打招呼自己决定给谁打，后面就乱套了。可能会有人钻空子拿来盈利
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非常同情和理解这位女士，但作为67岁的工作人员却违反了CYA的澳洲工作第一准则实不应该。
CYA准则的全称是：Cover Your Ass。这个护士给领导打个电话，领导不可能说不就没有这个事情了。
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养老院的老人是大家一起住的，一个感染会感染一批，再加上护理人员要上下班通勤，风险很高。
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澳洲的标准做法是给领导打个电话，67岁居然不懂
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对的，如果提前和上司打个招呼估计这都不是事。
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code of conduct。 没有规矩，不成方圆。每个人都想着走short cut，最后每个人都受其害。
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出发点是好的，操作方法违规
这种有经验的护士还犯这种错误，实在不应该
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等你这些开发完，都明年了，辉瑞那时多的随处扔
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很多护士都这么干，只不过没被发现罢了。我同事的疫苗就是他老婆在家给打的。
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对的，就是这个意思，跟上级打个招呼就没事了。
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想多了。三年后这个系统内上线就是奇迹了。
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这名护士这么做确实不合适，但是目前医护人手紧张，人家67岁还出来为社会服务，如果是第1次犯错的话，是不是应该给人家一个机会？
这个是最最正解。这个事情应该引发政府思考，但我相信不会。
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但是制定秩序的往往很懒（有的是故意的），要么不合情理要么一堆漏洞，所以要么迅速完善秩序，要么容忍一定的变通，才是现实的
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我也认为他们不会，所以我支持护士
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无规矩不成方圆，这是原则性的问题，不容许犯错
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打完這隻病毒疫苗, 是否會留有一個記錄, 以便追查被注射者接種後的狀況？
如果, 這樣私下間的接種, 如有不適, 甚或死亡, 應如何解釋？
又或, 法律上, 是否準許私下間接種這個 Covid 疫苗？
例如： 我直接去某藥物供應商購買疫苗, 直接給自已或親友, 甚至不認識的人接種？（是否收費, 不用作來討論）
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这里面给根本没有这个给领导打电话的程序，程序是这种情况下你把残剂注射到垃圾桶里，把针筒扔到专门的垃圾桶里，不管你的残剂有多珍贵
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其实变通就是给上级打电话。大多数情况下打个招呼就有法外开恩的可能。不太恰当的类比是拿了council停车罚单，第一次求情很容易就给豁免了
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医院也经常扔一些没有用完的药，如果都觉得浪费，拿回家用的话就乱了套了
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法外开恩的情况很多，但必须记录在案以备核实
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开除是合理的，据说有护士故意为难人家没到年龄的不让打，会不会就是想带回来给家人朋友打，以权谋私？当天用不完本来就是要扔掉的，那不如让大家打了算了，本来就要普及疫苗。
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你说的太对了。如果以"不浪费"为借口，以后会有越来越多的疫苗被"节约"下来，从私人渠道流出。
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提给上级有什么用呢？程序写在那里，又没有给上级特权，最后无非是上级告诉你照程序丢垃圾桶而已，程序根本没有给你自由裁决权
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确实不妥。不过，67岁了，在疫情中还坚持工作，应该酌情给多一次机会
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果然是纳税人的钱，紧缺的辉瑞也可以这样浪费
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需要系统的解决
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为什么这里的60岁以上的可以打辉瑞？
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你同事的老婆經常帶著個低温冰箱返工啊！？
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决定权在上级，如果上级同意就有了记录。关键是记录保证这是偶然事件还是经常发生。
不过顺着想一下，那三个家人六周后的第二剂怎么办？去哪里找下一个法外开恩？有报告给上级就减少了两次都走后门的可能性
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处罚太严重了
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67了犯这种错估计平时也是不讲究。和工作中屁事也要CC全天下不是一个道理嘛。
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避免浪费是对的。
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做了正確的事情，不過違背了'公司'的規矩。
我是支持她的！
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不需要的，疫苗恢复常温以后，几个小时都可以的。你可以搜一下。
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谁说上级就能决定给谁打的？哪个级别算上级？
随便一个上级就可以决定给谁打，那上级的七大姑八大姨不都打好了？
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到底一瓶Pfizer是可以开六剂还是五剂？为什么之前的新闻都是六剂，我看到其它国家很多说五剂呢？
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所以有些人打完没啥副作用，会不会是因为被稀释多了？效果没那么强了？
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同不解
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让我想起三年自然灾害时候的一件事。几个饿得打晃的大学生去拉一车饼干回学校，一包掉在土路地上散开，一个大学生忍不住吃了一块，然后就被学校开除了...那时候能考上大学可不是件容易的事。。。
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作为同样无法忍受浪费的我也做不到把现阶段珍贵的疫苗喷进垃圾桶。事情到这个阶段很可能派某人调查，计算一下老人院是否每个人足量后可以剩下三剂而不是从老人身上省下的然后复工。但规定就是规定，本来一个电话解决的事她这样做引发调查浪费了社会资源实不应该。咱们在公司上班不也是动不动email CC天下嘛，一样的要CYA看来辉瑞从运输到管理到打针，涉及到的人的家属都要提供辉瑞， 否则。。人性使然，这种时候都想保护家人。
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谁说的一个电话能解决？是你臆想的还是你有这个书面procedure？
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不应该利用职务给自己或者家人捞便宜 这个是重点 开除不亏
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应该是看到每天有浪费不少
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道理是这样。 面包拿回去要和老板打声招呼吧 毕竟面包是老板的。
疫苗是纳税人钱买的 照道理的和纳税人打声招呼吧
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就是这个道理。不浪费是目的，但宗旨是公平吧。如果他的家人也在等待，那是不是应该问问其他等待的人有快要过期的疫苗，如果自愿打也可以啊。她这个直接给家人了也是偏私啊。再说了，有规定不尊循，这一点就已经过不去了。
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而且面包不是紧缺物资，甚至关系到人命的。
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我说过了关键是要有另外一个人确认的记录，而不是一个人拍脑袋决定。不管您认为是否合理，这在职场里面很普遍。不按规程操作一定要有人确认
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辞退是正常的
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可以给登记打疫苗的人用，浪费实在不应该
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这件事情的关键在于利用职权，为亲人牟利，腐败了。浪费不浪费另情斟酌。
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怎么说呢，两边都有道理，可是制度就是制度
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她说她没有得到好处？ 收益的不是她家里人吗？,这个女的太坏了。
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只想说对于没有足够详细行为准则的工作，或没有足够监督行为准则的工作，有的人做出更错误的决定，也不会有任何处罚。
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这种变通是以可能发生的更大的社会成本为代价，不应该被许可。就像士兵必须听从长官的命令，即使命令本身是错误的，因为如果因为这一次士兵做出正确的选择而认可这种变通，就为将来的战争中士兵可以不服从命令埋下巨大的隐患。如果这次允许这个护士变通，就为很多本来就想变通的护士开了方便之门，在澳洲，第一次处理类似案件的方式直接指引着将来所有类似案件的处理结果。潘多拉的盒子坚决不能打开。
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你这都是臆想出来的，到时候无非就是两个一起被开掉而已
根源还是制度本身不合逻辑
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我也去试了两次求打残针，都被无情的拒绝了
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这个口子不能开，一旦开了就收不住了。
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还有给别人打空炮，然后转卖谋利的？
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是，正是按你这么说的，于是郑州地铁开进水里硬是淹死了10几个人
制度缺乏常识，不合逻辑，那么在处理违反制度的人的时候，应该考量的是行为是否造成了损害，如果行为使大众收益，反而应该表扬，同时修补制度
比如各种吹哨人可能某种程度上都违反了制度，但是他们是英雄
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法律和人情有时候会有冲突。 这个护士如果看到浪费会产生首先做的是向上一级通告，如何能有效使用或是否可以给自己的亲属使用，如果被给与肯定答复则在原则上没有问题。否则必须按要求销毁处理。
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制度从来没有100%完备的，如果有完美的制度，就可以用机器人或是无知识人员做大部分的工作了。我无意对现行制度洗白，现行的疫苗接种漏洞百出，维持运行的是一线人员每天都在做的微小的决断。
我只是陈述一个事实。不仅是疫苗，很多行业都有制度之外需要临时决定的情况。您可以参考在什么情况下要使用non conformance report。有report就是见机行事，用专业逻辑来分析责任。没有使用report就是自作主张，追责是要严重得多
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我也是这样打的。。。但不能给亲戚打。。。这是原则。。。
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开除不亏
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不是一个道理。医药管理有流程，作为职业护士必须遵守。疫苗不会被浪费，如果她按流程上报。
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如果疫苗可以拿回家，大家就要小心被打假疫苗了
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不知道当时如果她叫的不是自己的亲戚，而是附近的邻居呢？政府决策错了导致疫苗不够却没有人丢工作？也没有出台更好利用现有疫苗的政策？
说严重点，如果这个是防丧尸的疫苗呢，那护士救了好几个人，虽然她违反了职业准则
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楼上有些回复竟然如此 漠视职业操守。
政府统筹不当， 是政客失职。
针剂管理浪费， 是CHO失职。
违规处置药品， 是护士失职。
一个健康的社会，人人各司其职。
不同意见可以公开反对，媒体爆料。
这才是有正义感的，有职业操守的人应该做的。
而这名资深护士却"暗箱操作"，她的行为与阳性病人瞒报行踪一样，都是滥用他们的"权力，自由"，推托荒谬的借口，来掩盖他们危害社会的行为。
这名护士不配我们对医护人员的信任，理应开除。
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这个口子开了，以后大批护士都可以自行决定。结果是危险的。
In a statement, Healthcare Australia said Ms Peterson had been fired because she did not dispose of the excess vaccine.
翻译的不对，这里dispose感觉应该是disposable那种丢弃
官方陈述是，护士被开除是因为她没有丢弃疫苗残剂
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官员们错了这么多怎么不承担被辞职的后果呢？
还以为澳大利亚做错了都不用承担责任呢？原来不是的。
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太难了, 只怪这个时间碰上枪口了,其实是可以网开一面的已经成为新闻了已经达到警惕的作用, 何必在现在最需要一线工作者和急需疫苗的时期上纲上线杀鸡儆猴呢?真没必要
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这么好
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首先，理由是护士自己说的，没有其他方证明完全属实
其次，可以确认的是护士给她亲戚插队打了疫苗
医生都不能给自己亲戚看病，护士自己决定多余的疫苗给自己亲戚打不合适吧？
大家都说奥林匹克公园那边预约的辉瑞，当时查证不和要求最后打了AZ，在场护士有考量和决定权。
要是这个口子开了，会不会导致其他护士钻空子？拦住一些模棱两可的不给打辉瑞，留下几剂，然后说不能浪费，找自己亲友过来打了
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要分政务官还是事务官。
事务官的过错根据专业知识追责，如果确实属于责任事故就要撤职查办。相对而言证据确凿，容易作为替罪羊。类比维洲之前撤掉的卫生官员。
政务官是民选的，辞职与否取决于背后的政治斗争和当事人的脸皮厚度和心理素质
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不给亲戚打也是要丢弃的，如果证明现场有人合格又等着打却不给打，那是另外一回事了，那样开除的话没有任何争议的
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这个有点无语 万一疫苗质量发生变化 给家人打了是不是也不太好
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主要是不能给自己家人打，其他的都还可以argue, 看她也不年轻了，不应该不懂这些规矩的，这里医务人员的道德操守要求很高的
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可以记过，直接解雇太harsh了，我们可以直接解雇总理，州长吗？
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有些硬性规定，貌似不近人情，但的确是有道理的。
很多食品餐饮行业，食物到了时间就要扔掉。或者允许员工随便内部食用，但是，就是不能带走。谁拿开除谁。
看上去很浪费，但如果允许员工自己处置，员工就会创造性的找各类漏洞，借口把食物带走，让亲戚朋友来拿，结果就是个黑洞。一发不可收拾。
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非常赞同。
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你的重点是浪费，我的重点是亲戚
如果她给附近GP打个电话说我这里有3针多余的辉瑞，还有4个小时过期，你看看你的waiting list上有没有可以赶过来的人？哪怕她没汇报没按规章丢弃，我个人认为她也不该被开除，最多流程上批评一下，但社区里还是该感谢她的好心。
她的问题是找自家亲戚了，利益相关太紧密了。有私心的护士们以后来句和尚摸得我摸不得，对于苦苦等待疫苗给上班保驾护航的人多不公平。
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35岁，刚在 macquarie field 打完第一针
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这样做有漏洞，没有办法。虽然可以理解，规定就是规定没有办法
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我在维州。谢谢你分享信息
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我一个朋友，她预约了预防针，但是诊所提前了几天打电话给她，问她当天下午愿不愿意来打预防针，因为有人取消了预约，她可以提前打。她当然愿意。这个诊所也是不浪费预防针，但是他们的做法就是给预约的人机会。
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现在的现实问题是浪费问题，而你说的那些都是想象的问题，之前新州部长都插队打上辉瑞残剂了，不也没人去吊销医生执照吗？为什么反而对这个护士要求这么高？
再过两个月疫苗都充足了，这些都不用操心了
然而现在浪费一针都不应该
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AZ的话，这情况经常有
辉瑞就不清楚了
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如果你把打疫苗等同于那种突发的意外，我也没话说，虽然我是不认同的。
讨论愉快，have a nice day!希望疫情早日结束！
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对
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只举个反例说明你那套教条思想是不成立的，你必须要容忍例外的事情发生，并且合理地来执行规则，重点是合理，规则本来的目的也是为了让合理的事情发生
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现在可以确认的现实问题只有一个：这个护士给自己女儿和侄子打了紧缺的辉瑞
部长插队打辉瑞，你也没觉得他做得对吧。但至少给他打的医生不是他的亲戚，没有明确的证据可以告倒他。
最重要的是，有个别人做了不对的事，那整个社会都应该去比下限都做不对的事吗？
一扇窗子被砸了一个洞，应该做的是换玻璃补起来，而不是说既然破了那么就干脆一起来砸玻璃吧
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台湾还把疫苗打剩的每一滴都收集起来综合一下再打
没什么不对，支持她杜绝浪费
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社会需要很多很多的教条思想，我确信，特别在当下！
祝您愉快！
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问领导这个做法也不合适，如果已经有明确的规定就是按照规定做，领导要是同意了他自己也要倒霉的
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那个医生做的不对吧？咋没人义愤填膺的要求他给辞退了？
给高官违规插队你不认为有利益关系？
换到这个护士这，就都声讨该辞退了？
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这位护士当然应该被开除 这还有什么好讨论的。。。
这样子如果不被开除的话 以后会有很多疫苗”避免浪费所以给家人 朋友 同事注射“ 对普通人不公平
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单位不是差你这几瓶疫苗钱。但是你这么节约，就表明了单位是在有组织地浪费疫苗。
为了维护单位的脸面，这个节约的护士必须下岗。
好人下岗了，说明好人节约有错，说明单位浪费无罪。浪费有理，浪费万岁。
看到这个多余的辉瑞疫苗了吗？
就是丢进垃圾桶，也不给你打。我觉得在疫情这么严重的情况下，护士们都承担风险下工作，给自己直系亲属打一针残针，这种福利应该有。
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没什么不对的。在养老院没有需求了，难不成去大街上拉人吗？
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那个给新州部长插队打辉瑞疫苗的医生该不该开除？
担不担心GP也插队给他们的朋友什么的关系户先打了？
为什么这么多人双标？
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医护人员的家属是有优先权的。现在这个优先通道显示60天内没有疫苗。这个情况下，护士的做法没有问题。假如都对护士这麽苛刻，那下次疫情来临，护士都辞职回家，大家自己照顾自己吧。
找陌生人打，请问陌生人的第二针怎末安排。
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你承认是教条就行，至少你有自知之明
教条主义亦称“本本主义”，是主观主义的一种表现形式。普遍意义上讲为，不分析事物的变化、发展，不研究事物矛盾的特殊性，只是生搬硬套现成的原则、概念来处理问题
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农业部长
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那个给新州部长插队打辉瑞疫苗的医生该不该开除？
违反规定的话，应该开除。看规定。
担不担心GP也插队给他们的朋友什么的关系户先打了？
哪个GP？
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是啊，医护人员家属有绿色通道，但是也排到60天后了。这个护士做的没有任何问题。
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疫苗这么紧张， 这样避免浪费。
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悲剧。
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一个小瓶可以打5次？
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我以前在麦当劳打工
当天剩余的东西，最后一班的员工可以吃，但是就是不能带回家。。。
必须全部扔掉。
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这种就是你自己不遵守制度，为啥这么多人洗？所以以后法官判案全靠煽情了呗？
辉瑞现在剩余很多，很多疫苗点关门前都要丢的，你关门前去碰运气完全碰得上。
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对不起，本人不接受自以为是的批评！请您打住，我已经很客气了！ 继续下去我可能要以牙还牙了！请自重！
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记得看到新闻说过一瓶是6剂的量，但好像因为针管什么的原因澳洲只能用上5剂
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如果这疫苗不打,肯定就要被扔进垃圾桶了.那么,护士的做法完全没错. 若说这是合理不合法, 或可能会引起很多类似案例,那是法制问题,要修改.
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这件事的目的和结果是对的，但护士违反了流程。受到对应的处罚是对的。
流程正确有时候会造成浪费但这是抑制权力滥用和腐败的关键所在。
一旦这个流程被打破，也就意味着护士有了把剩余的药剂按自己喜好进行分配的权力，这次是如何处理剩余药剂的权力，下次可能是如何判断药剂是否是剩余的权力了。
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有道理
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不是大錯，應該再給一次機會
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我想问下，这个护士如果在扔掉疫苗的时候把疫苗包包好，扔完通知让别人捡回家再打的话是不是就没什么问题了，等于说这个疫苗除了这个养老院的人不能拿其他人都可以拿？就像面包店用干净袋子把当天的装好扔掉，有人捡回家再吃可以不。主要这次的这个疫苗资源实在是太珍贵了，她的家人打了本来要浪费的资源，不就让别人有了更多的资源。她这次这个事情其实就是制度在特殊事件上的局限性，就像这次lockdown,其实州长也是按照相关的灾难应急制度来做并没有做错什么，只是现在的制度适应不了这次的病毒，所以才封不住。不按制度来做得到对也会有承担责任的风险，按照制度做结果不好也没事，制度来背锅，这不就是现在悉尼疫情的情况吗
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其实这种事情就是点背，被捅出来了，很多时候都你知我知天知道的私下搞搞
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改法律可以啊 但也要经过流程
那位护士应该是等不及了
至于那位护士的做法”对还是错“ 这种说法意义不大 法制和制度 很多时候不是对错那么简单的问题
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分发药品是护士最基本的职业操守，这个底线不能跨越。
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我觉得“丢进垃圾桶”是个借口。
如果给老人的疫苗打剩了，应该问养老院当班的员工有没有人想打，其次是问当时访问老人的亲属有没人想打
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非常同意，这是懒政和官僚的问题
对员工的处罚也只是为了维护官僚的权威而已
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流程正确的目的是什么？不就是为了正确的结果吗，所以不应该处罚，而应该是修正流程
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养老院员工按照规定应该都已经完全接种了，即使个别不愿接种的，以前不打，现在也不会来打你的残剂
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有時間打电话给她家人, 就應該先上報
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扔完通知让别人捡回家再打不可能的，有标准医疗废品丢弃手续的，药水要喷出到垃圾桶，针管丢弃到垃圾桶
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“全澳养老院员工仍有三分之二未接种疫苗 ” 七月二十的新闻
http://www..com.au/bbs/archiver/?tid-1681976.html
联邦卫生部数据显示，全澳养老院护理人员仍有三分之二未接种疫苗。
这些数据是在该部门强迫养老院经营者报告员工接种情况后收集的。人们在上个月才了解到，莫里森政府对养老院工作人员接种疫苗的比例知之甚少。
到周五，卫生部向《时代报》公布的数字显示，只有33.6%的工作人员接种了第一剂。在26.3万名工人中，仅有超过8.8万人接种了第一剂，到本周约有4.3万人接种了第二剂。
全国2869家养老院大多向政府报告了其疫苗接种水平。格州长要是能被解雇就好了
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不打的不是因为没有疫苗，是不愿打
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为啥不用在别人身上，而是留给自己家人？
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所以现在回过头看看什么1a1b的疫苗计划也是有问题的
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做到不浪费是对的，但是方式不妥，违犯职业规范。应该向上级及时汇报。
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人家愿不愿意打是人家的问题，这个护士不问就是她的问题。
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你这是要求太高了，本来要遗弃的疫苗，用了总比丢掉好
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计划永远跟不上变化
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像昆士兰护士给街上的人打就没有事了
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所以也没人提了
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如果要遗弃的疫苗给人用了，出现副作用致死，这时候责任谁来担当？
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流程正确的目的是防止权力滥用。所以关键是规定权力的范围。这个可以是在整个流程中护士有没有擅自处理剩余资源的权力。
就算修正也只是针对疫苗浪费的情况，护士擅自把剩余公共资源私用，这个事情本身就是错的。就算是要一个正确的结果，也得对护士有所处罚。惩罚不一定要直接解雇。但确实是做错了。
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在接种名单上的人打完了以后，我不认为护士有义务问遍所有人来打残剂，在目前的现状下打给可以打的人都无不妥
你说的那种应该说更高尚，但不做也无错
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我觉得她是以权谋私，借口而已。如果真多余疫苗要浪费，可以和manager打个招呼，什么事情都没有了。
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没有责任自愿打的，就好像打给本来要打的那些人，打死了无人负责
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护士应该问一下上级，得到同意之后再做
这是职业操守的问题，如果不惩罚的话，后果很不好
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不是所有的医护家属有优先权，必须是住在一起的才算。如果这个护士没有申请，执行医药管理的流程，就不对了。
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应该先上报知会上级， 不应该自作主张。
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这个事情这么比较的话，就好像有人去捡路边的垃圾，你严格的话算是偷的，因为那是council的资产，但是捡走很合理，没有任何人认为那是非法的
曾经有报道好像南澳的council还是哪里要处罚，被骂缩回去了
所以所有制度只是追求合理的结果而已，违反制度结果合理，说明制度错了
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她做的没错啊，墨尔本我朋友都是这么干的
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对的 ， 这个浪费太心疼了
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可能有人同意你的观点。
不过我个人认为这不是高尚不高尚的问题，我认为这是个基本职业操守的问题。
护士每天都能接触到各种限制级别的药品，在药品的处理问题上，这个底线不能越过。
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制造三针即将丢弃的辉瑞疫苗很困难吗？
是什么原因造成那三针疫苗要被丢弃呢？
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这个护士做的确实不对，这个结论是确定的，说她以权谋私的人，说的也对，可是，
可是做错事的人太多了，以权谋私利的也太多了吧，尤其是在高位的政客，有几个被解雇了？
格大州长和她的团队做错多少事了？
所以说，到最后，生活难过的还是普通大众
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打死无人负责，这就乱套了
然后是疫苗凭证问题，本来A预约了疫苗没约上，然后私下打了，这时候如何认证A打了疫苗呢？
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这是case by case的观点，不是说一条准则适用所有情况的
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护士应该职业一点，我们才能更信任他们
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由于包装成本的问题，辉瑞是几针剂量装在一个瓶子里的
现在每针都很珍贵，因为严重缺货
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假设是93个老人要打，要拿16瓶药剂，每瓶6剂，多出来三剂在最后一瓶，这就是一个可能的情况。
至于是不是故意制造就比如每个人都少打一点点多出来那我就不知道是不是可以做到了。
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路边垃圾的问题和这个问题差别太大了。
另外如果谈到法的话，应该有清晰的条文规定，而不是依靠我们自己的想当然的以为。法规定了很多界限，这些界限可能对某些人来说非常不合理。比如印尼对毒贩的法律规定有死刑，而澳洲人则觉得非常不合理，甚至会像英雄一样把毒贩接回来。
路边垃圾的规定各个council不一样，找到一批新闻是这么说的：
Brisbane:
"Residents are welcome to recycle kerbside collection goods, however, they should ensure that leftover items are stacked tidily and not creating any obstructions to the footpath or roadway."
Sydney:
"Our legal advice is that anyone who picks up items left outside for bulky waste pick up is doing so at their own risk."
Adelaide:
"It is not illegal for someone to salvage any hard waste that has been placed on a kerb. [But] a person must not remove, disburse or interfere with any domestic, recyclable, green organics or hard waste contained within a container (including bottles, newspapers, cans, containers or packaging)."
Melbourne:
"The City of Melbourne does not have a specific local law on the practice of searching through hard waste. If a hard waste collection is booked and the items are placed out but a third party collects the waste before City of Melbourne contractors, it is not an offence."
http://www.abc.net.au/news/2018 ... waste-tips/10039128都没错，但是又都有点问题。
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我认为这绝对不是case by case的问题。
我知道这个帖子里有几个医护人员，请你们来评判一下这是职业操守问题还是简单的道德高尚不高尚
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我觉得是他们一大家子人浩浩荡荡去打了针太明显
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听到能打疫苗估计就差摇一个小红旗了
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概率问题，比如计划100个老人要打，肯定是带足100人的剂量，但会有一定概率有人可能当时情况有变不能打，这些意外的事情都有个发生的概率。准备做的好的会多准备一点防止出错造成的损耗。
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兴奋地把老妈工作整没了
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要低调啊
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有些回复竟然如此漠视职业操守。
政府统筹不当， 是政客失职。
针剂管理浪费， 是CHO失职。
违规处置药品， 是护士失职。
一个健康的社会，人人各司其职。
不同意见可以公开表达，或诉诸媒体。
这才是有正义感的，有职业操守的人应该做的。
而这名资深护士却"暗箱操作"，她的行为与阳性病人瞒报行踪一样，都是滥用他们的"权力，自由"，推托荒谬的借口，来掩盖他们(有意或无意中)犯下的危害社会的行为。
这名护士不配得到我们对医护人员的信任，理应开除。
那些用"某某高官也没下台"来开脱的， 你真的不在乎给你注射的，给你开刀的人是什么职业操守吗?
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别这么激动，我首先认可你说的不该浪费这个观点的
你太激动了，我明明说的那个医生跟部长没有亲戚关系，你怎么看成没有利益关系了？
说到利益不利益的。不妨换个角度想，那个医生的事情你应该也是从公开新闻中看到的吧？如果大家觉得这个医生做得对，那这个事件还值得报道吗？如果是有明确的判定，直接处置就可以了，还需要这么多各方观点吗？
说到这个护士，违规给亲戚注射紧缺疫苗，对其他群体不公平，这点是没有争议吧？
我看了下，你一直争议的其实是辞退这么重的处理方式
如果规章上说了对重要的药物不按规章处理会导致辞退，大家都是成年人知道做错就该被罚但逃避掉惩罚的多了去了，可这个护士明知故犯而且还技不如人，被抓到不是该愿赌服输？
再说，你以为这事是怎么被知道的？真的是在场的/比她亲戚优先等级同样甚至更高的/更方便接受注射的。。。没一个愿意/需要打辉瑞，所以这才需要打电话给她亲戚吗？到底是护士自己有私心，还是完全出于公德心不浪费，只有她自己知道了。护士一直很紧缺，不是有民怨她上司那么想不开去开除她再折腾面试找合适的新人手？
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辉瑞不是零下70度保存吗 咋带回去的。。。
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护士是专业人士，除了专业培训外，还需要AHPRA注册才能从业。
跟注册会计师之类的工作类似，护士注册的一个基本要求就是ethics。如果ehtics不过关，专业技术再好也不能注册从业。
政客不是专业人士，他们不需要专业培训和注册就能从政。
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你看一下自由裁量权的规定和应用吧，法律也好，制度也好，都不可能是面面俱到的，所有执行人都需要根据常识和判断来实践这些规则
从来没有你说谓的清晰条文这种东西存在，举个最基本的例子，交通法规定了超速怎样怎样，但是超速多少算超没有规定，超1微米每秒也可以算超速，超速开多远算超速，超速开了1米算不算超速？这些不信的话可以自己去看条文
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问题是不是每个人的常识是一样的，每个人都有每个人的常识，你的常识很可能和我的常识会非常不一样。所谓的常识可能只关注了某一方面的问题，却忽略了更加重要的问题。
比如这里的问题是护士违规处置剩余药品，虽然目的是好的，不浪费珍贵的疫苗，但会对医疗系统的公平造成损害。最后的结果可能是我们消除了3针疫苗的浪费，但代价是护士拥有了不该有的擅自处理药品的权力。
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没有激动啊，你讲到护士亲戚，其实本质上不就是利益关系的一种吗，很多情况下要排除直系亲属什么的，不都是因为有利益关系吗
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你要是提到对超速处理的“自由裁量权”， 我可以告诉你，这个自由裁量权是警察才有的，不是违规司机自己的权利。
新闻中的这个护士是“违规司机”，她的雇主是“警察”，她的雇主可以用“自由裁量权”去解雇她，没毛病。
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你上岗上线的太厉害了，事情在你这被搞成非黑即白了
这么算的话，新州乌婆有职业操守吗？你愿意让这种没有职业操守的人管理领导吗？澳洲总理魔力怂有职业操守吗？你为啥还能忍受在这种人管理的国家呆着？
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我那天看到小红书上布里斯班的，在疫苗中心路上被拦下来，说有多几个人的疫苗要不要打，所以这个护士并不是没有选择，她的目的还是出于私心，是违反了自己职业的ethics的。
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哈哈就是因为大家都懂这个，所以大家不用担心超速一秒被抓了罚款不是？所以每个人都是在违法违规并且同时不违背常识的现实中实践法律和规则的
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我的语文不好，不知道你想表达的是什么意思，能麻烦解释一下不，跟这个新闻有什么关系？
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每个人也可以以自由裁量权抗辩的啊，很多事情即使最高法院做了判决都还存有广泛争议的啊，这就是现实啊
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约不上疫苗的可以下午3、4点以后去碰碰运气
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这个护士也可以抗辩啊，她可以去工会投诉，去民事裁判庭上诉，去Fair Work Commission上诉。
争议可以存在，但是对于这个护士来说，这个争议有人可以裁决。
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主要给自己家人了，这是私心，没办法。
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就是这个护士违规了，但是符合常识对大众也有利无害，所以没有必要处罚
就好像你开车超速了1公里一样
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现实就是没有人做最终裁决，但是大家可以借此讨论下如何合理实践规则
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第一，是不是对大众有利无害这是个争议。
第二，处罚不处罚是她雇主的“自由考量权”，这个护士不服可以去相关部门上诉。
第三，作为一个司机，我只需要驾照，不需要经过专业ethics的考试和技能评估。考驾照比靠护士证简单的多。大众对一个司机的期望值比一个护士要低得多。
第四，如果我超速被警察抓到，我认罚。超速被警察抓到是小概率事件，如果每个人都觉得这是个小概率事件，然后很随意的按照自己的“常识”来决定车速，那还需要交规和限速干嘛
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工会，民事裁决庭和Fair Work Commission都有人裁决。
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当事人不去要求不就没有了吗，所以也就是讨论讨论就完了
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当事人有没有要求是她的选择，但是这些仲裁机构的门是开着的，不能说没有人裁决
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你get不到point，或者喜欢硬杠，那就算了呗看到丢掉真的很可惜，我们家刷了好几次都没刷出疫苗来.
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我有没有硬杠是你的opinion，you are entitled to have your opinion
我们可以今天晚上看回帖,就知道同意你意见的人多，还是同意我意见的人多
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那又如何呢，能说明谁对谁错吗，你这就是硬杠的思路啊
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我没有说过要证明谁对谁错
论坛就是大家来发布意见的平台，我只是想看看更多人同意你的意见，还是更多人同意我的意见
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觉得有可能有个人恩怨在里面。目前这种情况，浪费疫苗就是犯罪。
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药品，而且是注射进血液，未经申请使用，还是很大潜在风险的，不仅是公产私用的问题。不能这样干，浪费可以有其他途径来解决。
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确实不太对，但是开除是惩罚过度了。不涉及职业道德，也没造成损失。如果这个就开除，那以后拿不过期的紧急药品给自家亲属应该怎麽办？
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谢谢指出那段文字， 我修改了。
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我同意涉事护士该受惩罚，但最重要的是上级管理机构应该给一个明确合理的规程如何处理这种情况。 疫苗开打了好几个月了吧，都没人想到如果没有用完的针剂该如何合理利用？
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我觉得应该有指引和规定，但新闻上没提
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可以问里面的员工或管理人员。不相信他们全都打了。
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估计很难。她可以问养老院里面的员工或管理人员。不相信他们全都打了。
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大部分同意，不过开除可能处罚有点过重。
在澳洲这种刑罚明显偏轻的国家尤其是。
不过普通民众不应该干预或者用舆论去影响疫苗中心的管理制度。
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请移步看180楼
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所以你的点是什么。
她的错在把本来可以给养老院的员工的剩余针给亲人打， 所以她很难说这是不公平解雇。
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我的点是很多养老院的员工还没有打上疫苗，这个护士连问都没有就给自己的亲人打，违反职业操守
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理解错了。，记得回复你的是你说可以象fair works投诉， 以为你认为她做的没问题呢。
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再找一家。
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原本批准出厂的是5剂，实际上每瓶给了7剂的量，但是抽第六剂需要用打胰岛素的针才够得着，第七针目前只有韩国做得到，需要护士上下摇晃瓶子五分钟才抽足
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药品管理有流程，这个护士应该很清楚。如果医护人员违背就是离职。虽然苛刻，但是必须遵守。
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现在辉瑞这么紧缺，估计她这么做时，觉得任何处罚都值了
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我知道的就有养老院预约了给员工打，结果居然不来，第一次只能全部丢掉了，第二次又这样，为了不浪费那几个针，打电话挨个问地址是附近的老人家属/员工家属，要不要接种。
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如果曝光，是不是也要被开除
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支持，关键州长 有没有什么规定约束。
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